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1 ID: 0kIPsoim2023/11/21

どうしても『一言物申す』トピ《119》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《119》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月21日23:17》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

400 ID: ZXwrvN3s 2023/11/24

もしシンプルなアニメ塗りが流行るならめちゃくちゃ嬉しい
厚塗りどうしても駄目で諦めてガッツリアニメ塗りしたら凄く綺麗に塗れたから…

402 ID: P1kZFHYX 2023/11/24

興味深いトピがあるなぁ〜と思ったら一年前のトピか
47コメ、正妻=曽祖母だよ
お菓子持って追い返されたのは祖母だから正妻の娘

404 ID: PI2GCXtu 2023/11/24

合同って募集するもんなの?

437 ID: bADCYIHZ 2023/11/24

たまーーーに主催が募集して印刷費を全員で折半で、みたいのは昔あったけど、ここ数年めっきり見ないな……。自分が小さいジャンルにいるからかもだけど。

405 ID: gY4qCdoZ 2023/11/24

あんなにこだわりが強いアンソロってあるんだ‥

406 ID: jneTAIsu 2023/11/24

まほ○く絵アド高いと思ったことなかったからあのトピに挙がっててびっくりした

438 ID: dzHXkjmr 2023/11/24

同じく
ソシャゲ全般で見ちゃったらね…ただ初期から比べたらめちゃくちゃ良くなったなとは思う

407 ID: ViOTt6ou 2023/11/24

シャニマスが絵アド高いのってメインとサポートの二種類カードがあって、なおかつそれぞれイラスト傾向の住み分けがきっちりされてるおかげだよね?最近のはチェックしてないから知らないけど、少なくともサービス開始してしばらくはそんな感じだった
メインは割と普通のソシャゲ構図だけど、サポートの方は一枚絵としてのクオリティを優先しててキャラの顔がほぼ映ってないとか挑戦的な構図が多い
でもこれを普通のキャラカードが一種類しかないゲームでやると単体推しの不満が爆発するから絶対やれないよな……
デレマスだと特訓前の絵に他キャラが映り込んでるだけで「推し以外要らない!」って発狂してる単体推し結構見たから、極端...続きを見る

408 ID: yf2tNlIu 2023/11/24

「よく見かけすぎて飽きた表現」ってコメがあった方法で描いた本を入稿したばかりだから抉られた。
好きなんだ!許せ!

409 ID: SMe9xjA4 2023/11/24

愚痴トピと吐き出しトピ分けてほしい
気持ちが沈んでいるときに他の人の愚痴を見て共感しようとあのトピを開いて自慢や前向きな内容を読んでしまったときの破壊力よ
それか桁数とか具体的な数字出すの禁止にしてほしい
ジャンルによって変わるってことはわかっているけど

410 ID: pd8jZG5M 2023/11/24

妾トピ面白かった
あの手のトピに対して良い印象なくて、資料にあたって自分で調べろよと思ってたけど反省した
人に聞くからわかることもあるね

411 ID: jbR5KUI1 2023/11/24

とんでも合同トピのトピ主のあげてるやつ、怖すぎわろた
自称文学者(笑)の主催が提出原稿にケチつけて修正させるってことでしょ?
自分は絵描きだけど絵で同じことされたら顔も見たくないレベルで嫌になるけどな…
まぁ要項に書いてるんだから承知済みの人しか集まらないんだろうけど、集まるのか?

436 ID: bADCYIHZ 2023/11/24

私はあれみて、こんな短文だとトピ主の方がイチャモンつけてるように見えたな~。
程度によるけど、最終的に発行責任は主催にかかるのでその辺を主催がコントロールするのは当然だし。

「流血表現については原作程度まで可とします。具体的に流血NG、断面NG、内臓はモザイク。その他全年齢に適さないと主催が判断したものは掲載不可になる場合があります。不安な方はプロット時点で主催が確認しますのでお気軽に」みたいに書いて、事前に見てもらって安心して執筆&修正!ってアンソロは結構ある。むしろ丁寧だと思う。

ただ「甘いちゃのみ可能!キャラの口調とかも主催がチェックして直します!」とかだったら、コメ主同様...続きを見る

451 ID: qYVzjkLn 2023/11/24

合同トピのトピ主です、出張ってごめんね
エログロの制限制約があるとか、問題があるとかで主催から物言いが来るのは全然問題ない、当たり前だと思うよ!
私が見たやつはそうじゃなくて、「主催の認める"文学"の水準に達していないものは主催が添削して返します、よく考えて提出してね」って感じの内容だったんだ
レギュレーションに反してるとかじゃなくても主催のお気持ち一つで作品に口出されるの怖!と思ったゆえに挙げた次第。
でも別に主催もこっちに「参加しろ!」って言ってるわけじゃないし、参加したい人がするってだけの話なので横からイチャモン言ってるってのはその通りだと思います!
ほぼ野次馬根性!ごめんなさ...続きを見る

471 ID: RydIzVAE 2023/11/24

436です。水準な達していないwwwwwそれは、すごいな……個人主催コンテストか何かなのかな……。確かにそれは、わ、わぁ……って見ちゃうかも。短文で決めつけてトピ主ごめんね!

412 ID: goUG4qfc 2023/11/24

当て擦りトピ見て思い当たったんだけど私が「筆が遅い」と悩んでいるツイートをしたら仲良しの相互が「今月○○枚も描いてる!頭おかしい😂」とツイートしてることが何度かあって、これってもしかして当て擦り?マウント?だったりしたのかな?全然気付いてなかった

413 ID: H2d0eYjn 2023/11/24

子どもどうとかより、オリキャラが嫌いなのと自カプ成立のために誰か(キャラ)が使われるってのが嫌いだから、自カプに子供がいる設定が好きじゃない。オリキャラでも既存キャラでも嫌だ。当て馬も嫌い。
自カプは自カプだけの力で成立しろ。

416 ID: KpboMHRx 2023/11/24

アンソロ主催の向き不向きって能力とか人間性とか色々あるけど、解釈違いに厳しい人間にはまず向いてないよなって改めて
トピ主が掲載拒否とかリテイクとか血迷う前に相談してくれてセーフで済んだね
こういう時cremuあって良かったと思う

418 ID: jsyqn6DH 2023/11/24

推しの尊厳破壊トピ、キャラが尊厳破壊されても賞賛の方が多いのは肩書きのおかげじゃなく展開がちゃんと(大多数にとって)面白いからじゃないのかな
それがつまらなかったり酷い展開だったらバッシングのが多くなると思う

419 ID: w4kAl0Uf 2023/11/24

特殊性癖、友達がト○とジェ○ーに影響受けたって言っててちょっと笑ってしまった
確かに大人になってから見ると違った見え方するな…

421 ID: uMbd58EC 2023/11/24

ケモ?捕食?それとも箱化とか状態変化系…?

428 ID: uAb3IEo1 2023/11/24

至高のブロマンスだって言ってる人いたなあ

434 ID: w4kAl0Uf 2023/11/24

「めちゃめちゃにされてる感」だそうですw
確かにブロマンス

446 ID: jbR5KUI1 2023/11/24

なるほどなー、確かにそうみるとエモいかも…

420 ID: qnaUjcys 2023/11/24

きたろー、必死で流行らせようとしてる感があるのちょとわかる…
昔(15~20年近く前だからけっこう昔)は175大手でファンをいっぱい抱えてる強い大手がそれなりにいて、その人たちの移動先にたくさんのROMもついていって旬ジャンルになっていったりして、まさに旬を作れる大手たちがいたけど、いまは女性向け二次ではそこまで強い大手がいないもんなあ
同人的に魅力的なジャンルを待つしかない状況だよね

423 ID: SoZx6C0m 2023/11/24

勝手に漫画化トピ主、昔勝手に漫画化されて筆を折った過去は可哀想だけど、だから時を経て執筆再開しましたが筆が進みません、って別もんじゃないのか…、とりあえず書いてから公開するかしないか、どこでどう公開するか悩んでもいいのに、注意書き決めないと書けないのか?という諸々を抑えつつ、
「一次小説なら著作権譲渡していない限り著作権法第27条を根拠に著作権侵害で訴えることができるから『発見次第法的措置をとります』がいいいのでは」って書いたけどトピ消しされたのでここで供養…

424 ID: sinCGKLA 2023/11/24

写真の写り込みトピ、自分だったら絶対嫌だな
イベント参加したことないけどああいう人って結構多いんだろうか

426 ID: u4qHzW1Q 2023/11/24

他人のSS見てのトピとかオリキャラでエロいのとかまじで個人の好みでしかないんだしわざわざトピ立てて同志集めてですよね~!とか言いたい時点で群れて悪口言いたい人たちでめんどくさいな~

427 ID: jIA53dRy 2023/11/24

キャラの扱いが酷いよりはキャラ崩壊の方が個人的には辛いな
本編完結からだいぶ後に出た続編で、主人公が本編でせっかく精神的成長したのにそこから退化してキャラ崩れてたのはさすがに悲しかったな

430 ID: aYUdjFvN 2023/11/24

心が折れて界隈を撤退したトピ

「公式絵に似てれば模写絵でもいいんだ」って愚痴を読んで、そりゃ二次だし、公式のキャラクターが好きで読んでるわけだから……としか思えなかった

二次創作でもオリジナリティがあって圧倒的に上手な人はいる
そういう人は追いかける
けどその他の大抵の二次作品は、公式の作品が、キャラが、カプが好きだから読んでいる
その大前提を見落とすから、承認欲求モンスターになって苦しむんじゃないのかな

431 ID: AC1cgz3k 2023/11/24

最悪お釣りは足りなくなっても隣のスペの人に両替お願いするか、「すみませんお釣り足りなくなっちゃって~」で切り抜けられることを学んだ

441 ID: P2mHkTcu 2023/11/24

会話聞こえちゃったみたいで隣から両替申し出てくれることあった
助け合いよやっぱり

435 ID: K1p2Po7M 2023/11/24

書いてない事を読み取って見えないものを見て自分の直感だけで相手を断定して持論を高速で喧嘩腰でまくし立てる人ってリアルでの生活は
他人にペコペコして徹底的に存在感消してスマホ画面としか目が合わないタイプ
もしくは周りからヤベー奴と避けられてる

439 ID: obWPzSOJ 2023/11/24

カプ要素があるなら隠れるべき、って言ってもなあ
現実的には男女と百合は隠れる文化のない男性向けの人間も多いから啓蒙しても無意味だし、結局BL(や夢)に限った話になるよね
自分も男性向けから女性向けに来たときこんなに厳しいの!?ってびっくりしたよ
何となく知ってるつもりでいたけど、実際に自分が創作する側になったら自分が思ってたよりはるかに住み分けルールが厳しかった……

440 ID: X8ohnaOG 2023/11/24

お気持ちするかどうか
嬉しいも悲しいも、尊厳破壊辛いもただの感想なんだからファンレターとして送ったらよくね
あれ何をもってして自分の「辛い」が感想ではなくお気持ちだと思い込んでるのだ…

辛く見えるように書いた話に「これ辛いです!」って感想を送って来られたら「狙いどおりの感想だ~」とかそんなんしか思わないような気がするんだけど
トピ主…自分の発言にパワーと自信が有りすぎるのか…?

442 ID: gRcEfPTn 2023/11/24

暴言の人いつにも増して生き生きとしてるな

443 ID: uiEd0fKv 2023/11/24

暴言コメに優先して答えるトピ主ちょくちょく見かけるけど何でそんなことを…

444 ID: Tdklim7w 2023/11/24

絵アドトピprskが基礎画力ない誤魔化しなのは同意するけど夢〇00は超絶婆絵で見てはいけないレベルだしま〇やくはあん〇たの絵から画力抜いた劣化版だから参考にしたらいけないと思う
逆張りとか貶したいわけじゃないんだけどやめたほうがいい

448 ID: RydIzVAE 2023/11/24

夢、知らなくて見に行ったんだけど「わぁ、この頬にグラデを入れる手法、昔あったなぁ!!」ってなった。

447 ID: RydIzVAE 2023/11/24

まぁ正規のお金払ってコンテンツ摂取したなら「私は楽しめませんでした」という発信を行うのは自由だし権利だと思うけど、それはそれとして二次者がそれやると嫌われるのは事実なので去る決意決まった時しか言えんよな普通は。

449 ID: BJqLsvVK 2023/11/24

原作の展開が自分好みじゃない時にお気持ち言わずにいられないレベルで辛くなる人、連載は追わずに完結作品を見るようにした方がいいと思うな…

450 ID: YcgQpZ56 2023/11/24

Xで壁打ちはやっぱり伸びないよなあ〜〜新刊のサンプルや通販案内のポストなんていいね2桁っすよ。それでも本は500部前後は売れんだから、支部経由の人が多いんだろうな

453 ID: 9m3ZPBXa 2023/11/24

cremu流行語大賞2023は「カス先輩」ですか
(不快は不快だけど当たり前に存在して当たり前にそう呼ばれている)

454 ID: KuDPgb4l 2023/11/24

夢○00???職人の方じゃなくて???

455 ID: KixvgdJB 2023/11/24

アンソロ(実際には個人誌のゲスト)解釈違いリテイクトピのトピ主がヤバすぎてジャンル教えてくれって思った
あまりにもお触り禁止すぎてやばい
何言われても口では謝って殊勝なふりしてるけど自分の考えは改める気がないです!っていうのがトピ文や追記からも滲み出まくってるのが更にやばい

457 ID: CgnurqxW 2023/11/24

あんなに責められてるのにそれでも書き直させたいって思ってるのが見え見えだよね
しかも個人誌に寄稿してくれたものに対して…
人が書いたものをなんだと思ってるんだろう

459 ID: gRcEfPTn 2023/11/24

あんな解釈ガチガチなのに私に寄稿してくれるなら解釈は伝わってるだろ〜ってフワフワした感じなのが謎だった 釣りかな

463 ID: SoZx6C0m 2023/11/24

「自分の本を汚された」って感じで丁寧な言葉を書き連ねていくのがもう…怖かった…

456 ID: B4Rs3PMZ 2023/11/24

海外ジャンルの性別両方あるキャラを好きになった時は逆に男女の方が隠れててBLはオープンだったな。男女は人によっては近親に見えるから隠れてただけかもしれないけど

460 ID: PW3dSlXV 2023/11/24

写真の映り込みトピ、そんなに嫌ならオン専でやればいいのに…
なんで交流したくないとか、自分の容姿に自信ないとか、そういう人ほど
オフイベ出たがるんだろう?せめて通販オンリーにするって手もあるんじゃない?
昔山しか見えないド田舎の相互が本出してたけど全部通販だったよ

474 ID: AbWNskqF 2023/11/24

横だけどイベント来てる人同士はお互い様だけどSNSは全然関係ない人にも見られるのが嫌だよ
たとえばお子さんがSNS見てて、それ見た非ヲタの親御さんが知人で身バレするとか有り得るじゃん

475 ID: 30xJq7Fm 2023/11/24

わかる
自分がSNSに曝け出さないようにしてたのってそれはその人の勝手じゃん?
主催側も配慮してとはいうものの「体型を隠せ」とか書いてるわけでもないから違反してるとも言えないし、相手に言ったらお気持ちと思われても仕方ない主張なんじゃないかなって思う
SNSからバレるかもっていうけど、バレるなんてオフイベでもあり得ることなんだからほんとに曝け出したくないって言うんならオンで留めておけばいいのになーとは思うよ

479 ID: osKd6DZt 2023/11/24

絶対嫌ならオンの方がいいとは思ってるし運営のNGが明確でないのもそれはそうなんだけど、相手が嫌だと言ってるならそれはしないっていうのが配慮じゃないの?
それをお気持ちって言っちゃうのは逆に配慮がないなと思ってしまう

492 ID: 30xJq7Fm 2023/11/24

NGが明確でない以上何言ったってお気持ちの部類に入るでしょ
配慮してってのは結局主催の規約に則ってというよりは、自分に合わせてって話じゃん?それがお気持ちじゃ無くてなんになるんだろう
配慮はされてたらありがたいだけで求めるものじゃないじゃん

461 ID: ifkzZhgQ 2023/11/24

絵アドトピを見てここは上手い人からhtrまで色んな人が見てると改めて気付かされた
色んな人が意見を書き込むから参考にする側もどの意見が有用なのか見極められないとあんまり得るものがないんだな

467 ID: pd8jZG5M 2023/11/24

確かにトピ主の感覚やべーとは思うけど、全部読んだら寄ってたかって水に落ちた犬を叩くようなことしなくてもと思ってしまった
あのトピで未然に防げて書き直しの要求された人は結局いなかったんだし…
それよりフェイクの入れ方がアレで当事者が見たらこれ私?ってわかっちゃいそうなとこがちょっと

472 ID: CgnurqxW 2023/11/24

いやぁ…途中でやっぱりやめておこうと思いますって言ってたのにそこから何故かいらん情報を追記しまくったのが火に油だなぁって…

468 ID: cziOxHnX 2023/11/24

>自分が何パターンか想像していた中にはなかった展開

そういうのがあるから二次創作は楽しいんだよ

473 ID: kf1XRy7E 2023/11/24

ほんとだよね、自分の解釈以外許容できないならゲストなんて頼むべきじゃない
そこまでガチガチじゃ同じような話ばかりになっちゃうじゃん
誰かが言ってたけど商業誌みたいにネームやプロットの段階でチェックすればよかったのにね

469 ID: mwYMrX2a 2023/11/24

婆絵って言われてもあのレベル描けるなら二次では神扱いされてるだろうし、貶めたい人多いな
描くだけに目がこえるのはあるだろうけど、それで楽しめるものが少なくなるのは本末転倒感凄い

476 ID: eArqtS3u 2023/11/24

pkmnの呪いにかかってしまった

477 ID: O8Um7clR 2023/11/24

ゆめくろが出てるのに夢100を勧めるのはセンスねーなとは思ったけど、そんなに夢100をディスらなくても…
prskを下げられて悔しかったのかもしれんけど、同じ穴のムジナになってしまうよ

481 ID: Yyw3jHdZ 2023/11/24

夢100をディスってるわけじゃなくない?最初にprskをディスって勧めたのがゆめくろではなく夢100っていうトピ文読んでなさ含めの呆れだと思うわ
何かを下げてからおすすめを言う、しかも今の絵を聞かれてるのに後続のゆめくろを出さないっていう色んなセンスのなさの結果よ

497 ID: DReUcuSg 2023/11/24

少し前に職人じゃなくて100?って書き込んだけど私かな 違ったらごめん
個人がその絵柄を好きなのは否定しないけどさすがに流行の絵柄ではないと思ってるから、絵アドトピに書き込むならゆめ○ろと間違ってない?と思ってコメントした
申し訳ないけどどっちもやってない、あとprskもやってないので完全な外野 口出してすまんな

478 ID: At0mwP1k 2023/11/24

目が髪の毛にかぶるトピ。
自ジャンルの原作がこういう絵だから私もめっちゃああいう絵描いてるwww

480 ID: 1ExCXeaf 2023/11/24

しおりトピのコメ9
自分の書いた同人誌子供の前で読まれてたらと思うと嫌だな 別に読むなとは言わないけどなんか嫌

482 ID: xT1LUDSh 2023/11/24

prskのことついプルシ○カって読んじゃって毎回脳裏をボ卿が通り過ぎていく
略字読みとかつい別の単語連想しちゃう

484 ID: C75n23rP 2023/11/24

なんでってオフの空気が好きだからだよ
オフで対面して認識されるのは構わない、何の関係もないSNSで自分が映ったものを使われるのが嫌ってだけ
なんで写真に映る可能性があるならオフやめろになるのかわからん
別にお気持ちしたりはしないけど人を映さないぐらいの配慮ができない人こそオフ来ないでって思ってるよ

491 ID: Eawvp1rk 2023/11/24

ほんとこれ 大人ならそのくらいの配慮してほしい

510 ID: 72WnEBbF 2023/11/25

まったくもって同意
顔でなくても許可なく人の写真出さないでほしい

532 ID: iNBhIuQ5 2023/11/25

わかる
というか第三者の映り込み隠すのって当然のことだと思ってた

487 ID: murneSkW 2023/11/24

努力した漫画家とか天性の才能だとか
素人が観て分かるようなものなんだろうか

488 ID: VEoX3rAY 2023/11/24

あのトピみてたらクレムで絵の質問する時ってあのレベルの人に質問してるようなもんなのかって思ってしまい二度と質問すんのやめよって思ったごめん性格悪くて

489 ID: yz06UpHL 2023/11/24

どのトピか教えてくれたら嬉しい

490 ID: QTr2qN0X 2023/11/24

夢100線画も婆塗りも婆絵柄も婆だから婆絵の反面教師にするといい
何もかも垢抜けなくて画力も半端だとああ見えるってわかりやすい例だと思う

500 ID: uMbd58EC 2023/11/24

知らない作品名だったから見に行ったらうわって声出てしまった
ア○ナイとかブ○アカとか出てるトピで平気でこれ出すのはさすがに自分の感性に疑問持たないとダメだと思う…

504 ID: NOXwRzvS 2023/11/24

あかつきとか老舗印刷所の見本みたいな絵でワロタ
でも上にもあるけど同人なら神絵師壁扱いって言われてるのもわかる

507 ID: gRcEfPTn 2023/11/24

さすがに見た瞬間古って思ってしまった
あのトピの流れで夢100出した人ただ自分が好きなだけだろ……

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