創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: X72yMp9n2023/11/27

いい本を作りたいっていうプレッシャーや周りの反応、ウケを気にしす...

いい本を作りたいっていうプレッシャーや周りの反応、ウケを気にしすぎて悩んで、本の内容がぐちゃぐちゃになっても12月本を出すことを諦めきれない。悩めば悩むほど本来のカプ感からかけ離れるし(当然周りにもウケない)どういう心持ちになれば本を出せるかわからない。
とりあえず描ききれ!自信をもて!次やろう!をしたいのに今の本の解釈を修正することに固執してしまう。
どうしても出したい、その気持ちだけを持てるにはどうしたらいいか教えてください。

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みんなのコメント

2 ID: G3txJHcY 2023/11/27

開き直ってすきにしちゃおうぜ

11 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます!本当にそうしたくて…!口で言ってるだけじゃどうにもならないので頑張ります!

3 ID: zT9ArPI6 2023/11/27

12月ってことはカプオンリー?
せっかくのカプオンリーで新刊無しの人・新刊落とした人になる恐怖、惨めさ、悔しさ、悲しさだけ考えてください。
それよりはどんな内容だとしても新刊ある方が絶対マシじゃない?
自分はいつもそうしてます。12月出るからお互い頑張りましょう…。

12 ID: トピ主 2023/11/27

そうですよね、今回みたいなことで新刊落としがち(2回に1回出る)なので、その度今度こそ!って思いがあるんですけど…!
でも落とし慣れてて本当の惨めさに目を向けてないのかなと
新刊がある方が絶対マシです!
がんばります!

4 ID: GpVXwlOd 2023/11/27

プレッシャーていうか、自分なら完璧な本が作れる!というプライドを捨てる
所詮プロでもない野生のオタクなんだし期待されてもな、ガハハ!と思ってやろう
一旦修正する前の状態に戻して本来の予定通り進めよう、それがどうしても嫌ならプロットから全部直そう

9 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます。その気持ちを持とう持とうと思ってるんですが、ぐちゃぐちゃにしてしまったという後悔がきつくて…こんなに手を加えたのに…!と思いやプライドが捨てきれてないんです。修正前に戻すのが一番気が楽だと思います。ありがとうございます!

5 ID: VqypCw95 2023/11/27

自分の話になってしまいますが、いいものを作りたいと思えば思うほど変に手を加えて面白くなくなったことがあります。
特に解釈は、まわりの呟きなどを見てしまいぶれて修正し出すと手に負えないので、はじめに思い描いたものをそのまま作品にするのが結果一番よかったです。

6 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます。今まさにその状態で…その時は新刊落とされてしまいましたか?(深堀してしまい申し訳ございません)
もう最初には戻れない…でも何も考えずに描きたい…完璧じゃなくていいのに…を繰り返しています。
今からだとどの範囲で最初にたち帰ればいいのか…くよくよしてすみません

14 ID: VqypCw95 2023/11/27

他に前向きになれそうなコメントある中で後ろ向きなアドバイスになってしまいますが実体験を書きますね。
その時はもうどうしようも無かったので、手を加えてぐちゃぐちゃになったものを出しました。
結果完売しましたが感想は1つも無く(前作まではポツポツありました)、私から離れていく読み手さんが多かったのを感じました。
すごく後悔し、いったん二次を離れました。
しばらく読み返せなかったんですが、ジャンルを離れて1年後くらいに読み返したら本当にひどくて絶句しました…。
何も手を加えない方が良かったんだなと、その時はっきりわかりました。
トピ主さんの状態なら、私なら落とします。別の軽い短い話で新刊...続きを見る

7 ID: Oklx4gDI 2023/11/27

自カプにも好みのネタと解釈の創作者が毎回イベント参加で退路を断つ⇒新刊書ききれずできたところまでコピ本で無配⇒結局その本は出さずに次のイベントで新しいネタで新刊⇒落として書いたところまでコピ本、ってのを繰り返してる人いる
進捗だけはちょいちょい上がってくるから都度いいねするし励ましてるけど……。
書ききれ!!!!!!とにかく!!!!!
漫画だったら背景ナシ棒人間でいいから最後のページまで描け!!!!
字だったら箇条書きでもプロット文まんまでもいいから最後まで書け!!!!!!!

1冊も出してないのに自信なんて持てるわけないだろうが!!何の根拠もない自信は自信じゃなくて誇大妄想だよ!...続きを見る

13 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます!!とにかく描き切ります!!!解釈を擦り合わせるために描きたしたりしたところはやっぱり捨てます、
そうなんです、屁理屈こねくり回してるだけのくだらない自分だってわかってるから新刊出して自信をつけます!!!!!
そうですね!私は今練習してるんだ!!!と思います!

8 ID: RYuH04AT 2023/11/27

自分の一番のファンは自分だから自分が苦しむだけならいっそ作るのやめたら?
諦めきれないのは自分が一番応援してる作者でもある自分に、自分自身が期待してるからでしょ?期待に応えたいのは周りの誰でもなく作る自分自身じゃないの
自分のために時間とお金削ってやりたいならやる、やめたいならやめな

15 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます、
自分のファン、その通りです。
自分のためにどうにかしたいんです。やりたいからやる、そっちに進みます。

10 ID: X9HhqYmL 2023/11/27

同じネタで2回以上描いてもいい、と考えるといいですよ。
とりあえず今回描ききって、どうしても納得できなかったら一年後にブラッシュアップしてもいいんだって気持ちで描く。
完成したものを見てからじゃないと気づけない粗ってたくさんありますよ。
逆に、描く前は気になってたことが案外気にならなかったりもします。
いったん、たたき台を作るイメージで完成させてみては?

16 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます!今回は荒くていい、このままでいい
そう思えるように頑張ります。
描く前に気になってたことが〜に期待して頑張ろうと思います!

17 ID: トピ主 2023/11/27

14さん今まさに私これなんですよね泣泣泣
このままツギハギで出しても絶対後悔します。でももう前のネームには戻れなくて
こんなものを出して今まで仲良かった人にもファンの方にも離れられないかという思いがあって本当に怖いです。
でも本を出さなければ隣接の方、相談に乗ってくれた人達に呆れられそうで
どっちが嫌か…の話なのかもしれません。どっちかを失う覚悟で頑張ります

18 ID: okYBxb1w 2023/11/27

申し訳ないけど2回に1回落としてるレベルならもう新刊あったらラッキーくらいまでハードル下がってるよ
次に出す本も「手間ひまかけた本」ではなくて「今回は間に合った本」くらいの感覚で買うよ
自分にとって良い本を作りたいというプレッシャーを感じるのはいいことだと思うけど、周りの期待値はそこまで高くないと思うからあまり気負わず本作ろ

19 ID: トピ主 2023/11/27

今思えば、毎回落とす度にそのカプでは本を出さなくなったり別ジャンルに行ってます。なので期待値はリセットされてるかと思いますが、落としたらまたそんなことになるし、それならこの本がぐちゃぐちゃで世に出して嫌われるかも、私の解釈ってくだらないって思われることを怖がったって仕方ないなと思いました。出せば案外反応がいいかもしれないし(まだ期待してるのもどうかと思いますが)、とりあえず出せれば確実に起こる最悪の事態を免れると強く思ってやります、
気づかせてくれてありがとうございます。

20 ID: B0Vmb9rg 2023/11/27

自分は一度ネームまで完成させるとセリフくらいしか修正出来ないから、描いてる途中で変更出来るのすげ〜って思う。きっと漫画を描く力が高いからだろうし、現状に満足してないのは素晴らしい事ですよ。
どうしても気に食わなければ頒布数減らす事もできるし、スキルアップだと思ってまずは完成目指して頑張って欲しい!!

24 ID: トピ主 2023/11/27

お褒めの言葉ありがとうございます!私から見たらコメ主様の芯のある姿勢が素敵だとおもいますが、私の方もいい所はあるんだなと思うと救われます。スキルアップの為に頭じゃなくて手を動かしたいです!

21 ID: HcYqGh8w 2023/11/27

ぐちゃぐちゃになるのは他人の反応を気にしすぎてるからというより自分の軸が定まってないせいだと思います
流行りの解釈や作風をとにかく全部取り込もうとするのではなく、「自分の作風はこう」というのを決めて、それを軸に流行りの要素を取捨選択して組み込むイメージでやった方がいいんじゃないでしょうか
私は自萌えできない&描きたいものと読みたいものが全っ然違うタイプなので他者評価に依存してる部分も大きいですが、自分の売りはこれだというのを自覚してからはぐちゃぐちゃになって困ることはなくなりました

軸を作るには自分が創作するときの好みややりやすさだけでなく、他人の感想も参考になると思います
エゴサ...続きを見る

23 ID: HcYqGh8w 2023/11/27

すみません、元の質問からはズレてしまっていました
とりあえず今は無になって作画するといいんじゃないでしょうか
仮に今回の本で周りの評価が地に落ちたとしても、次挽回すればいいだけの話です
どうしてもストーリーがつまらないとかなんだこれ?と思うなら、しょうもない原作のコミカライズを任せられて「作画でなんとか誤魔化してやるか……」となっている作家の気分になりましょう

25 ID: トピ主 2023/11/27

この話はまさにその通りで、私の強みはオールキャラ寄りのギャグだと思ってるしそのつもりで描いてたんですけど、自分の憧れがキャラの性格の落とし込みをしつつイチャイチャしてる作風なので、途中でそれを目指して乖離して…今乖離してぐちゃぐちゃになったものしか手元になくて自信を失っています。
いっそ描き直してギャグに戻すか…でもそれだとわたしの憧れという意味でかきたいものがかけない、でも今あるものもツギハギ、至らないところだらけで進めないって思っています。

いつも憧れとのびのび描けるものが喧嘩してぐちゃぐちゃになるんですが、次回からはコメ主様の意見を参考にそこら辺を分けて話を作っていきたいです

22 ID: OJjzh29m 2023/11/27

いい本を作りたいと思うのもウケが気になるのも普通のことだと思います。難しいことを言いますが気にしながら突き進んでください。二次同人なら推しカプの新刊は一冊でも多い方が良くないですか?これからも活動続けたいならどんな本でも出しちゃってください。無いか有るかならあった方が絶対いいです。クオリティと内容はその後の話です。欲しいかどうか、面白いかどうかは買う人読んだ人がそれぞれに判断することなので好きにさせておけば良いです。あなたがしたいことができるよう祈っています。

29 ID: トピ主 2023/11/27

一冊でも多い方がいいです。これからも活動続けたいです。全部をほしがってるから進めないんですよね。本当は進んだ後に嘆きたい。優先順位をまもります。優しい言葉をありがとうございます。

26 ID: R5Olozhs 2023/11/27

あえて今の本は脇に置いて、別のネタ出しをしてみるというのはどうか。
別のネタで筆が乗ったらそっちを進めてみる。勢いで描ききれるかもしれない。
「やっぱり今の本のほうが好きだな」と思ったら、なぜ好きなのか深掘りしてみる。
訳が分からなくなったら、あえて遠回りすると抜け出せるかも。

27 ID: pWLb1VuR 2023/11/27

お気持ちすごく分かります…
原稿はどうしても締切という制限があるので、本を出したければある程度妥協するしかないです。
今回はカプ観などあまり考えすぎず、これは次もっといいものを描くための経験だ!と割り切ってとにかく「本を出す」だけを目標にされてはいかがでしょうか?
成功体験を積んで自信をつければもっと楽になると思います。

趣味なので自信を持って自分の好きなように描けばいい、と頭では分かっていても、いざ読んだ人にがっかりされたらと思うと怖いし妥協出来ないですよね。創作活動で妥協出来ないとすごく苦しいですよね。

自分の場合自信に根拠が欲しかったので、とにかく気になるな、名前を...続きを見る

28 ID: kSrlUasP 2023/11/27

完璧を求めすぎて未完成…完成したらきっと凄い作品かもしれなくても出さなければ側から見たら無ですよね
出したいのであればともかく精一杯作品に向き合っあったうえでリミットまでにある程度妥協点を探し完成させましょう
結果的に思う様な作品や反応が得られなくてもその悔しさも経験になると思いますし完成させたそれ自体も大切な経験値です
次の作品をまた生み出してどんどん経験を積み上げた方が長い目で見て大きく成長できると思います応援しています

41 ID: トピ主 2023/11/27

ありがとうございます、自分は今レベル1なのにこれを経験値といって割り切ることが出来ず甘えています、やるしかないんです。今は描きたかったものも描いて見たかったものも詰まってませんが、経験値という今の私に1番大事なものを取るため頑張ります。他のものは次取りに行きます。

30 ID: xbVgJmMy 2023/11/27

良い本作りたい見栄<出したい承認欲求

天秤がこう傾いた時に出そう

31 ID: トピ主 2023/11/27

私の中で見栄より承認欲求が大きいはずなのに…と思ってるんですが、見栄が捨てきれないんですね。本を出すためにもこの見栄と上手く向き合います

36 ID: pP5Mm7Br 2023/11/27

横からだけど、トピ主の場合は
「自分の見たいものを描きたい欲」よりも「誰からも好かれて嫌われない本を作って褒められること」の方が重要になってる印象。
誰からも嫌われず誰からも好かれる本なんて無いよ。
周りにどう思われようと自分の好きなものを形にするんじゃい!って気持ちになったら出そう。

32 ID: rqD5Xnxz 2023/11/27

そういうときって割と自分の描きたいものじゃなかったりしない?
出発地はそうだったとしても、今は違ったり
受けそう、喜ばれそう、私の作風はこっちだから、前々から描くって決めてたネタだから、みたいな
私の場合だけど、迷走するときって、一番初めのこのネタ描こう!からして迷走してることが多い
本当にそのネタが描きたかったら、反応気になったりするなりにも描ききれる気がする
理屈はさておきとにかく今まさに描きたいネタなのか、いろいろ考えて描こうと決めたネタなのかで筆の乗り方が違うというか
もっと言うと、自カプ熱が下がってくると後者になる率が上がる気がする
そうなると、なんかモヤモヤと、これ面...続きを見る

33 ID: nCWVAeOT 2023/11/27

良くも悪くも自分の期待値を上げすぎなんじゃないだろうか?
素人だよ? 二次創作だよ? 買う側もワンチャン面白ければいいなくらいの期待値だし、あなたのクオリティは普段の投稿で知ってるよ
プロの作家でもあれ?今回面白くない…が普通にあるのに素人に面白いものが毎回かけるわけないじゃん
面白くなかったら周りが離れていく…とかプロの作家じゃあるまいし被害妄想だよ
2次の同人作家のレベルでそんなことあるわけない
あの人の新刊今回は面白くなかったなー残念だなーで終わりだよ
私も買ったものの中でん?とか思うやつあったけど別にそれで人付き合い変えたことないよ
ついでに新刊落としたー!とか言ってても...続きを見る

38 ID: トピ主 2023/11/27

確かにそうでした…。描ききる前から期待されようして悩んでました。勝手にプレッシャーを感じて今でも自分が描いてるものは自分が描きたかったものでもないし…見せるのが怖いと…
コメ主さんが言っているように、新刊の内容で左右されることなんてない…今はもうそれでいいのかも、それよりこればっかりに固執して周りの人に迷惑かけている状況を打破することに目を向けます

34 ID: nCWVAeOT 2023/11/27

良くも悪くも自分の期待値を上げすぎなんじゃないだろうか?
素人だよ? 二次創作だよ? 買う側もワンチャン面白ければいいなくらいの期待値だし、あなたのクオリティは普段の投稿で知ってるよ
プロの作家でもあれ?今回面白くない…が普通にあるのに素人に面白いものが毎回かけるわけないじゃん
面白くなかったら周りが離れていく…とかプロの作家じゃあるまいし被害妄想だよ
2次の同人作家のレベルでそんなことあるわけない
あの人の新刊今回は面白くなかったなー残念だなーで終わりだよ
私も買ったものの中でん?とか思うやつあったけど別にそれで人付き合い変えたことないよ
ついでに新刊落としたー!とか言ってても...続きを見る

35 ID: hBMrUt0o 2023/11/27

基本的に漫画は引き算なので、一番最初の構成から「あれもこれも」と足し算していくと
グチャグチャなストーリーや構成になります。そういう本を沢山見てきました。
プロの編集は、漫画家に削る事を指導するパターンが多いそうです。
小説は逆で、構成にどんどん足し算をして物語に深みを出していきます。

37 ID: トピ主 2023/11/27

足し算しすぎた、まさに今の状況です(т-т)
元の原型がないのが今は一番悔やまれます…今はもう手直しを少しでもしない…の気持ちで頑張ります

39 ID: mZNbOPrW 2023/11/27

いい本ってどういうものなのでしょうか。描きたいものはありますか?
話がぐちゃぐちゃなってしまって面白いかどうかわからないのなら、時間を置いてから見直すしかないです。
内容を忘れてしまうくらい寝かせてから見直すとまとまることがあります。
寝かせる時間が無いなら誰かに読んでもらい意見を聞くといいです。

とにかく描きたいものがあるか、それが伝わるように描けているかどうかが重要です。
手を加えた分だけいいものになるかはわかりません。絵でも話でもまずわかりやすさが大事です。

トピ主さんの気持ちが伝わる素敵な本を是非作ってください。

40 ID: トピ主 2023/11/27

自分の好きな物を詰め込んだもの以上にいい本なんてない、今ならそう言えます。でも悩み始めた最初、人の本にあるキャラ解釈やカプ解釈が最高の本を目指したくなってしまいました。
ネームを見てもらった後に自信を無くしてしまって…もう頼れない、頼っても今のものを見せても納得できない、と思ってしまっています。でもどれかを選ばなければ進めないです。今の本には伝えたいものがないかもと思ってしまいます、でも頑張ってみます!

42 ID: AO30HkwB 2023/11/28

トピ主のジャンルやカプ規模がどんなもんなのか書かれてないから知らんけど、落日人いなジャンルやカプならとりあえず本出してりゃ私みたいな数少ない自カプ本絨毯爆撃タイプが端から端(だいたい平均2サークル程度)まで買うから、とりあえずいつまでも本落としてないで、そうやっていつまでもグダグダ言い訳してないで描き切れば?

43 ID: AO30HkwB 2023/11/28

ちなみにこないだのスパークで久々に前のジャンルの古参兼大手(今現在そのカプで活動してるのがその古参一人のみ)推しカプ本買ったけど、ただただストーリー終了後の二人がずっとイチャイチャしてるだけのマジで中身の一切ない内容だったから、トピ主の本もその程度の中身のない本でいいんだよ

45 ID: トピ主 2023/12/01

トピ主です。ありがとうございます!描き切れば?のお言葉、グダグダ言い訳して甘えてる私には励みになります!
不安になってまたここをのぞいたんですが改めて今後悔しても遅いんだからやりきろうと思いました!がんばります

44 ID: ec4ldLZ2 2023/11/28

自分でいい本と思っていても結局周りが同じとは限らないんですよね。
私も一冊書き上げるのがとても遅くて、何度もこの子達こんなことやる?言う?そもそも楽しい?と自問自答を繰り返しては軌道修正してます。
キャラはたまにブレるから修正を行いますが、自分の描きたい性癖やこだわりだけはブレないんですよね。1つこだわりを決めて挑んで見てはどうでしょうか?

46 ID: トピ主 2023/12/01

ありがとうございます!まさにそう言う感情で軌道修正してしまいます。今、一番最初に描いたネームを読み返したら私好みですごく面白く描き直さなくて良かったんだ…と思いました。だからきっと今描いてる本も描き切ったら私が楽しい本になる、その気持ちで頑張ります。

47 ID: トピ主 2023/12/01

トピ主です。
一度投稿した時の気持ちに区切りをつけて描き始めました。そしたら今度はあんなに悩んでなかったらもっと上手な絵を描けたのに、こんな寝ずに原稿せずに済んだのに、ページ数を削って不完全燃焼しなくて済んだのに、一番最初のネームはキャラブレもせず、私がかわいいイチャイチャも描けてて、ストーリーの構成もそれなりにちゃんとしてたのに!と色々考えてここに戻ってきました。別のトピで相談した時に今の話も面白いよと言ってくださる方がいて、それは嬉しく思いつつ自分に自信がなく、ここで相談してるような考えに囚われ結局描き直してしまいました。
皆様のアドバイスは皆様にそのような経験があっても私に当てはまら...続きを見る

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