【掲示・連絡用ブランチコメント】
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前トピ：https://cremu.jp/topics/53812

立ておつ！

むか～しの深夜バラエティで
5人中4人が演技してる偽物で1人だけ混じってる本物のレディコミ作家を人力アキネーターして見つけ出せ！な下世話クイズ企画があって
推理するためのヒントとして「原稿で使う擬音」を答えさせられてたんだけど、本物の該当漫画家が答えてた擬音が『みゅるみゅる』だったのは当時小学生だった私が未だに憶えてるくらいには「意味わからんけどなんかエッ…ちやな」になってた
(他の演技偽物達はぬるぬるとか耳年増りなちゃキッズでも理解できる放送用語範囲の擬音回答してた感じだったので)

新年早々擬音で盛り上がっとるなあ

推し達がデートして楽しそうにしているところを見たいのであって
同人誌を通してデート内容を追体験したい訳ではないんだよなあ
バリエーションがなかろうがどこでもいいしなんでもいいよ

本当に性格悪くてゾッとしてるひねくれてるのはお前だよ

デートコースが遊園地や映画館みたいなリアリティの少ない内容、ってなったときに真っ先に思うのって「この人検索しないのかな？」じゃないの？
経験なくても社会人のデート先の選び方くらい検索したらいくらでも出てくるじゃん
なんなら経験してても創作になった途端頭が凝り固まってテンプレしか描けなくなる人っているしなあ
解散の危機でうんぬんみたいなテンプレ展開のつまんないバンド漫画描いて持ち込んだ漫画家志望者が実はバンド経験者で、体験談聞いてみたら本人の描いた漫画よりずっと面白かったから「なんでそれを参考にしないんだ！？」ってストーリー教本に実例として書いてた

推しカプが幸せそうならぶっちゃけデート場所なんかどうでもいい
その場所でしか起こらないような事件とかシチュをストーリーに組み込みたい場合なら別だけどマジでどうでもいい
水族館と遊園地がリアリティないならなんで現実であんなにカップルで溢れてんだよ

映画館と水族館デートがリアリティないって言ってる人たちは、そういうところでデートしてる大量のカップルたちにおまえのデートはリアリティがないってツッコミを入れまくってるのだろうか...
迷惑極まりねー

単にそれ面白くないだけなんだよね
アラサーとアラフォーのおじさんカプが水族館でイルカのぬいぐるみ買う話普通に全然ありえんけどもう萌えて萌えて大変だったのでクレムで水族館デートdisみるたび思い出す

トピ新しくなってもデートの話題続けてるの刺さっちゃったのかなって感じがする

現代設定の二次創作
公式が現代設定の作品ってあんまり旬にならないよね
スポーツでも登場キャラは学生多いから遠出できない
探偵ものくらいかな

描写がリアル=おもしろいじゃないし、こいつ結婚生活エアプだろ…と思った創作者が既婚者だったりするし
気に入らない奴をエアプだってレッテル貼りして罵りたいだけなんじゃない？

リアルめ⚪︎らって言葉を思い出した
フィクションの創作で「描写がリアルであること」そのものに別に大きな価値はない気がする
面白さに直結するかというと全然そんなことないし

二次垢から一次垢へ誘導するのって一番嫌われるパターンじゃない？

自粛トピ

別にどこが被災してようが、上げればいいよ
不謹慎とか言ってる人いるけど、毎日誰かが死んでいるし、事件が起こってる
それで自粛なんかしないでしょ。震災時だけ思い出したようにいい子ぶるのって偽善的すぎる
自粛なんか何の意味もないしね、どうしても被災地が気になるなら
募金とかボランティアとか寄付とかの具体的な活動すればいいし、それも強制されるべきじゃないと思う
年齢制限付きはちょっと…とか言うけど、被災地以外は通常通りに回ってるんだから文句つける方がおかしい

『エ○ロ（もしくは恋愛、デート、結婚観など創作全般）は作者の実体験』説や、『描写がつたない人=経験がない人』を聞くと、金○ムを思い出してしまう。
そして、その持論を持ち出す人の認知のキャパの小ささにどうしても笑ってしまう。
リアルに描くためには、雄ヒグマとの実体験やら新撰組との切り結びやら、すごい経験値が必要になるのかと思うと腹がよじれるのを通り越して真顔になる。

経験ない人の作品はわかるって自論話してる人ここで見たことあるけど調査と想像力と実力で面白い作品に仕上げてる人だとそもそも経験ないことに気づけないんだからその理論破綻してないか？と感じる

エロや恋愛の場合は読み手を没入させることが重要で、没入させるためにはリアリティが必須だから指摘されがちなんだと思う。リアリティがないとギャグになったり真顔になるからね
エンタメ系はリアリティなくても面白ければいいので、結構無茶苦茶やっても意外と許される。

経験あっても文章力とか描写力ないと結局エロくないんだよな

二次創作に関してはただの娯楽だし読んで消費するだけだし萌えられればなんでもいい
ただ高齢喪女が持て余した性欲をぶつけてるのが垣間見える時があるのが不気味で気色悪くて生理的に無理なだけ
いい歳して二次創作しとる場合か笑

自称「経験してない人が書いてるとすぐわかる」さんは、自分の経験が世間一般の「普通」であり「正解」だと思っておいでのようだが、その根拠のない自信はいったいどこから来るんだか
インターネットがある時代に、これだけ多様性が謳われてる時代に、自分とは180度異なる経験をしてきた人間が世の中にはごまんといるということくらい、わかっていてもよさそうなのに
この時代にどれだけ視野が狭くて自分と同じようなタイプの人間としか接点を持ってこなかったらそんな考えで居続けられるのか疑問だわ

女性向け一次は目が横棒と丸だけみたいなソシャゲと真逆な絵柄の方がウケるよなあ

そもそもデータのラインナップ見てて気づいたけど地方住みかどうかもありそう〜田舎、プラネタリウムとかボルダリングとかんな場所ないっス

それはそうと推しカプは例に挙げられてたリアリティがない場所で充分可愛いし好き

経験ない人のは読めばわかる理論は毎日人間やってるのに人体描けない存在のことは無視してると思ってる
その理論で言っちゃえば人間はとりあえず人間を描けることになる…

そもそも恋愛エアプで何か問題あるんだろうか……
たとえば医療系とかの専門的な描写がエアプ丸出しだったとしても「経験したことある人の方が少ないから仕方ない」で擁護されるんでしょ？
経験者多数の事柄がエアプなのはいくらバカにされても仕方ないけど、経験者やその知識のある人が少数派ならエアプでも仕方ないしそれをいちいち指摘する方が重箱の隅をつつく嫌なやつってなるの理不尽だな
他人に話したら驚かれるようなレアな経験はそこそこしてるけど、「普通の人」が経験してるようなことはあまり経験してないから余計にそう思う

同じ作品、キャラ、CPを見てたら解釈が被るのなんて当たり前だからそんなに気にしなくてもいいんじゃないかな、と冷静に人を見てると思う。でも自分ごとに置き換えて考えると、相互さんの一人と被ってしまっただけですごく心配してしまうし自分では同じようなものが書けなくなっちゃうから、あのトピ主の気持ち分かるな。ネタとかじゃなく解釈が被ってしまったときすごく悩むよね。

人間のカップルは手を繋いでそぞろ歩くらしい、ハートのストローが刺さったジュースを飲むらしいみたいなふんわりした知識で真面目にデート実行する人外カプみたいなのは結構好きだなって思う
夜景を見ながら口付けをするらしいぞって聞いて、人間の恋人を抱っこして空を飛ぶ人外みたいなのも好き

これだけ恋愛の話題で盛り上がるってことは、それだけ描写に不安な人が多いんだろうね。今は恋愛経験ある人のほうが少ないんだっけ？
他人にどう思われるか気にしすぎるのもどうかと思うけどね

やっぱ「普通の人」が一番生きやすいんだろうなー
「普通」のレベルに及ばない人はもちろん、特別な才能があるような人も同じように「普通じゃない、まともじゃない」って切り口で叩き放題だし
ストレス解消のためのサンドバッグがそこらじゅうに転がってて羨ましいよ

実際経験あってもトピ主ならあんな音しなくないですか？視界がパチパチしたことないです！てなって多分経験者（）から下手な人としかやったことないなんて…！本当の行為はね…ってなりそう
書くだけで気持ち悪い

鍵垢の中身は100%愚痴垢！ヤバいやめとけ！って言われてるけど私の鍵垢は本当に進捗とゲームのスクショしか載せてないんだけどな〜よそからは愚痴垢だと思われてんのかな　めっちゃ良い子運用だから見て欲しい
まあフォローしてる人大体愚痴言ってるから98%は愚痴垢だと思うけどね、フォロワーに晒される可能性怖くないんだろうか

被災者だけど自粛しないで系の呼びかけしてる人いるけど同じく被災者で能天気なポストにイラついてる人いたから、ここじゃなくてＸで被災者だけど〜って呼びかけた方がいいと思う

有象無象にエアプとか言われてもどうでもいい
言ってきてる奴より確実に経験値高いし

正月ネタをいつアップするか迷っているトピに「同じ日本で大変な思いしている人がいるのに自分絵見て見てしたい奴軽蔑する」みたいなの沸いてるけど、そういうコメはこのトピに書くものだよね？
そもそもニュースになってないだけで災害以外でだって大変な思いを個々でしている人はたくさんいるし世界規模で言えば戦争飢餓あらゆるところに不幸がある。
自分の物差しでは「日本国内」が身内感覚なだけでしょ。
不謹慎厨って結局、他人に常識ある自分わ見せつけることで承認欲求を満たしてる醜い生き物で、自作品見て見てと大した差はないわ。

正論とかでなく他人にどう見られるか知りたいならあのコメも有効な気がする
一般論じゃなくそう思う人もいるよってことで
と思って1読んだけど単に他の人がどうするか聞いてただけった

年末年始の休み今年は特に短いし昨日からいろんな事起こってバタバタしてる人も多いだろうに「12月の新刊の感想いつ来るかな！？」ってトピ立ててる人正直引くわ。

晒し愛って初めて聞いた
調べても出てこないんだけど貶し愛のことかな

貶すと晒すの間違い面白いな
コロナ禍をコロナ鍋って書いてる人も見たことあるし一般教養って大事だね

デパコスは公式通販で買うとどこもサンプルとか送ってくると思う。サンプルも選べたはず

下手にポストして必要なポストの邪魔になったり、他人事でしょって思われたくないから心配のポストもしてないで、ニュース見てからはなんも呟きしてないんだけど、好感度やっぱり心配ポストの方が上なんだな

夢の定義って「他人の創作した推しキャラまたは実在の推しと自分自身との恋愛などの関係妄想を作品化する」だと思ってたんだけど、もっと幅広いの？というか違うのかな…
推しの世界に存在しないオリキャラ作って、推しと関わらせるとかは夢だと思うけど、一次でどのキャラも自作で、その中に出てくるキャラに自己投影は、ただ単に自己投影じゃないの？？

小説読まない人いるんですか？的なトピには様々な読まない理由が集まってくるから、小説書きの人が見たら落ち込むんじゃないかなーと思いながら見てる
どうなんだろうね

期間限定公開、捻くれた見方で申し訳ないけど、なんか震災にかこつけてアピールしてるって言わせたいのかもと邪推してしまう

クレム民っていつも引いてんな
どんなトピにも引くってコメ付いてて面白くなってきた
自分も同類だけど

小説読まないトピ
自分は絵描きなんだけど、二次の漫画はほぼ読まない。逆に小説は結構読み漁っちゃうタイプだなー

動物の写真流してる人とか個人的には基本善意でやってると思ってるんだけど(上げてる人の真意は勿論わからんが)、災害にかこつけてインプレ稼ぎドン引きみたいな捉え方もできるよなと理解はするが色々ストレス溜めること多そうな考え方だね。人の悪意に敏感なのはメリットもあるかもだけど精神削られそう。

小説読まないトピは「何で読まないの？」としか訊いてないから、書き込み偏るよねぇ
自分は時と場合によりけりで読んだり読まなかったりするタイプ
断固読まないってグループは少数派じゃないの

見下してるんじゃなくて、文章を読んで理解することが難しい日本人って意外と多いから小説読む人は少数派だよ。小説読めてもなろうが限界って人も大勢いる

漫画も小説も読みあさるよ。