【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
>>2
【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え ③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意） ④［アイコン］ セット ⑤トピ立て ⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み ⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除 ⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK） ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
>>2
【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《6日後》：《2024年01月08日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】 前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
>>2
【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・SNS系→『ＳＮＳ総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・質問系→『気軽にQ＆A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ：https://cremu.jp/topics/53812
立ておつ！ むか～しの深夜バラエティで 5人中4人が演技してる偽物で1人だけ混じってる本物のレディコミ作家を人力アキネーターして見つけ出せ！な下世話クイズ企画があって 推理するためのヒントとして「原稿で使う擬音」を答えさせられてたんだけど、本物の該当漫画家が答えてた擬音が『みゅるみゅる』だったのは当時小学生だった私が未だに憶えてるくらいには「意味わからんけどなんかエッ…ちやな」になってた (他の演技偽物達はぬるぬるとか耳年増りなちゃキッズでも理解できる放送用語範囲の擬音回答してた感じだったので)
小学生のとき漫画の粘度のあるすけべ擬音は全部ディープキスだと思ってたからまあ
新年早々擬音で盛り上がっとるなあ
推し達がデートして楽しそうにしているところを見たいのであって 同人誌を通してデート内容を追体験したい訳ではないんだよなあ バリエーションがなかろうがどこでもいいしなんでもいいよ
本当に性格悪くてゾッとしてるひねくれてるのはお前だよ
デートコースが遊園地や映画館みたいなリアリティの少ない内容、ってなったときに真っ先に思うのって「この人検索しないのかな？」じゃないの？ 経験なくても社会人のデート先の選び方くらい検索したらいくらでも出てくるじゃん なんなら経験してても創作になった途端頭が凝り固まってテンプレしか描けなくなる人っているしなあ 解散の危機でうんぬんみたいなテンプレ展開のつまんないバンド漫画描いて持ち込んだ漫画家志望者が実はバンド経験者で、体験談聞いてみたら本人の描いた漫画よりずっと面白かったから「なんでそれを参考にしないんだ！？」ってストーリー教本に実例として書いてた
推しカプが幸せそうならぶっちゃけデート場所なんかどうでもいい その場所でしか起こらないような事件とかシチュをストーリーに組み込みたい場合なら別だけどマジでどうでもいい 水族館と遊園地がリアリティないならなんで現実であんなにカップルで溢れてんだよ
映画館と水族館デートがリアリティないって言ってる人たちは、そういうところでデートしてる大量のカップルたちにおまえのデートはリアリティがないってツッコミを入れまくってるのだろうか... 迷惑極まりねー
単にそれ面白くないだけなんだよね アラサーとアラフォーのおじさんカプが水族館でイルカのぬいぐるみ買う話普通に全然ありえんけどもう萌えて萌えて大変だったのでクレムで水族館デートdisみるたび思い出す
トピ新しくなってもデートの話題続けてるの刺さっちゃったのかなって感じがする
>>12
一次ならこだわりあって面白そうだけど二次ならそこまで求めないよ 二次創作で原作がライブをやる話でキャラクターがバンド担当なら調べたほうが良いってだけ 自分で創作してて面白くなったんなら調べるの大切だけど他人に押し付けて煽ったら同意は得られにくいよ
本当にこれ。目的を履き違えてる。
それとこれは別。ミステリーを引き合いに出す人もいるけど、経験者が多い現代のデートと、誰も経験できないミステリーや異世界のデートは全く話が別
いやそんなに別でもないでしょ わりと調査や想像力だけでも書けるよ〜って話なんだから なんでそんなに実体験に拘るんだ…？エッセイ漫画なのか？
>>10
ほんとこれ
ほんとこれ〜推しカプ見て萌えたいだけだから……
経験してる人が全員リアルで生々しい描写できるかと言えばそうじゃない人もいるし、経験なくても読者の心を掴むようなリアルな恋愛描写描ける人もいるので、創作物というフィールドに乗せてる以上大事なのは実体験の有無より想像力共感力筆力だよねって話だよ
今議論になってるのは、経験者から見て「こいつエアプじゃね？」と指摘されることだから実際に経験できることである限り指摘される可能性はある 経験しなくてもリアルに描写できるっていうのも、誰も実体験と比較できないから何となくそう思ってるだけだし
現代設定の二次創作 公式が現代設定の作品ってあんまり旬にならないよね スポーツでも登場キャラは学生多いから遠出できない 探偵ものくらいかな
え？呪は？
描写がリアル=おもしろいじゃないし、こいつ結婚生活エアプだろ…と思った創作者が既婚者だったりするし 気に入らない奴をエアプだってレッテル貼りして罵りたいだけなんじゃない？
>>26
呪、あったね 現代設定の割に昭和っぽい描写公式に多かったから現代っぽくなくて忘れちゃってた
リアルめ⚪︎らって言葉を思い出した フィクションの創作で「描写がリアルであること」そのものに別に大きな価値はない気がする 面白さに直結するかというと全然そんなことないし
二次垢から一次垢へ誘導するのって一番嫌われるパターンじゃない？
自粛トピ 別にどこが被災してようが、上げればいいよ 不謹慎とか言ってる人いるけど、毎日誰かが死んでいるし、事件が起こってる それで自粛なんかしないでしょ。震災時だけ思い出したようにいい子ぶるのって偽善的すぎる 自粛なんか何の意味もないしね、どうしても被災地が気になるなら 募金とかボランティアとか寄付とかの具体的な活動すればいいし、それも強制されるべきじゃないと思う 年齢制限付きはちょっと…とか言うけど、被災地以外は通常通りに回ってるんだから文句つける方がおかしい
>>30
自分で書いて気づいたけど要するに「こいつの描写にはリアリティがないからエアプだろう」って言ったもん勝ちということだよな 気に入らないものを安全地帯から貶したい時に便利な言葉の一つってだけだわ
『エ○ロ（もしくは恋愛、デート、結婚観など創作全般）は作者の実体験』説や、『描写がつたない人=経験がない人』を聞くと、金○ムを思い出してしまう。 そして、その持論を持ち出す人の認知のキャパの小ささにどうしても笑ってしまう。 リアルに描くためには、雄ヒグマとの実体験やら新撰組との切り結びやら、すごい経験値が必要になるのかと思うと腹がよじれるのを通り越して真顔になる。
>>30
これだなー よく商業作品でもオタクが重箱の隅つついて勝利宣言してるけどオタク以外誰も気にしてないどうでもいい事いっぱいあるし
経験ない人の作品はわかるって自論話してる人ここで見たことあるけど調査と想像力と実力で面白い作品に仕上げてる人だとそもそも経験ないことに気づけないんだからその理論破綻してないか？と感じる
エロや恋愛の場合は読み手を没入させることが重要で、没入させるためにはリアリティが必須だから指摘されがちなんだと思う。リアリティがないとギャグになったり真顔になるからね エンタメ系はリアリティなくても面白ければいいので、結構無茶苦茶やっても意外と許される。
経験あっても文章力とか描写力ないと結局エロくないんだよな
>>36
これ そもそも上手い人の実態なんて誰も知らないのになー 経験ない人見下したいだけなのを正当化してるだけなんじゃないかな？って思う それに元の擬音トピから、経験ないやつはあんな考えになるって飛躍するのがよくわからない
二次創作に関してはただの娯楽だし読んで消費するだけだし萌えられればなんでもいい ただ高齢喪女が持て余した性欲をぶつけてるのが垣間見える時があるのが不気味で気色悪くて生理的に無理なだけ いい歳して二次創作しとる場合か笑
自称「経験してない人が書いてるとすぐわかる」さんは、自分の経験が世間一般の「普通」であり「正解」だと思っておいでのようだが、その根拠のない自信はいったいどこから来るんだか インターネットがある時代に、これだけ多様性が謳われてる時代に、自分とは180度異なる経験をしてきた人間が世の中にはごまんといるということくらい、わかっていてもよさそうなのに この時代にどれだけ視野が狭くて自分と同じようなタイプの人間としか接点を持ってこなかったらそんな考えで居続けられるのか疑問だわ
>>40
ワロタ それ言ったら高齢の既婚でもキモさは同じでしょw なんで高齢の喪女だけなん？ 既婚で自分の息子と娘と同年代の子たちでお人形ごっこみたいに性欲ぶつけてるのは無理じゃないの？ 既婚で旦那で満たされてない性欲をぶつけてるのは無理じゃないの？ ありとあらゆる方面に失礼だし、それこそ二次創作なんて娯楽だし、誰がやろうと勝手でしょ
>>36
経験ない人の〜はエロ関係のことではなくて？ 明らかにおかしなやつは気付くときあるよ。男性向けにもあったけど皮の描写がおかしいとか
女性向け一次は目が横棒と丸だけみたいなソシャゲと真逆な絵柄の方がウケるよなあ
>>38
それな 経験あっても表現できる力がなけりゃただのhtrだよ
そもそもデータのラインナップ見てて気づいたけど地方住みかどうかもありそう〜田舎、プラネタリウムとかボルダリングとかんな場所ないっス それはそうと推しカプは例に挙げられてたリアリティがない場所で充分可愛いし好き
>>36
jQp4dCX5 いやだから経験ないと気付けるのは明らかにおかしい描写してる一部の作品くらいで、おかしい描写のないちゃんとエロく仕上げてる作品には作者が経験なしだと気付けないんだから「経験ない人の作品は読めばわかる」って論は破綻してるって話じゃない？
経験ない人のは読めばわかる理論は毎日人間やってるのに人体描けない存在のことは無視してると思ってる その理論で言っちゃえば人間はとりあえず人間を描けることになる…
そもそも恋愛エアプで何か問題あるんだろうか…… たとえば医療系とかの専門的な描写がエアプ丸出しだったとしても「経験したことある人の方が少ないから仕方ない」で擁護されるんでしょ？ 経験者多数の事柄がエアプなのはいくらバカにされても仕方ないけど、経験者やその知識のある人が少数派ならエアプでも仕方ないしそれをいちいち指摘する方が重箱の隅をつつく嫌なやつってなるの理不尽だな 他人に話したら驚かれるようなレアな経験はそこそこしてるけど、「普通の人」が経験してるようなことはあまり経験してないから余計にそう思う
>>37
人体構造の正誤レベルのリアリティとデートプランの違いレベルのリアリティを乱暴に一緒に語ることがまずおかしいと思うんだ チ⚪︎ポの裏表間違ってたらそりゃ真顔になるけど デートプランが自分の常識から外れてた程度でリアリティ語れる自信なくない？
同じ作品、キャラ、CPを見てたら解釈が被るのなんて当たり前だからそんなに気にしなくてもいいんじゃないかな、と冷静に人を見てると思う。でも自分ごとに置き換えて考えると、相互さんの一人と被ってしまっただけですごく心配してしまうし自分では同じようなものが書けなくなっちゃうから、あのトピ主の気持ち分かるな。ネタとかじゃなく解釈が被ってしまったときすごく悩むよね。
>>52
ネタは何か…諦められるというか違うネタでも書けると思うけど、解釈はそこからズレたら書きたいものと違うものになっちゃうもんね。その解釈があったからその話を書きたいのであるから…