どうしても『一言物申す』トピ《130》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《130》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月12日23:31》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《3日後》：《2024年01月15日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/54299
フォローいらんって気持ちもわかるけど、インスタでもなんでもほかのSNSでも、創作系以外の垢にもちゃんと投稿にいいねしてるのかな？と引っかかるけど、してるしてないとかじゃなくて、所詮ROMはROMでしかないからもやもやするから吐き出しってだけか
トピ立てありがとうございます！
同担拒否がもったいないってなんだよ…
傷ついてしまうからただただ自分を守ってるだけなんだけど。失礼しちゃうわ
まあ夢女だから少し違うかもしれないけどさ
同意
公式の尊さで作品作ってるからもったいなくない
まあ他の人の漫画や小説をじっくりは読まないけどイベントのサークルカットなどでカプ絵は見ているのでそこから無意識に影響を受けてはいるかもしれない
そのくらいじゃないと嫉妬でメンタルやられたりネタ被りが気になって話が作れなくなるので
トピ立てありがとう
マイナージャンル壁打ち字書きの自分はオフのイベント出るメリットまるでないよなとイベントでダメージ受けた話見てて思う…怖すぎてオンイベしか出られん
トピ立てありがとうです
通報トピ、消してるの暴言コメした本人でしょ、カス先輩とかは多すぎて自分で把握しきれないだろうからトピに貼られたら消してんじゃね、カス先輩って男って感じがするニートのキモオタ
通報で消えてようが自分で消してようが、結局暴言コメントが消えて減ってる事実は変わらないので
通報共有トピの目的は果たせてるんじゃない？
トピ立てありがとうございます
エアコンつければ寒くなんてないでしょう？っていう謎マウントに心底むかついてしまった雪国民
冬はエアコンなんて使えないよ（外は吹雪だから室外機が役に立たない）石油ストーブ最強
いちいち買いに出掛けてたらきりがないから各家に石油ストーブ用の石油タンクがあるんだぞ
むかついたから雪かきしてくる！
自分も雪国民なのでわかりますよ！
雪かきお疲れ様です、筋肉痛になるよね…
エアコンなんて無いよ！
そうなんだ。
埋まっちゃうんだね、考えてみたら当たり前なのに全然想像つかなかった。そういうこといっぱいあるね
トピ立てありがとうございます。
表紙依頼してSさんにブロックされたトピ、見飽きたから非表示にしてきた。いつまで同じ話題で盛り上がってるの
ただの愚痴吐き場にされちゃったね
結局のところ本人に聞かなければわからないし、似たような書き込みを増やし続けても仕方ないのに…
あそこはもう相談トピではなく便所トピ…
二次で金銭発生が嫌なら有償無償関係なく依頼は受けない、じゃない？無償であれ片棒担ぐことに変わりないような…
今度感想～トピ、初期のコメントだから随分前の話題なんだけど
〇〇さんのお人柄が滲むようで～って感想に作品を見てもらいたいし人柄なんか分かるわけないって言ってる字書き界隈でも何人か見たことあるだけど、
分かるよ人柄……地の文からTwitterの人格漏れてるよ……年代とか物の考え方とかある程度我慢出来るタイプなのかとか思考一旦放棄して傷つかないようにするタイプなのかとか、キャラが行動するための落とし所って大体作者の人柄反映してるよ……
絵描き側意見で無償がいいって人が多いっぽいけど、本当に？無償ありえない、字書きは絵描きの労力軽く見るなみたいな愚痴よく見る気がするけど…
二次だから無償でいいよな？ってこっちの労力を軽く見るような字書きには腹立つけど
トピ主さんが報酬をお支払いするべきだと思います、って意見だから無償でいいよって意見が多いんだと思う
最初から、二次創作だから・友達だから・絵なんて描くの簡単だから無償でいいでしょ？って言われたら金払えって思う
相手の誠意の問題では
同人関係なく相手に労力かかること平気でお願いする人の気がしれない
労力かかるならそれ相応の対価は払った方が頼む側としても気が楽だわ
絵描きの依頼、有償寄りになると数万円、絵描きなめんな、タダでやれるか、って言う話になるし、無償寄りだと真逆になるから、絵師さんも色んな人がいるんだなと思う
もう少し、男性向け女性向け、一次創作二次創作、年齢制限の有無、フォロワー数、本職も絵師なのか聞けたら頼む時、お礼で揉めない目安にならないかな…
「社交辞令を言わなきゃいけないのはhtr！」なんてhtr認定してるのウケる
絵馬だって絵馬同士のコミュニティで社交辞令くらい言うよ
絵馬同士だったら社交辞令って言ってもせいぜい好みじゃないとか、100の良さを150に膨らませるって感じだから別によくない？
htr云々は「ドhtrにも感想を言わなきゃいけないから個性的だとか独特の世界観って言うしかない」って強い言葉交えて主張してるから言われてるんだよ
69
売れてる絵馬でも加齢や体調でその他諸々の理由で巨頭やデ狂いみたいな絵になることなんて珍しくない
そんなのいちいち指摘しないし「相変わらず素晴らしい」なんて普通に言うよ
あと単純に話がヘタクソとかよくある
もうひとつ面倒くさいのが「絵馬のコミュニティに交じってくる交流大手のhtr」ね
これが仕事に繋がるパイプ持ってたりすると更に厄介なんだわ
「こいつの機嫌を損ねると面倒くさい」という相手は適当に社交辞令でヨイショしておくに限る
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加齢や体調でその他諸々の理由で巨頭やデ狂いみたいな絵になる
それは絵上手じゃない(無くなった)から社交辞令言わないんだよなぁわかんないかなぁ
無償(私から言った)でカラー表紙とカラー口絵、モノクロ挿絵3枚描いたけど、バレンタインの時期も被ってて本の発行後に沢山の海外ブランドのチョコレートが送られてきたよ。
セコいけどサイトみて値段確認したら合計4万円くらい。チョコ大好きマンだからあれは嬉しかった。
壁打ちはこう！
って定義が決まってないと皆適当なことを言うからその度に言ってること違ってイライラするじゃん、決めてほしい、と思って、これが白黒思考か、って気づいた。
そうか、定義が決まってないことに苛立つ、自分と違う用法で使っている人を許せないのって特性由来のこともあるのかも。定型の人はたぶん、決まってなくてもしょーがないよね、グレーゾーンだよね、それぞれでいいじゃん、って決まらないまま飲み込める範囲が広いんだろうな。
自分も紛糾しがちな「固定・雑食」にはこだわりが発生してないから割とどうでも人それぞれで良くね？と思える。
「壁打ち」と「リバ」は自分に関わるから自分の定義が正しいと思っ...続きを見る
表紙挿し絵の人、少し前に挿し絵6枚依頼されて自分の原稿もあるなか必死に描き上げたのに、提出日直前になって印刷所さんが受付締め切ってしまって〜で発行が結局数ヶ月後に伸びた相互のこと思い出した。
締め切り守って提出したのに発行延ばされて、さらにその間のほほんとツイートしてるのを見るのは相当ストレスだよ。お礼はちゃんとした方がいいよ
本筋には関係ない引っ掛かりトピ
今まで興味なくてスルーしてたけど、覗いてみたらかなり面白すぎた
反面自分もやらかしてないか気になった…致命的なミスをこっそりご指摘頂いた事あるけどあれは本当に助かった…
「医療費捻出の活動」って何なんだろう
1人での転職活動が大丈夫か不安だけど、とりあえずまともな仕事についてほしい
ショタって、少年を性愛の対象として見るものって辞書で読んだから、そうだと思ってるんだけど…
っていう話はこの先ずっと平行線なんだろうね
お礼は献本のみって最初に決まってるのにそこに文句言ってるやつ多すぎて引くわ
献本のみって決めたけどやっぱり金銭よこせよなこいつって相手が思ってたとしたら相手がやべー奴だろうが
クレムって二次創作の絵描いてその労力に金貰うのが当然って態度の奴多すぎん？それ表で言えるんか？
72.74.75こそ、70と元トピ文と元トピに付いてるコメント全部読んでないだろ
的外れな煽り恥ずかしいよ
それは締め切りに間に合って滞りなく本が出せた場合の話でしょ？他の人にあげるSSとか萌え語りとかやる余裕があるのに実際締め切り延ばしまくって相手に迷惑かけてるのに献本だけって人として色んなものが欠落してると思うけど。
人が自分のために労力と時間を割いてくれたお礼に絶対的価値のある金銭を払うのは当然だよ。
そっちこそ二次創作だからお金払いませんって表で言ってみなよw
社交辞令でもそうでなくても他人の言葉を盲信しちゃ駄目よね
褒め言葉なんて話半分くらいに聞いておくのが一番
X課金トピ見てて思ったけど、バレてないと思ってインプレ目当てで課金してて実はバレバレだったとかだったら恥ずかしくて垢消しレベルだね
オタクお金トピ
温泉字書きが一番金かからないだろうね
自分が同人始めたのは個人サイトの頃だったんだけどPCと携帯サイトって格差があったと思う
なのでSNS時代になってそこは良かったなと思う
>89
そこはもう人それぞれだから
創作にかけるコストってこと
温泉ならイベント参加費や旅費、印刷料金はかからないし
社交辞令の話題になると界隈からハブられたくないとか仕事が欲しいとか自分の都合で勝手に媚びてるだけなのに、何故か「言わされてる」って被害者意識バリバリなのが違和感しかない
てか媚びないとやってけないんだとしたらそんなの自分が情けなくて堂々と書き込めないわ
え！？社交辞令って言いたいから言うもんじゃないの！？
社交辞令って言わされるものなの？？？？？
別に言いたいから言ってるわけじゃないよな。
社会で波風立てずに無難に済ませるためとか、個人の打算とかまあ理由はその時々だと思うけど…
おべっかとか苦手だから82の言わんとしてる事すごく分かる
自分も社交辞令とか他者によく見られたい、コミュニティで不快感持たれたくないからの行動原理だと思う
阿る事が日常のコミュニケーションとなってる人には苦じゃないんだろうね
そういうのに慣れてなかったり苦手だと、義理とか社交辞令対応して行くうちに、本心との言動の乖離に苦しんじゃうんだ
105
別に社交辞令って全くもって真っ赤な嘘を言うことじゃないじゃん
本当のことをちょっと見方を変えて相手に伝えるだけのこと
そんなことで本心との乖離とか仰々しすぎ
女オタクの不満溜め込みからの突然の爆発で病みツイしたり周りをブロックしたりフォロ解したりするの、本気の拒絶の場合もあればメンヘラ的な試し行動の時もあるからめんどくさいなって思う
表紙依頼で発行延期のやつ、表紙＋挿絵3枚で3ヶ月ってちょっと短めだよね
自分の創作や私生活の中で時間を割いてちゃんと〆切守ったのに、発行をズルズル先延ばしつつXでは最新話の萌え語りとかしてたら、自分も相手の方と同じような対応しちゃうかもしれないな…
寧ろ、もう自分の絵は使わないでほしいとか言われたり、トピ主の態度について呪詛吐いていかなかっただけ、相手は大人だと思った(まあトピ主に呆れ返って、最低限しか言う気にならなかったんだろうけど…)
アニメオタクは全体で見ても金かからない方だと思う
同人なんてピコでもお金戻ってくるし、下手したらプラスになるから一番お金かからない趣味だよ。普通の趣味で金が入ってくるって有り得ないから
クレム見てると本当に的外れなリプ飛ばしてるやつが結構いて文盲多いな……リアルで周りには居ないしこういう人らはやっぱり社会に出てないんだろうか
あ、サービス業やってた時はヤバいクレーマー客けっこう居たわ 社員全員でドン引きしてたし、ああいう人たちはどうやって今まで生きてきたのか本当に気になってしまう
親がマジ○チのクレーマーで何度も警察にお世話になってるタイプなんだけど普通に生きていけるよ寧ろ人よりも裕福なくらい
親の場合は自営業で周りに頭下げなくてもやってける仕事を仕事にしてるから世間知らずで頭の中は小学生と一緒
決まりきった相手とだけ何十年と同じことを繰り返して生計立ててるから我慢とか忍耐とか他人との折り合いなんて一切ない
お山の大将で生きてきたし墓に入るまでこのままだと思う
ああ裕福なんだ……人生って努力より運なんだなと思わされてしまうな……（努力ももちろん必要ではあるだろうけど）
反応しないならフォローするなって意見よく見るけど、自分なら反応なくてもフォローしてくれる方がいいなー
作品毎の評価のいいねRPと違ってフォロワーは作者に付く評価って感じがするからかも
極論、1万フォロワーいて作品のいいねが5だったとして絵をあげないでフォロワー数だけ眺めてればいいし……（？）
考えが全く違うんだろうなーと思って見てた
自分もXはとにかく何でもいいからフォローしろという気持ちが大きいや。反応なくても見てるんだろうなと思えるし別作品あげた時も見てもらえる機会になるしね
あと今はリストで見られるのにフォローしてくれるの嬉しい。
自分だけいいね貰えないとか、フォローしてるのに反応ないのなんでとか見てるとみんな自己肯定感たっか……てなる。
自分の絵はそこまでじゃないんだろうなーその高みに行きたいなって気持ちにしかなんない
自己肯定感の高さ低さより、一度でもそれだけの評価を貰ったことがあるか、ないかの違い
経験すれば分かるよ
高み、到達できるといいね
医療費稼がなきゃいけないのにトピ、自分の子供の金なら創作やめて
死ぬ気でがんばれ的なコメントあったけど
もし子供だとしたら、自分は正反対のこと言うかなと思った
役所でも保健所でもさんざん子供を一番にしろは耳タコだろうから、
たまには肩の力抜いて、お子さんのそばに長く生きていられるようにしようよって
skebしてるのにコメントでリクされるトピ皆んな優しくてびっくりした…
普通にトピ主の絵にお金払う価値無いと思われてるだけじゃないのか…
ダズンジュンブラのトピ
意外にもやめろって人少なくて逆にびっくりした…クレムだと過激な固定が暴れ回りそうな案件かと思ったから意外
えっ！？みんな謝礼払うべき派なの！？
普段は「二次創作なんて所詮は他人の褌！評価されるのは原作のおかげ！自分の実力なんておこがましい！同人誌も原作のおめこぼしなんだから黒字なんて汚らしい！同人誌に印刷代以外のものを価格に反映させるな！」って喚いてるクレム民が「二次創作の成果物」に対価を払うの！？どうした！？！？！？
二次創作への謝礼はNGって思考とそれはそれとして相手への労いはちゃんとするべきっていうのは両立すると思うけどな
まあわかるよ
二次創作を介して金のやりとりするのはご法度なのに「御礼だから」で金渡すのは当然とか
二次創作関連の御礼なんか全部どんぐりでいいじゃんとは思うね
WEB再録主流トピ主のA5で30P本あまり見かけないってあったけど小説で30Pはだいぶ薄いから再録云々おいといてもあまり見かけないような
段組みにも寄るだろうけど二万文字いくかいかないかくらい……？
献本断られたトピまだ書き込みあってあがってくるのか
90件超のコメント付いてるみたいだけど、ほとんどが言い方変えてるだけの同じ内容だよね
ていのいいサンドバッグと思って、叩く流れに乗って我も我もと叩くために群がってる感じがしてくる。
トピ主に非があると思っても、大多数同じようなコメあったら「もう言われてるな」と思ってそれ以上書き込む必要見出せないのに、わざわざ同じこと書くってことはもうそれは「私にも叩かせろ」と叩き目的で書いてるだけって感じ。もしくはトピに乗じて「私もこんなことあった」という自語りしたいコメ。
率直な気持ちを聞いてみたいです。ってトピで、許容できないベースで率直な本音を書く人『器量狭いやつ許さないマン』がしゅばってきてねちねち殴られてるの、ちょっとかわいそう
サークルに無関係カプ本置くのは自由だけど、他人が心の中でどう思うかも自由なんだから快く思わない派の他人にねちねちカッカックレムでクソリプする繊細ヤクザ認定ヤクザもはたからみて過敏すぎるよ…
本人に言ってるんでなくトピ主が率直な意見沢山ききたいって悩んでるからこう感じる派もいるって率直な本音書いただけだろうに
コメントしてる人たち、よほどの欠陥住宅に住んでるとかでなければ皆筋肉ゼロのだるっだるの体してるんだろうな
トピ主も暖房器具を買うよりまずスクワットでもしたほうがいいと思う
逆だよ
脂肪は保温効果があるから、石ちゃん系ふくよかタレントは真冬の雪の中で半袖でいられる
体脂肪率が低いと寒いしマッチョは風邪をひきやすい（シバリングする脂肪もない）
あのトピ住人はガリが多そう
生クリームたっぷりのケーキ食べながらホイップ入れたココア飲んだほうが自前の肉で保温できそうだけど夏は責任持てないからここでコメ
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筋肉は発熱するが保温力はない
脂肪は発熱しないが保温力がある
それぞれ役割が違うのに比べても仕方ない
ふくよかさんが寒く感じるのは肌表面との温度差って記事があった
太ってる人は痩せてる人より体が温かいって本当？ https://karapaia.com/archives/52151938.html
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うんだからガリだろうがデブだろうが筋肉がついてないことにはどうにもならないのでは…？
逆だよと言って急に比べ始めたのは199なのでレスバはそちらとお願いしたい
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発熱するのに必要な筋肉って別にムキムキにならなくても得られるが…？
サルコペニアでもなければ普通にラジオ体操とか体を動かせば体が温まるでしょ？
それが脂肪があることで冷めにくくなるってだけ
それに筋肉だけが発熱作用持ってるわけじゃないし…筋肉があればすべてが解決されるわけじゃないよ
レスバ？とかムキになってるのはあなただけだよ
同じく
苦手、とか好きじゃない、とかは気持ちわかるし、自分も得意じゃないからいいんだけど。
まったく社交ができない(能力がない)、まったく社交をする気がない(社会性がない)は八方美人の10倍やばい
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そうなんだよね
社交辞令が言えない人って気遣いの心がないというか…何をするにも「自分が！自分が！」って人なんだよね
相手の立場とか慮る気持ちがない
「自分に嘘はつきたくないから〜」なんて建前で自分中心のものの見方しかできないだけなんだよね
社交辞令くらい言えてほしいが、明らか嘘じゃねえかとわかるようなのは上手くないだろと思う
下手な絵を見たときでも作者には「かわいいイラストですね！」くらいは言えてほしいが「イラストのファンなんでアンソロ絶対誘いますね！」→誘わずしれっと発行する、とかは普通に嘘で草
今度久しぶりにオフイベにサークル参加するんだけどオフイベ地味ショックトピ見て怖くなっちゃった…何故見てしまったのか…ああ…