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1 ID: bKyugnRT11ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《135》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《135》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月27日05:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

583 ID: nsAJmDGZ 11ヶ月前

二次が踏み台って
実際商業やったらわかるけど忙しすぎて二次描きたいのに描く時間がないってなる商業作家多いよ

584 ID: kLFJSQGr 11ヶ月前

このサイトで書き込まれても説得力ないよね

588 ID: nsAJmDGZ 11ヶ月前

ごめんどういう意味だろう

590 ID: 3pwL10bx 11ヶ月前

わかる、今すごくハマってるカプあるけど描く時間なくてROM状態
息抜きにクレム見たり隙間時間でできるアプリゲームプレイするくらいしかできない
据え置きゲームとかも大量に積んでる

598 ID: knPu3Mrv 11ヶ月前

本当に週刊で描いてて超売れっ子で忙しい人はこんな同人女の煮凝りみたいなサイト見てる暇ないでしょってことでは

607 ID: nsAJmDGZ 11ヶ月前

3pwL10bxさん

共感ありがとう
私も推しが大好きすぎて描きたいのに描く時間がないいうか、商業の合間に二次やる体力がないから気持ちわかる
積んでる物がいっぱいあるのもわかりすぎる…

knPu3Mrvさん

なるほどありがとう
私は週間でもないしめちゃ底辺だけど商業原稿やってる間は二次やってる余裕なかったよ(今はお休み期間)
容量いい人は商業の仕事セーブして二次やる時間も設けてるみたい

608 ID: 9mpuwTI0 11ヶ月前

598
あんなに忙しい指原でも5見てるよ

586 ID: IAO5ZdlC 11ヶ月前

ガチムチ受けを好む人に上手い人が多い
ガチムチに限らず一見「え、そのキャラ??」っていう子を受けにしたりニッチな癖持ってたりする人だいたい上手い
感性が凡人じゃないって感じ
個人的にはガチムチ受け良いと思うけど描こうまで行かない

636 ID: a5VRsMqU 11ヶ月前

ニッチな癖は描く人が少ないから自分で描くしかないってなって上手くなっていくっていう話を思い出した

714 ID: 9JnDTprY 11ヶ月前

筋肉萌えだと筋肉の勉強を好んでする事になるので、その結果として上手くなる人が多いんじゃないのかね
それ以外のニッチな方にはあまりみんな平均的に上手い!ってのを感じた事が無いな、上手い人も居るけど下手な人は普通に下手な感じ

587 ID: ZkWGI1bc 11ヶ月前

商業やってて同人誌出しまくってる人は、そういうことなんやろな……

669 ID: QKtRZpc1 11ヶ月前

仕事がない、そしていざという時は出版社から切り捨てられる存在

589 ID: aoIGw6T2 11ヶ月前

腐って見た目で攻め受け決めるんだね。固定だの何だので争うぐらいだから、関係性や性格で決めるんだと思ってた。
適当に決めてるのに争うのか…謎だわ〜

595 ID: lmrdMF4p 11ヶ月前

そういう人もいれば関係性からハマる人もいるし色々だよ
589がNLなのか百合なのかわからないけどそれだって中には見た目で決まる人もいるんじゃない?それと同じだよ

599 ID: xULyeA5F 11ヶ月前

見た目で決めてる人と固定で争ってる人が同じ人とは限らないし、そもそも見た目で決めてない人もたくさんいるだろうに何言ってんだ

619 ID: GPKR3k07 11ヶ月前

599
同一人物の可能性もあるよねw

592 ID: lmrdMF4p 11ヶ月前

ジャンルとカプありきで見てるから、商業デビューしたらああもうカプあんまり描けなくなっちゃうんだろうなと思ってスッと心が離れるのはある
ジャンル移動はしてないけど他ジャンルの話を熱心にし始めた人にああ移動するのかな……ってなるのと同じ感じ

600 ID: lUx2tzv3 11ヶ月前

二次創作者が商業始めたら二次創作を踏み台にした!ってなるの意味わからん
商業デビューに二次創作してるかどうかなんて関係ないしジャンルパワーなど関係なくオリジナルが売り物になる実力があると編集部に判断されたからデビューに至ってるんですけど…

604 ID: ZUDBC8jY 11ヶ月前

デビューに至ったのは本人の実力だけど、二次創作のアカウントで告知すると原作パワーで集めたフォロワーに宣伝できちゃうからね
その後の売り上げとか変わってくるかもでしょ
まあ個人的には二次創作で魅力ある作品が描けるのも商業までついてくるファン獲得できるのもその人の実力だから踏み台は言い過ぎだと思うけどね

609 ID: lUx2tzv3 11ヶ月前

ああ、商業の告知を二次創作垢の集客力使って宣伝するのを嫌う人がいるのはわかるよ

611 ID: k7nZK9l4 11ヶ月前

絶対やらかす!って確信は無いけど何となく嫌いだな気に食わないな何か無理だなこの人…って思った人はほぼほぼ炎上してる
勘がでかい…何で分かるのか自分でもはっきり分からん
その人の雰囲気、行動が変とか、あと痛々しい言動が多かったり
しょーもない嫉妬してるだけかも…人気絵師だから逆張りかも…って罪悪感抱いてからの炎上だから嫌な予感合ってたんだってなる事が多い

614 ID: wvAWzynS 11ヶ月前

温泉厳選フォローだけど周りの人が炎上したとか、そういう経験ないわ。界隈で何かあった雰囲気は2回くらい感じ取ったことがあるけど、野次馬根性で探しに行くも結局火元がわからずツマンネってなった。性格悪いけどそういうトラブル外から眺めるの面白いから遭遇してみたい。巻き込まれは勘弁だが

625 ID: 3ByJlKra 11ヶ月前

わかる〜!フォローしてる人が謎の匂わせ?空リプ?してると気になっていいね欄とかその人の相互とか見に行ってもよくわかんなくて何だったんだろうってこと何回かある。リアルタイムで追ってみたかった。

616 ID: ZmaFg9Hl 11ヶ月前

既婚BLトピ、最近はまったカプの受けがちょうど既婚子持ちなんだけど、
倫理感飛んでる作品なので公式で二人は不倫してるし嫁にも子供にもばれてるし作中であまりそれを真剣にとがめられも悩みもしないのでなんの参考にもならなかった

617 ID: 014cp5no 11ヶ月前

描けなくても当然だし描けるようになっても当然の感覚わかる
デフォルメなんかは個性の範疇だけど描写に関しては実物という正解があるんだからそっくりそのまま描けないのは描き手の努力が足りないだけなんだよね
それに前代未聞前人未到の何かを成し遂げるわけじゃないんだから人類みな絵なんか描けて当たり前なんだよ

620 ID: gtk43Qw1 11ヶ月前

左手デバイスとして使ってるRAZERのタルタロスプロ使い心地良いんだけど左手デバイスの話になると一切出てこない…なぜ…ゲーム用じゃなくても全然使えるのにな

626 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

先代が壊れて2台目 これ以外考えられない!

627 ID: gtk43Qw1 11ヶ月前

仲間いた!うれし〜
自分は小さい方のタルタロス壊れて今のプロの方に乗り換えたんだけど使い心地良いよね〜壊れてもまた同じの買う気がする

630 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

(⁠*⁠ノ⁠・⁠ω⁠・⁠)⁠ノ⁠キー配置気になる
十字キー下のデカボタンをアンドゥ、十字キーは画面回転、ホイールでペンサイズにしてるけどどうなん?

621 ID: wUz47mMB 11ヶ月前

どんなに良作と言われても自分にとってくさかったらくせぇもんはくせぇんだよな...
他人にとってもまた然りだけど言い出したらきりがないことだからあんま気にせん方がええ...

622 ID: z2VvTsSE 11ヶ月前

その質問、井戸端か5行で質問〜のトピで尋ねるので良くないか?みたいなトピばかり立てられていくし、印刷の出来どうですか〜?とかX検索すればめっちゃ出て来るじゃん

623 ID: 014cp5no 11ヶ月前

個人的に絵馬、特に男性ほど絵の描き方とかコツとか惜しみなく教えてくれる
「どうせ教えてもやるやつなんていないから」って見てる側を侮ってるところもあるんだけど
有料のメイキング見てても女性は肝心なところは隠してて教えてくれない
だから女性の講座はケチくさくてあまり好きじゃない

695 ID: BGY74SDr 11ヶ月前

ケチっていうよりも男性の方が描き方をロジカルに分析実践してる人が多いから
他人に説明しやすいんじゃないのかな
対して女性の方は感覚的に描いてて何となくこなしてる部分は本人は普通に出来ているので
言語化に至っていないという事なのでは
まああくまで脳の得意分野の傾向として

624 ID: hy0gEfUd 11ヶ月前

壁打ちなのに義理買いあるって壁打ちじゃなくね?

628 ID: 9qiAGase 11ヶ月前

左手デバイス便利なんだろうなと思いつつ不便してないから結局買ってない

635 ID: xbteA6qJ 11ヶ月前

同じく
使っていない状態に慣れたので使いこなせる気がしない

629 ID: 7vjCKSuT 11ヶ月前

同人誌つくってるって一般人からしたらクソキモい趣味でしょ…だからみんな隠してるんだし
そこは事実として受け止めないと

631 ID: WG4qoKb6 11ヶ月前

文豪だって同人誌だしてるしいま売れてる多くの商業誌作家も同人誌出してきたし、いろんな同人誌があるから必要以上に下げることはないんじゃない?
クソキモイ趣味だと受け止めたい人は勝手に受け止めとけばいいけど

633 ID: 7vjCKSuT 11ヶ月前

詭弁すぎる。検索よけして隠れてるくせによくそんなこと言えるね。それに文豪を引き合いに出すのはどうかと思うよ

634 ID: ZbGcmd9A 11ヶ月前

親が割と周囲に私が同人やってることを話しちゃう人なんだけど一般人からしたら「漫画描けるの!?すごい!」「自分で本って出せるの!?すごい!」「自分で売ってるの!?すごい!」てリアクションだよ
キモいと思うのは同じオタクサイドの人間だと思う

637 ID: tuMG8XlV 11ヶ月前

633 検索除けして隠れている事とクソキモい趣味である事は完全にイコールではないと私は思う
自分を卑下しているか特定の誰かを思い浮かべて言ってるんだろうけど、それを他人に強いなくてもよくないか

639 ID: FsqDUcy9 11ヶ月前

>キモいと思うのは同じオタクサイドの人間だと思う
これ

640 ID: 7cQr39DZ 11ヶ月前

なに書いてるかがキモいってなるのでは…

643 ID: MmodlCfI 11ヶ月前

言葉が足りないと反論コメがつきやすくなるよ

645 ID: MEirOFad 11ヶ月前

一般人にも同人誌の偏った知識がある人はいるし、その場合大抵「コ●ケで売られてるえろ本」って認識だから同じオタクサイドの人間だけと言い切るのも視野狭いやで。というかぶっちゃけ内心では「うわ…」って思われてるかもじゃねそれ。社交辞令…

652 ID: ZbGcmd9A 11ヶ月前

645
それはそう
でもN○Kで特集組まれてたり外国人密着取材とかで三毛のこと知ってる一般人は増えてる
だから「好きなこと楽しんでていいよね!コスプレとかはするの?」とか聞かれたりする

660 ID: RqpSh1vP 11ヶ月前

キモくないよって言う人は非オタにも同人の話してるの?
今度イベントがあって原稿やばいから遊べないとか
並みの神経してたら言えないと思うけど。隠さないよって人でも内容に言及されたらぼかすんでしょ?
逆張りキツいわ

661 ID: ZbGcmd9A 11ヶ月前

660
同人とか原稿とか普通に言うよ
カプとかは通じないから聞かれたら「今は〇〇ってジャンルを描いてる」とだけは言う
非オタってオタクのやってることの中身に興味ないよ
だから「キモい」とか思わないんだよ 関心ないから
キモいってものすご〜く興味がないと湧かない感情だよ

662 ID: ZbGcmd9A 11ヶ月前

というか一般人ってオタクが作ってる本はエロ本だって認識ないと思う
コミケのことデカい本屋さんでコスプレ祭りやってるところだと思ってるみたい
本屋さんに行っていきなりエロ本ドーン!はないでしょ
あんな感じで漫画や小説をはじめエッセイや評論やいろんな本があってその中にエロ本もあるんだろうなと思ってる感じ

663 ID: WG4qoKb6 11ヶ月前

660
逆張りとかじゃなくて自分でキモイ思っておけばいいだけ、人に押し付けないでと言う話では
661が言うようにそんなに他人に興味ないよ。自分も仲いい子には言ってるけどへーくらい

664 ID: IaXlHtq7 11ヶ月前

663
必死に検索よけしてるのは非オタに見せないためでしょ
そこ無視してキモくない!は都合良すぎ

670 ID: epu6Z4Gy 11ヶ月前

664
あなたはキモい!すごくキモい!
それでいいじゃん

671 ID: krTNR3Gz 11ヶ月前

オリジナルの健全漫画同人誌は親しい非オタの人にも普通に話してたし人によっては本をプレゼントしたよ
明らかにバカにしてきそうなタイプの人には言わないけど、大体は「へーすごいねー」くらいで特にその後に何か言われたり距離置かれたりもしたことないけどな

702 ID: a1PvJyKZ 11ヶ月前

670
キモくないなら二次創作全般、検索避けいらないよね?
現に健全FAは検索避けどころかタグつけてるのが今の主流だし。BLで公式タグつけたら燃えるのが答えだよ

709 ID: Od6xQ27f 11ヶ月前

検索避けしてるのは非オタに配慮してるんじゃなくて原作とか公式サイドに配慮してるからやで

716 ID: NBOMvU5k 11ヶ月前

709
その言い訳は流石にキツイ。公式への配慮であって非オタに対するものではないって単なる詭弁だよ
店で同人誌読まれるのも嫌ってるのに

732 ID: b0eFxiQg 11ヶ月前

NBOMvU5kはコメ主?
結局のところ何を主張したいのかよくわからん
最近覚えた「詭弁」って単語を使いたいだけにしか見えない

632 ID: rtk1iMda 11ヶ月前

自分はガチムチ受け派なんだけど
別にガチムチ攻め派がいることも承知してるし むしろこっちからみたらどのジャンルも攻め派の方が多い
普通に「逆カプだからお互い関知せず」で過ごせばいいのに
あんなトピ立てて受け派へのヘイトメッセージ集めたいのかな?と思っちゃう
ガチムチ攻めいいよね!ていう意見なら何とも思わないけど、
ガチムチ受け派のやつらはおかしい!ていう意見向けられるとこっちもヘイト溜まるんだけど

647 ID: mrEvPWzR 11ヶ月前

あのトピ見てガチムチ受け派へのヘイト集めたいと思ってしまう方が拗らせてるような…
確かにあのテのトピに受け派ヘイトコメがつき易いのはしょうがないけど、実際には本当に「私も攻め派!いいですよね〜」と共感の声を集めてワイワイしたかっただけのようにも思えるよ
攻め派を募るトピにわざわざ「私はガチムチ受け派ですが」と乗り込んでくる人のがどちらかというとトピ文も空気も読めてなさげな印象あった

658 ID: ZTVXsMkw 11ヶ月前

ガチムチ攻め派に聞いてるのに乗り込んでいくガチムチ受け派もどうかと思ったけど、受け派へのヘイトコメが集まってるのみてけん制のために乗り込んだのか?とか考えてしまった
ヘイトコメつくの分かんないのか?っていうトピ主へのいら立ち→分かっててやってんのか?になってる気がする
一番良くないのは募ってないのにヘイトコメつけるやつ

667 ID: QKtRZpc1 11ヶ月前

共感を求めるだけのトピはヘイト集めやすいよね。トピ主は純粋に「わかる」と言われたいだけだったかもしれないけど結果的にヘイトリプいっぱい付いてるし。

638 ID: EjMcqKCm 11ヶ月前

非表示にしちゃったかもだからこっちに
私も言い過ぎてごめんなさい、色々なトピ主様がおられるから、相談にのった回数が多い程色々な思いもされてるよね…想像力が足らなくて申し訳無い

642 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

もしどこぞの4なら
2だけど4には感謝してる!諌めてくれてありがとね!

646 ID: EjMcqKCm 11ヶ月前

どこぞの4です…こちらこそありがとう

641 ID: 6Jmjldvr 11ヶ月前

男だと思ってた仮面キャラが実は女でしたパターンが一番無理だな…
仮面キャラの素顔出しがまず無理なのに性別まで言動と一致しないんか…と勝手にがっかりした

648 ID: MEirOFad 11ヶ月前

親が子供の趣味を周りに話して褒められたって話を真に受けることができるの見てて精神的ダメージを喰らうな…自分の黒歴史的な意味で

650 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

世の中にはどこの誰にも隠す必要のない同人誌が沢山あり、また良好な親子関係や周囲とのコミュニケーションもあるので、コメ主の記憶とは切り離して大丈夫やで。別物別物。

653 ID: ZbGcmd9A 11ヶ月前

650
いや私が描いてるのはどこに出しても恥ずかしい二次BLです
うちの親はマジで変わってて私の本を読んだこともないのに「うちの娘は漫画が描けるの!本も自分で作っちゃうんだから!」とか周囲に言っちゃうタイプなんだよ
その代わりオタ活全面サポートしてくれるのでありがたいんだけどね

654 ID: MEirOFad 11ヶ月前

やっぱ黒歴史感強くて怖いよぉ。怯えてる。

649 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

完全公募、完全公募、こないだも参加側のトピ立ってたけど、一部公募とそんなかわんないでしょ…結局見ず知らずの人の応募認めちゃってるんだから。依頼にするか公募にするか?ならともかく、そこで悩むのがわからん。ましてや頼める人脈ないなら選択肢ないだろうに。

651 ID: ibydOGUm 11ヶ月前

一回金になっちゃうとそっちに目が眩んじゃうのわかるな〜…
どマイナーとそこそこ本が出るカプを掛け持ちしてるけど、やっぱ本売れた方が楽しいし、反応多いともっと描こう!って気になるんだよな…

655 ID: n7m56VNL 11ヶ月前

流石に差し入れの話題も落ち着きましたね

656 ID: WOMQ6pK5 11ヶ月前

ポエムトピ、背中押してくれるコメント多くてあったかい(もちろん技術は知りたいけど)
私もポエムすぎると思って1ヶ月あっためてる漫画投稿しちゃおっかな

659 ID: 2clmHo60 11ヶ月前

字書きだけど、字書きさん/絵描きさんへのトピ、ポジティブなコメントばかりで癒されるかなーと思いきや、「私もそういう字書きになりたかった……無念……!!」という気持ちが溢れてきて複雑な気持ち。字書きは字書きでもレベルが違う……あそこで褒められてるような魅力的な字書きに、私もなりたい……。

666 ID: mS3WGPxn 11ヶ月前

原作パワーで集めたフォロワーに自分の商業作品を宣伝するなんてずるい!って人よく見るけど、フォロワーに宣伝したところで気休め程度の効果しかないよ
二次創作どころか一次創作だけで10万人フォロワー集めててもあっさり打ち切られる程度の売上しか出ないとか普通にある
宣伝ポストがぐんぐん伸びてた作品が短期打ち切りで、全然伸びてない作品がそれなりの長期連載になってる光景とか珍しくない
SNSのフォロワーを過大評価してる

675 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

気休め程度の効果しかないのに、なぜヘイトを買ってまで宣伝するんだろう…。やっぱり、なんだかんだ効果あるんじゃないの!?
と思ってしまいそうだな、と思った。実際の効果は知らんけどまわりのファンが「すごーい買います!」言ってるのは目に入るし。(言ってるだけでみんな本当は買ってないなら可哀想になってきたな)

691 ID: C83H6PdI 11ヶ月前

675
商業なんだから100人のヘイト買ったとしても10人が本を買ってくれる可能性に賭けた方がいいでしょ
爪跡残さないと次はないんだからさ
営業で名刺渡すようなもんだと思うよ

699 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

691 なるほどわかりやすかった!まぁ10冊でも原作パワー使われてやだーって個人の感想は変わらんのだけど、ヘイト買ってでも商売だから、は腑に落ちたよ〜自分が想像するほどは効果がないってのも。勉強になった。

668 ID: EV0JPlhX 11ヶ月前

まったく絡みのないキャラって言われてもグラデーションあるからなあ
同じ学校に通ってるなら原作で会話してる描写なくても実は付き合っててもおかしくないし
時代が100年違って国籍も違うとかだと厳しいけど、時空超えられるファンタジー要素がある世界観なら出会えちゃうし

672 ID: uvOTfADQ 11ヶ月前

shiftやCtrlやaltや矢印キー多用する身としては、キーボードショートカットの方が使いやすくて、片手デバイス逆に使いにくいんだよな

673 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

自分はどちらかというと筋肉受けなので該当トピちゃんと読んでないんだけど、実際筋肉攻めの方が少なくない?

なんていうか「筋肉」が好きな人は圧倒的に受けにする率が高い。
王道が好きな人って、受けの方が可愛く華奢であって欲しいけど、別に攻めに筋肉は求めてないというか。攻めは適度に締まってるイケメンならそれでいい。って人の方が多い気がする。

だから、覇権カプの攻めが筋肉なことはよくあっても、「筋肉攻め」という嗜好の人が少ない気がする。

685 ID: qHi2X1lN 11ヶ月前

最推しを受けに置く人の数が圧倒的だから筋肉キャラ推し=そのキャラは受け、となるのは普通な気がする
属性で攻めや受けを決める人もいるけどそれでも最推しが受けやってるパターンが多いのでは
私は逞しい筋肉キャラが最推しかつそういうキャラを攻めにしたいタイプだから筋肉攻めでやってるけど、同キャラ推してる人の殆どが受け派だから同志少ないし(筋肉の有無に関わらず、余程攻め人気高いキャラでない限りは推しを攻めとして愛でるのはほんと少数派)

698 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

なるほどー。やっぱり筋肉が云々というより、最推しを攻めにするか受けにするかの割合が大きく偏ってるからそうなるのかねー。
カプ人口的には筋肉攻めの方が多数派に入ることが多いので羨ましく思ってたけど、そういう寂しさもあるのか。なかなか上手くいかないもんだね。

703 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

トピ主がみて不快に思ってたらあかんな、と思っての補足なんだけど、元コメはあのトピに物申したかったわけではなく、筋肉受け民が「こっちの方が少ないので!」してる空気を感じたので「いやいや」しただけなんだ。ごめんね筋肉受民噛みつきが多くて。

674 ID: pmUj1Lgw 11ヶ月前

公募アンソロってトラブル多いみたいなイメージだけど、発行予定に支障出るぐらいなら締切破りは待たない・規定外の原稿は〇日までに修正してくださいって戻すか、勝手に主催で修正する・入稿前に全員に入稿用データ共有して、問題あったら〇日までに連絡してください。連絡なかったらこれで入稿しますって通知すればそんな問題なんか起きなくない?
一撃で終わりになるなんて主催のお気に入り執筆者贔屓かトレパクぐらいでは?
アンソロ参加した事ないから適当言ってるけど

679 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

正直界隈の民度によるんだよね。常識が通用しない人が混ざると主催の負担が爆増する。

・締切や仕様やメンバーを正式告知前に勝手に呟く。
・提出原稿を9割9分進捗として公開しちゃう。
・今から一夜漬けで原稿します!と締切当日に呟いて参加者から大顰蹙。
・デジ原稿の作り方を聞かれて、使用ツールを尋ねたら「鉛筆です!」→アナログ原稿ですか?→いいえ、この選ぶところに鉛筆って書いてあります。のレベルの人がきてしまう(ツールの設定を開かせるだけでも5往復のやり取りがいる)

みたいな人がわらわら…コメ主の言う通り、締切間に合わないなら切り捨てればいいんだけど、そういう人が過半数になると大幅に...続きを見る

688 ID: Al4rMf1O 11ヶ月前

足切り要素として他ジャンルでもいいから同人誌を発行した経験がある人、それがわかるものを公募時に提出(pixivのサンプルや通販のページのURLなどでOK)ってやってる人がいて賢いな~と思った記憶はある。

677 ID: Tf5zQeUJ 11ヶ月前

左手デバイスにタルタロスプロを12月から使ってるけど、キャンバス以外をほぼ見ないで作業できるようになってストレスが減った。作業効率がぐっと上がったし、絵も早く仕上げられるようになった。TourBoxとも悩んでたけどあれ買ってたら結局キーが足りなかったなーって思うからいい買い物した~

680 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

タルタロスプロ仲間がここにも!ほんとキャンパス以外見なくなるよね

693 ID: Tf5zQeUJ 11ヶ月前

お仲間嬉しい~!キャンバスから視線を外す時間本当無駄だったな思った!設定めちゃ時間かかるしキーが多すぎて最初は指があちこちタップダンスしてたけど、慣れたら自由度も高いし、いいデバイスだよね

678 ID: xOyh90Dq 11ヶ月前

ガチムチ攻め、ガチムチ受け派から浅いって言われがちなのでまぁ鬱憤もあるんだろうな

682 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

浅いと思ったことも言ってる人も見たことないけど、ガチムチ受け界隈もわりと「うわー普通あんなの受けにする?」って後ろ指刺されてきた歴史があるので、年配の人ほど「ガチムチは理解してる玄人の嗜み」みたいに言って矜持を保ってるのね。
まぁガチムチ攻めから見たら気分良くはないんだろうな…と思った。

684 ID: xOyh90Dq 11ヶ月前

私はリバの蝙蝠野郎なのでどっちも観測するんだけどまさにその矜持だと思ってる部分で無意識にガチムチ攻め派のヘイト買う発言する受け派をまぁまぁ見るからさ
ガチムチ関係ない人からの反発心で無駄に攻め派に喧嘩売ってんなーと思ってる事あるよ

694 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

なるほどなぁ。中には選民意識の激しい言論もあるもんね。自分もそう言う物言いになってないか我が身を振り返るようにするよ。

681 ID: yxsnb9pR 11ヶ月前

普段iPadで描いてて、効率上げたいと思って以前左手デバイス用にテンキー買ったけど
結局あれこれキーを登録してるからテンキー見るために画面から視線外さなきゃだし
左手でツール操作とアンドゥしながら画面?机?を支えてたみたいでそれが無くなると姿勢が不安定になるしで
全然うまく描けなくて埃かぶってる…
結局これも慣れなのか~

734 ID: RDKOSMfQ 11ヶ月前

見ないで使えることが売りのはずだから
ゲームパッドとかリモコン型みたいに感触だけでどれがどこにあるかわかる形が多いんだろうね
ゲームするときコントローラー見ながらする人いないし

683 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

左手デバイス便利だけど、疲労スピードも上がらない?前は2-3時間ぶっ続けで描けてたけど、左手デバイス使ってるとスピード感があって1時間毎にベットに突っ伏して1時間休憩してるからトータルで早くなってない感ある。

687 ID: 9uiLqaJx 11ヶ月前

ポエム短編漫画トピの8、わっかるー!漫画で描いてるのに文字だけで良いやんみたいな解釈ぶっ込み(?)漫画見せられるとイラっとする。本人がアタクシ的ムーブしてるとイライラ倍増。すぐに察知して避けられる文字書きの作品で殴る系と違って、一瞬絵とかサンプルみて好きかもーって思わせられるから余計負けた気になる

689 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

タルタロスプロ使ってる大型液タブ民
タルタロスはシフトもショトカ登録できるのでシフト+●キーも左指2本で出来る。ショトカ設定後はキーシール貼って何度も見てたけどそのうち手が覚える。疲労スピードは…どうだろ?慣れれば脳の処理速度が上がっていく→筆が速くなる→休憩いれる余裕ないが出る、かもしれない。遅筆に悩んでたからコマンド系の動作がほぼなくなって嬉しい。
例えば投げ縄→変形(ワンクリックで普通変形、ツークリックで自由変形)→範囲指定解除とか秒で終わる。レイヤー移動もワンクリックにして濃度別トーンレイヤーを作っておけばバケツでトーンが速い速い。

692 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

このトピで語ることじゃなかったな。ごめんよ。

700 ID: q6w4U2iX 11ヶ月前

左手デバイス系の中でも高額な部類だと思いますし
初めて知った商品のレビューだったから参考になりました!
ありがとうございます!!

704 ID: qpcT14nC 11ヶ月前

もう少し聞きたければタルタロス専用でトピ立ててみたらいいと思うよ 便利だけど高いからね
使ってる人の感想と、親指周りのショトカを何で登録してるか聞いてみれば自分が使うときのイメージがつくと思う

696 ID: aVkD5Ir1 11ヶ月前

トピ主の例とちょっと違うからこっちに書くけど、
原作では「冷酷だが一度懐に入れた人間へは甘さを見せる」って性格で、それをちゃんと表現できてる作品に萌えるのに、自分は「ツンデレ」に変換してしまわないとキャラを上手く動かせなくて、
なんか違う…これだとなんか違うんだよ…と己と解釈違い起こしながらかいてる
それを好きだと言ってくれる人もいるはいるけど、やっぱり原作通りの方が人気だし、自分も原作の性格の方が好きでしんどい
構成力磨けば好きなものそのまま出せるようになるのかな…

708 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

ストーリー展開の引き出しが少ない(展開や理由づけをキャラに合わせてうまく調整できない)のか、キャラの解像度が足りない(何をすれば彼らしいかが分からない)のか、どっちだろうね。
具体的に詰まる部分は、ここで展開の相談してみたりするといいと思うよ。
ちゃんと書き上げてるだけでも凄いけど、好きなものそのまま出せるともっと楽しいよ、頑張れ〜

781 ID: NzZDEof3 11ヶ月前

ID変わってるけどコメ主です
うわなんかめっちゃ刺さる…!
そのどちらかなのかな…どんな事すればそういう力がつくとかあります…?
頭が悪すぎてわかったようなわからないような…人間に興味ないのが根本的な原因な気もする…もうだめだ

797 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

708です。興味の薄いものに着目できないのは誰しもそう!wでも推しには興味があるはず大丈夫…!

話の引き出しが少ないなら、一度ツンデレテンプレで書いた後に調節するとか。「最初はただ恥ずかしいからやだ!って言ってたけど後からやっぱり行く…って言い出すツンデレ」なら、「最初は先約があってクールに断ったけど、相手が落ち込んだので予定調節してかけつけてくれた」に直せば懐に入れた人間に甘い感じがでないかな。
こういうのは数をこなさないと出ないから、クレムで相談するのいいと思うよ。

キャラの解像度はとにかく原作を読み込むしかないと思うけど、例えば「初対面の子供に優しい」けど「身内の子供には厳...続きを見る

911 ID: NzZDEof3 11ヶ月前

703さん
うわ!すごいその例だけでもう萌えました
具体的にありがとうございます
原作読んでもうははおもしれ〜ってなっちゃうので、もうちょっと冷静に読み返してキャラ解釈深めていきたいです…

最初は苦しいよ〜!って吐き出す気持ちで書き込んだので、まさかこんなアドバイス貰えるなんて思ってなくて…励まし方といい、何かの講師やってる方とかですか?
すぐ実践!できた!とはいかないと思うんですが、頂いたコメント全部スクショ撮ったので、次作はアドバイス読み返しながら組んでみようと思います!
もしクレムにお世話になることがあればよろしくお願いしますmm

697 ID: KCv873fd 11ヶ月前

まだ踊ってる人いたのか

701 ID: r4C0qXWE 11ヶ月前

またクレムちょっと重い…?

705 ID: LpTciHFj 11ヶ月前

漫画描きで台詞の書き換え頻繁にしたり、途中で調べ物始めたり、ノートアプリにメモしたりするから、ipadで作業してるのにマウスとキーボード繋いで完全にPCライクに使ってる。
お絵描き特化にしちゃうと逆に他の作業もたつくから、全部キーボードで完結させちゃう方が楽なんだよね。

706 ID: Z94oVMYc 11ヶ月前

ガチムチが絶対受け!攻め!
じゃなくて本人の性格で受け攻め決めてるのに
なんでもかんでもガチムってだけで受け!攻め!にされるのがキツい
それ前提で話してくるのもキツい

707 ID: YFUImxtw 11ヶ月前

ベッドをベットって打つのもバッグをバックって打つのもむず痒すぎる

711 ID: Vi7DUAvY 11ヶ月前

昔、ベッドシーンがたくさんあるタイプの中年男性向けの小説シリーズをよく読んでたんだけど、当たり前のように後ろを慣らさずに入れるし勿論前準備とかもしてないのが何度も書かれてて、だからクレムで慣らすべきか否かで論争されてるの見ると腐女子って真面目なのかもしれないって思う

718 ID: NBOMvU5k 11ヶ月前

そういうわけではないよ
それは性差の問題

712 ID: zcdgKrZQ 11ヶ月前

主題がなんであれ「〇〇好きな人がどれくらいいるのか知りたい」みたいなトピだったら「私も好きです!こういうところがいいですよね~」くらいでいいのに「××なやつはおかしい」とか「△△されてると気が狂いそう」とか一言余計に下げる人がいるのなんで?
トピ主もそれ狙ってるのかもしれないけど好きなら好きな部分だけ語りなさいよ

715 ID: Ppi35Ssy 11ヶ月前

うちも親が「同人って何?どんなの描いてるの?」って興味本位で知りたがるし言いふらすしイベントにやってきちゃうタイプ
仕方ないから親用にチンチラのコラム付き写真集とカレンダー作ったらえらく喜ばれた
そしたら「友だちもほしいって言うから作って」とか言いだして以来毎年新作写真集とカレンダー出してるしそれで就職した

717 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

就職すごいwチンチラかわいいよね。

721 ID: Ppi35Ssy 11ヶ月前

717
買ってくれた人がまた知り合いに見せたみたいでそれが出版関係の人の目に留まりあれよあれよという間に内定してしまった

730 ID: v3JLkcba 11ヶ月前

親がイベントにやってきちゃう……?

749 ID: Ppi35Ssy 11ヶ月前

730.736
日程教えたらやってきたことがある
友だち5人と参加するって言ったら人数分のドーナツ差し入れて満足して帰っていった

722 ID: gtk43Qw1 11ヶ月前

あのトピほんとにパクられてんのかなぁと疑ってしまう
ネタ被りですらネタパクされましたって被害者ぶられるならもうみんななんも書けんて

723 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

公募アンソロ、「トレスや自分で購入していない素材の不正使用が発覚した場合は、刷り直しの印刷費全額を支払っていただきます」くらい書いておかないと怖いんだけど(実際払わせられるかは別として)その辺のリスクみんなどうしてんのかな。
てか、印刷して頒布前に参加者のトレスが発覚しちゃったときってどうするのが正解なんだろうね。考えただけで胃が痛い。

724 ID: 8NVXL0uG 11ヶ月前

こちら側にリアクションのない後追い苦手...
でも後追いと感じなければ平気なんだよなぁ...と思ったりもする...

725 ID: 8NVXL0uG 11ヶ月前

SNSで繋がってるから余計に気になっちゃうという意味っていうか...
そうなると一旦壁打ちになったりするしかないなって思ったり...
全部が後追いやパクりとは言い難いし...

726 ID: 9JnDTprY 11ヶ月前

後追いゆるパクされたと感じる人って、どういう基準で言ってるんだろう
バレンタインチョコ手作りの話とかド定番な季節ネタでも、同じネタなら自分より後から上げられるのは嫌みたいな感じなのかな

731 ID: 9JnDTprY 11ヶ月前

728
n番煎じだけど、って、定番オタクネタか、もしくはそのキャラならではのネタで散々書かれてるけどどうしても書きたいネタやを書く時に言うかも
いかにも猫っぽいキャラの猫化とか、義眼のキャラなら義眼に関するネタとか、原作でAとBが最高に活躍して盛り上がった大会後の告白話とか
後期参入だとそういうのはやり尽くされてるのは分かってて自分の解釈で書きたいので書くって感じだけど、まあ初期参入して書いた人にとっては「後追い、フォロワー」扱いになるのもしょうがないのか…

735 ID: 9RHArYyv 11ヶ月前

原作と全然関係ない例えばバンドパロで、「バンドパロならAくんボーカルっぽいけど意外にドラムだったら萌えるよね!」みたいな絵を上げたら数日後にAくんがドラムのバンドパロを載せる……とか
行為中のAくんはBくんの傷跡に触れるのが好きみたいな話を載せた数日後にBくんの傷跡にまつわる話です……とか
そういうのが何回も重なるとあ〜、参考にされてるな〜って思うかな

744 ID: 9JnDTprY 11ヶ月前

735
なるほど、あるあるネタでも何度も続けてすぐ後に出すを繰り返されたら自分で考えろよってなるね

839 ID: bNLiPDGF 11ヶ月前

735みたいに自分が出した後すぐのタイミングで出すとか
今までその人が興味すらなさそうだった話題(735の例えならバンドに無関心そうだった)なのに
突然昔からバンドに関心があったような発言が増えて、
自分がバンドパロを突然思いついたかのような発言するような人後追いネタパクラーに多いよ。
パク元を評価してる人だったとしても気持ち悪いのに
実際はパク元をフル無視してたり陰口言ってるような人もその人のネタを掠め取って
あたかも自分がゼロから考えたネタのように振る舞ってたりする

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