どうしても『一言物申す』トピ《144》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《144》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月28日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
夢小説トピが釣りだとしたら「すみません！すぐに消しますので！」がリアルなhtrムーブすぎて芸が細かいなと笑ってしまう
消さないで～待ちのチラッチラッが透けて見えて感動する
遠征費かかる趣味の方が少ないでしょ
↑
さすが陰キャやなぁ…旅行や釣りやスポーツや山登り等などを知らんのか
遠征が前提みたいな趣味をあげたらそりゃそうでしょとしか……
ただどれもどこまで突き詰めるかよね
筋トレもほとんどの人は遠征しないけどビルダーレベルになるとするだろうし
スポーツだって地元の素人ママさんバレーレベルなら電車の沿線で行く程度の範囲でしか動かないけど強豪だったら他県まで行くし
映画が趣味だと地方都市レベルに住んでたら遠征なんていらないけど舞台挨拶に行くレベルならするだろうし
cremuって色々ある匿名掲示板の中でも特に煽り耐性・釣り耐性が低くてネットリテラシー低い人が多い気がする
どう見ても釣りや触らない方がいいトピとコメントに永遠に言及し続けるし冗談と本気の境目や日本語の意味が理解できずマジレスしちゃう人も多いし
消せるタイミングでの消せなくなる前に早く消しなってアドバイスをスルーして通報して大丈夫ですって言い方がな…
なりすまし晒しか承認欲求拗らせかどっちだろうね
自分は山そのものがイチャつくんかなって思った
チョモランマとエベレストが富士山を取り合い、そこに青木ヶ原樹海が「俺にしとけよ」って言いにくるんだとばかり…
思ったよりドロドロの四角関係になりそうで読みたい
世界トップレベルのイケメン＆金持ちなエベレストとチョモランマ、内気でたおやかなのに芯が強い富士
二人の間で揺れ動いて悩みに悩んだ時、ずっと富士を支えてくれていた青木ヶ原樹海がこれまでの押し殺した思いをついに打ち明け…
あっちのトピ主です
紛らわしくてすみませんでした
切羽詰まってトピ立てしてしまいました
578さんの話読みたいです…
カプ表記に感情の重さが〜とか言い出すの、確かにhtrなの分かる
さしいれで創作気分と同じで、タグこねくり回して創作活動気分なのかもな
低コストでできるから
ジャンル規模とその中での立場って曖昧な基準より大体でいいからカプ/ジャンルの最大手のフォロワー数と自分のフォロワー数の方が客観的で分かりやすいと思うなー
それくらいの数字なら特定できないだろうし
マイナーだと役に立たない気がする…
規模デカジャンルマイナーカプ、大手がジャンル毎に垢変えないタイプでカプ以外のキャラも積極的に描くタイプで万越えフォロワー、自分はジャンル毎に垢変えるタイプでカプばっかり描いててフォロワー100ちょいだけど頒布数はほぼ同じでどっちもカプ内大手扱い
そもそもカプの人口の天井が低いから同じところで止まってしまう
あー、確かに……自ジャンルがジャンル専用垢・期間限定垢が多くて頭から抜けてたけど同じ垢で色んなカプ描く人もいるから参考にならないね……
二次創作垢なんて別ジャンルの絵を描いたら滑るのが普通じゃん
その別ジャンルが旬なら跳ねることもあるけど
前日の自己処理がめんどくさすぎて腰が重かった全身脱毛の2回目行ってきたんだけど、他人に尻の穴まで見せといて絵のいいねが伸びないくらい対して恥ずかしくもないと思えてきた
外に出るって大事ね
ちょ、脱毛検討中で言える範囲で教えてもらえたら嬉しいんだけど、名前良く聞くような美容系レーザー？
それとも皮膚科のレーザー？
施術後のデリケートゾーンの皮膚腫れたり痛んだりしない？
591です
>613
看護師が施術してくれる脱毛専門のクリニックだよ(ヒントは黄色いシンプルなロゴ)
保湿とクーリングしっかりしてくれるからか爛れたりはないね
施術後の生えかけが猛烈に痒いくらい
自分613だけど
591教えてくれてありがとう
やっぱ医療の方だよね
痒みとOの前処理自信ないけど
前向きに考えてみるかな…
富士山BL、身長差3.5km差の人間と概念とかに近い人ならざるものとのファンタジーな話とか、樹海における未知との遭遇系かと思ったら全然違った
ほのぼの系でかつ生まれた世界も生きる時間も異なる存在が葛藤しながら距離を縮めて行く話が読みたい
ひとりごとトピ
自分のことだとわかる内容があってしんだみたいな書き込みあるけど、本当にそうか…？何したん？
本当にそうだったらすごいな
盲目で一方的な信者ほど何かあったときに裏切られたとか恨んですらいるみたいなこと言い出すパターンあるからネットの人物に執着するのもほどほどにしとかないとヤバそう
ゾッコンだのバカンスだの
アンソロで最大40ページまで可ってよくある？参加したやつも買ったやつもその長さのは見たことなかった。参加人数少ないとあるのかな？
40p見たことある別ジャンルで2冊
どちらも接点無いキャラA+Zの漫画で空気読めなかったのか同人初心者なのかよくわからなかった
個人誌で出せよと思ったし主催かわいそうだった
おすすめの映画を教える系のトピ、自分がよく観る系統の作品が毎回掠りもしないので安心する
こういうの観てる同人女ほぼいないんだろうなって
>607
こんな映画観てる同人女、他に、いますかっていねーか、はは
ってやりたいんだよきっと
クラスメイトがみんなしまむら着てる中1人だけ隣の大都市にあるユニクロに買いに行ってることが自慢の女子みたいなやつやね
自分が一番前好きなものじゃなくて二番手以下を紹介する私みたいなのもそこそこいると思ってる。
一番のものはなんでも隠してそっとしておきたいタイプ。
よくあんな平和なトピを始点にしてしょうもないマウントにコンボ繋げられるもんだな…逆に感心しちゃう
コメ主じゃないけど、仮に影響受けててもバレにくいからでは？
創作してて有名コンテンツの影響まるわかりだとちょっと恥ずかしくない？人によるか
読者の読解力ガー！感想がオカシイー！って書き手が言ってるの見る度に
自分の文章力や表現力がないからそうなったとは考えないのかな…と思う
実例見てないから実際どっちの問題なのかはわからないけど、
少なくともプロなら自分の伝える力に問題あった可能性は考えて然るべきでしょ
私も昔はそう思ってたけど、漢字読めないレベルの知能の人がそれなりに多い世界だと知ったから読解力皆無の人も結構居ると思う
プロの漫画でも意味不明な解釈してる人いるし、日本人の読解力を過大評価しないほうがいいよ
プロの漫画でも分かりづらい表現や伝え方下手なのいっぱいあるし
プロなら偏差値35くらいの人でも分かるように書くのが仕事だと思うよ
大半の人間が理解できればそれでいいと思うけど
小学校じゃないんだからギリ健レベルまで救済する必要なくね
偏差値35にもわかる面白い話と偏差値50以上に伝わって且つ面白い話は両立しなさそう
ターゲット層に合わせるのが大事なんだろうね
プロの作家に求められるのは正確に伝える能力じゃなぬて盛大に勘違いしてたり何も理解できてなくても楽しめる作品を作る力じゃない？どっちかというと
本筋は難しくてちっともわからないけど戦う姿がかっこいい！とか、バトルには全く興味ないけどキャラの人生観に胸を打たれるとか、売れてる作品って多面的な楽しみ方ができるから人気なんじゃないの
631みて宮崎駿思い出した
ちゃんと理解しようとすると意味わからん話を表現力と画力と瞬発的な感動で理解してるように思わせる力がある
明らかに子供向けの話はわかりやすいけど
652ジ〇リわかるなあ
初見で話の内容が理解できないような作品もあったけど、
それでも何度も見て理解したいと思わせる力があるから、そこ含めてジ〇リのすごさだなと思う。
改めて見たとき見方が変わるキャラや描写もたくさんあるところもすごい。
同人以外にスポーツ観戦も趣味だけど後者の方が断然遠征費がかかるんだよな
しかも金は出ていくだけだしね
もちろん楽しいから金使ってるだけだけど
界隈から去りそうな人を引き止める…？！
他人をコントロールしようとするのはトラブルの元だし自分がされたらその人のこと嫌いになりそうだよ？ちょっとビックリしてしまったすまん
ひとつきぐらい前のトピの20年前のドラマにハマりました、のドラマがヤフーニュースに載ってたから、もしや再放送するの？あのときのトピ主良かったねって思ったけど、再放送が難しいドラマとして紹介されてたわ
RTA富士ﾔﾏ?!山＝最悪dead!!の意識だったからタイムアタックなんて考えたこともなかったな
見たくなってきた！
誰かが垢消しするって時に過剰に反応する人、めちゃくちゃ地雷なんだよな
なんて声をかけたら良いか…寂しいですくすんくすんってするやつ、悲しんで見せる良い子アピールみたいで気持ち悪いし引き留めるやつも同様気持ち悪い
わかる
そういう人に限って垢消しする人の応援なんて大してしてなかったか全然してなかった人なんだよな
垢消しすると分かったとたんに寂しい！ずっといてほしいのに！っていい子ぶるのキモイ
酷いのになると垢消しに追い込んだ張本人やそれに加担した人が消さないで！と騒いでることあるから怖いよ
垢消しする人がよけい人間不信になったって話も聞くし本当に性悪
仲の良かった相互が無言垢消し…自分もトピ主と似た立場なんでめちゃくちゃ刺さった
直前のやり取りが自分だっただけに何か失礼したのかも…と気に病んじゃう(全く普通の萌え語りとは思うけど)
垢消しするなら嘘でも良いから多忙の一言でも書いて欲しい
マイナーカプ布教トピ、私もマイナーカプ描いてるから気になる！と思って見てみたけど…私はフォロワー10人もいないからコメントやめました……フォロワー50人くらいほしいよ私も。
私には関係ないので……一種の様式美を感じる
ああいうトピ文にあのノリで答えられるのすごいけど、意外と良い人なのかもしれん一番乗りだし
相互が垢消して悲しいとか、相互に依存してしまって辛いみたいなトピ、必ず「他に仲のいい人を作っては？」ってアドバイスがつく
正論でしかないんだけど、ペットロスの人に新しい子を迎えては？とか、失恋したばかりの人に「次行こ次！」と言うのに近い何かを感じる
それが実行できるくらいの思い入れならそもそもそんなに落ち込まないんだよなあ…
ペットロスや失恋した人が落ち込むのはわかる
激重感情で当然だから
そういう人に「次行こ次！」なんて声をかけない
でも、趣味友ですよ
1人の趣味友に激重感情って、しなくていい執着じゃないですか
だから「他の人に目を向けては」とあのトピに書き込みました
思い入れたいのはわかるけど思い入れるなということです
（ペットロスや失恋と同列のわけないでしょ）
(637です)
>642
流石にペットロスと相互が消える悲しみが同等とは思わんよ…自分だって経験あるし「新しい子を迎えては〜」みたいなアドバイスに当時は辟易してたくらいで
ただ642にとっての趣味友が執着すべき対象じゃなく代替の効くものであっても、トピ主にとってはそうではないからあんなに動揺してたわけで、届かないアドバイスだろうなあと思った次第です
私個人としてもネット上の知り合いはあんな風に一方的に関係切っちゃえるくらいなんで思い入れない方が自分のためと思うけども、リアルの付き合い苦手な人だっているしそこは人それぞれじゃないかなあ…
例えがヘビーすぎてごめん、返信補...続きを見る
642です
>647
届かない可能性が高いアドバイスは無駄かね
トピ主が愚痴垢に書いていたらスルーしたよ
でも質問してるじゃないですか
なにかしらの案を出して欲しいってことなんじゃないですか
もちろんトピ主に従えとは思っていないし
いろいろな角度からの提案を無駄無駄とするならクレムの存在意義自体が揺るぐと思うのだが
原作者が犯罪やらかして幻滅とか、原作本編はいいのにメディアミックスや続編がクソで冷めたとか、長期連載で後半がすごくつまんないとかそういうのは割とあるけど
それまで楽しめていたものが時間置いただけでまるごとダメに見えてくるっていうのは早々ないなあ
つまんないくらいならともかく有害とまでは…
いま中堅ジャンルのマイナーカプで1700部も出るところって全然思いつかない
それはマイナーなのか？知名度はあるけど描き手が少ないとか？
マイナーの基準がバグってるだけだと思う
そうじゃないなら一つしか思い浮かばない（ジャンル人気は根強いけどキャラ数多すぎてカプが細分化してる）
おた安すぎるから引き合いに出されるのちょっとな
対応はどっちも良くなかったみたいだから仕方ないか
ネタが思いつきません！ネタが欲しいです！好きなシチュ教えてください！定番ネタ教えてください！好きなもの教えてください！
ゆるパクされてます同じ構図描かれてますパクリ魔がいますトレスに近いことされてます
うーんこの
まじでこれ
パクられトピやたら立つよな、特に二次とか同じ顔で同じ舞台のもの大量の人数がかいてたら似ることあるだろって考えだから見つけても騒いだことないわ、トレスとか間違いない黒は別だけどパクられたパクられたよく言えるわ
パクられたと思うタイプは思い込み強そうなのに、パクられ仲間で「やっぱりパクられた」って謎の確信して突撃するところまで見えたから地獄作るの良くない
過去に似たトピ立っていようがお構い無し
パクられたんです！私の話を聞いてください！私の！私の話を！ って気持ちでトピ乱立してるんだろうな
似たトピ立てる人たち似たメンタルと似通ったトラブル対応能力しててこえーよ
支部使ってる奴は晒してやる！って他の界隈もそういうことあるんだなあ
うちのジャンルも表でカプ創作してたオタクに注意超えて嫌がらせしたオタクがいて最終的に垢BANされてた
支部から直々にBANされるレベルの嫌がらせって何したんだよ……って流石に引いたわ
どうせ釣りだけど
愛を取り戻したいトピの作品たぶんこれ
「◯◯◯◯◯◯◯◯」(文字数)
ゴミカスじゃないけどオススメする時かなり考えた方が良いと思う
作者が気の毒だから特定したいわけじゃないけど、社会的にゴミカスで勧めた人全員からドン引き反応される作品ってどんなのか気になる……
それなりに売れてたり全然マイナーじゃない人気作品でも作者の倫理観を思わず疑いたくなるような作品っていくらでもあるからそこまで？ってなる
知性とか学力とかユーモアを感じるトピ見るとコンプ刺激される……
あとちゃんと返信するサービス精神
そういう人の書いたもの面白いんだよね……
CPって恋愛感情ないと成り立たないもの……？
雑な言い方だけど、原作で描写される以上のクソデカ感情持たせてる二次創作ではコンビじゃなくてカプタグつかってた
組み合わせが女女でも男男でも男女でも
そういうのもうざがられるのかなって某トピ見て思っちゃった
正解なんてないんだろうけど、みんなどういう感覚で使い分けてるんだろ……
カップリングってカップル(恋人)だから恋愛感情ありの関係に対して使うのが基本とは思う
カップリングは二つを組み合わせる、って意味もあるけどオタク的用語としては恋人の方かな。
でも自分も原作以上の絡みをさせるなら親子仕草やコンビ、ブロマンスでもカプタグ使ってる。生産元が腐なので滲んでそうで…
自分は恋愛として見られても構わないタイプなのと、原作以上の絡みが無理な人はカプタグはまず見ないだろうという無理な人を優先したゾーニングのため。
恋愛じゃない作品にカプタグ付ける行為をうざがる人はいると思うけど、せいぜいこういうところで愚痴るくらいだと思うから気にしなくて良いと思うよ
むしろ658の言うようにカプもの全部地雷！って人の目につかないようにカプタグ付けた方がトラブル起きなくていいと思う
そのタイプは自分が正義だと思ってる分遠慮なく当たり屋してくる人割といるし
コメ主と上コメ二つに同意
自分は完全な恋愛じゃなくても距離感が友情以上に近かったり共依存してる感じの二人にはタグつけてる
つけておいて、そんな腐でもなかったな～で終わるのと、カプタグ無かったじゃん地雷見ちゃったギャーって騒がれるのとじゃ圧倒的に後者のほうが厄介だから
ツールの一つでしかないSNSを誰か垢消ししたくらいで重くとらえすぎ
たったそんな事で面倒くさい人ラベル貼るとか私が何か悪いことしましたかお悩み相談とか他人への依存心大きすぎ
どっちがめんどくさいんだか
通販を頒布の頒で通頒って書くのが流行ってる？というか最近よく見る気がするから、頒布→領布の誤字（というか読めずに思い込みしてる）→通領なんだろうね
こういうのってそもそも読みの時点で、頒と領が違うから通販→通頒で「はん」と読むよなって頭の中で繋がらないってことだよね…？
読み違い覚え間違いは仕方ないけどそもそも読み方調べたりってのはしないってことかー
最近は変換ミスってより間違えた読みで覚えてんだな……ってのが多いよね
一発変換で出ないか読みが分からないから分けて入力・変換してるんだろうけど、部首もしくはつくりだけが同じで読みは違う漢字になってる人
読みがわからないならその単語自体コピペして検索したら答えが出るんじゃ…？て思ってたんだけど違うのか…
思い込んじゃうから検索すらしないのかな
大手や絵馬はパクられても黙って耐えるのがかっこいいって所詮当事者じゃない人間側の感想だよね
パク側がどんなにhtrだろうとすごく気分悪いよ
資料の内容パクられたとか自分に置き換えて考えてみればいいのに
この人のABが1番！好き！発言は落ち込むけどそれはそれで事実として受け止める
今の自分と客観的に比べてもあっちが上だなと思うし
問題はそこからで、見返すために一番になるためにどれだけ努力出来るかだと自分のバネにしている
そのおかげで今があるから大手の無神経発言には感謝している
某人気漫画家のでこれパクリじゃね？っていうのあっても公式バンバン売れてたり2次創作する人多かったりしてるから読む側からしたら何も感じなくて参考にしたんだなー程度しか思ってないだろうな
なくなったりもっと厳しく規制されたりするのはずっと先
この人のABがいちばん！も確かにあぁ…となる時もあるけど、自分は支部で他の人の同じカプ作品に「これはいい◯◯」が付いてるの見ると、あー自分のはそう思われないもんしか描けてないんだって落ちるときある
自分が良いと思って描いてるから満足感あるしそれで良いと思ってたけど、そのタグ付けられないってことは他人からしたらそういうことなんだよなと思っちゃってだめだ
良くないなんて直接言われてるわけでもないのにね
ちょっと自語り入って申し訳ないんだけど、
自分は自作品に「もっと評価されるべき」タグをつけられて、一瞬浮かれたけど「つまり今全然評価されてないってこと…？」とか要らんこと考えてモヤったことある
タグつけてくれた人は好意しかなかったんだろうけど、全体的に見て今の自分は評価が少ないのか…まあブクマ数も天井なわけじゃないしな…と
まあ余計なことなんだけどね
あー確かにそれも今の状態が良くないみたいな感じにも取れそうだよね
これ系のタグ付けてくれる人って基本好意だってのはわかってるし、他作品を貶そうなんて思ってないのが大半だと思うから捉える側の問題なんだろうな…
あーわかる
「これはいい○○」「もっと評価されるべき」って支部の内輪受けタグか何かが発祥なのか昔からモヤってはいた
好きかどうかでなく自分の審美眼に過剰に自信持ってる感じするし、なんか上から目線だよね…
固定から雑食トピ、
自分の場合そのカプに対する熱が冷めてくると、相手違いや逆も「まあ人それぞれ色んな好みがあるよね」で流せるようになるけど、めちゃくちゃABに入れ込んでる状態でBAやCAを受け入れられた試しがないな…
逆にうっかりBA見てもなんも感じなくなると、熱冷めちゃったんだなってちょっと寂しくなる
この人が1番トピと若干ずれるけど、〇〇さんの△△がめちゃくちゃ好き！って半エアリプで言う大手相互がいてモヤること多い。私がエアリプ大嫌いマンだから余計かもしれないけど直リプで言ってくれ…
めっちゃわかる、その気持ち
なんで直リプで言わないんだろうね…
ただの嫉妬と言われたらそれまでだけど、捻くれてるから「私の△△は良くないんだ」とか「それなら好きな人だけフォローすればいいのに」とか思っちゃう
これは良い〇〇やもっと評価されるべきは
お金を払わせて下さいと一緒で最上級の鳴き声としか思ってないから人それぞれだなほんと
なんでもネガティブに捉える人をうっかり褒めたらヤバいって事だな
「お金を払わせてください」も中々だよね…
見ちゃった創作者側は「私のにはお金払う価値ないんだ」と思わなくもないし
良い気持ちになれるのは言われた側ただ一人な気がする
「お金」っていうワードが入ってるから、より軽薄な言葉に見えるわ
一次だけどFANBOXも電子版販売もやってるのに「お金払わせてください」って言われたときは笑っちゃったな
払える経路はありますよ、払う気がないだけだろって
BL博識質問トピ、これは…自カプでは…！？て思ったけど、二次創作だし超マイナー界隈なので「ここに、ありますよ…」と念を送りながらトピを閉じた