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1 ID: O5MRaCVW8ヶ月前

トレパクを指摘した側が痛い人物だった場合、パクラーの罪は軽くなる...

トレパクを指摘した側が痛い人物だった場合、パクラーの罪は軽くなるのか?

トレパクラーをA、トレパク指摘した人をBとします(パクラレはこの件には出てきません)
Bの指摘の仕方が冷静でなく、問題のあるやり方でした
Aが指摘されてもパクをやなかったので感情的になったらしいです
最終的にはAはパクを認めました

Aのいる界隈の反応は「Bがイタタ、粘着質」「Bに粘着されたAさん可哀想」というものでした
一部では「トレパクは良くないけど、指摘の仕方に問題がある」という冷静な意見もありましたが
界隈内では「トレパクはダメだけど、それはそれとして…」という前置きもなく「Aさんが気の毒、今でもAさんの絵が大好き」というのが主流になっていました
トレパクは実際におこなわれており、A本人も認めています
私にはこの界隈が「(トレパク行為も含めて)Aは悪くない。おかしな人に目をつけられただけ」だとパクラー擁護をしているように見えました

パクラーがいたとして、その指摘をした人が痛い人物だった場合、パク行為も含めて擁護され、無罪放免とされるものなのでしょうか?

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みんなのコメント

3 ID: hKBA6wd8 8ヶ月前

今話題の鬼界隈の写真の無許可トレース問題でしょ?
だとしたらどっちもどっちでしょ
指摘した方も公開垢で暴言が酷かったし指摘された方も無許可トレース認めてたしね
現在進行形で揉めてるみたいだから外野が騒いでも仕方ないとおもう

8 ID: トピ主 8ヶ月前

特定のジャンルに限ったことではなく、一般論としてそういう物の見方をする人が多いのか?と疑問が沸きました
同じことをしていても「この人はパクラーだけどこの人はパクラーじゃない」と、指摘する側の行動によって変わることがあるのかなと

9 ID: hKBA6wd8 8ヶ月前

鬼界隈だとして話すけど、指摘されたあの人
5の某スレでめちゃくちゃ叩かれてたよ
Xでもちゃんと批判してる人いるよ

14 ID: トピ主 8ヶ月前

叩かれているんですか。それは知りませんでした
Xで批判している人もBの行動の問題点への言及が多かった印象でした
そしてそれ以上に、パクを問題視してないかのような擁護が多くついていたのが疑問でした

4 ID: n034aICe 8ヶ月前

人は感情の生き物
正論が嫌われたり、多数派が正しく見えたり、物事を多角的に見れなかったりするもの
たかがオタクの狭い世界の出来事なんだから、正しいか間違いかじゃないく、どっちの人が好きか嫌いかで答えが出ただけなんじゃないかな

5 ID: U2Bj5VmI 8ヶ月前

周りがそのトレパクラーを攻めようが応援しようが自由でしょ

10 ID: BkLdogw8 8ヶ月前

それはそれ、これはこれ
罪は罪だし、痛いやつが正しいことを言ってもその痛さは無くならない
どんなに痛いやつでも、言ってる内容が正しければ正しいという事実は変わらない

11 ID: cQEYdZnb 8ヶ月前

鬼にいるけど未だにトレパクする人がいることに驚いたよ
ジャンルが前みたいに全然勢いがないからジャンル内で燻ってるだけでよかったよねって感じ
ブームの時ならぶっ叩かれてた

12 ID: hKBA6wd8 8ヶ月前

あの人はジャンル者の絵のトレパクじゃなくてネットで拾った写真の無許可トレスだけどね
だから良いわけじゃないよもちろん

19 ID: cQEYdZnb 8ヶ月前

こういう擁護がつくのが謎すぎるんだけど、同じ二次創作グレーゾーン同志のトレパクより余程やばいと思うんだが…

21 ID: hKBA6wd8 8ヶ月前

19
いやまっっったく擁護してないよ
100悪いよ写真無許可トレパクの方が
逆に聞きたいけどどの辺が擁護に見えたの??

13 ID: 0xgymuXi 8ヶ月前

Bの指摘のやり方が間違っててもAが人気者でしおらしくしてるなら、そうなると思う。もし中堅や弱小がトレパクしたらブッ潰されるだろうな

15 ID: トピ主 8ヶ月前

皆さんコメントありがとうございます
私はこの件で個人的に特に気になったことがありまして、
擁護の中に「Aさんの絵からは愛が伝わってくる」「Aさんの絵はAさんの努力の賜物」というコメントがありました
パクる時点で絵を描くことへの愛がなくないですか…?
パクらずに描ける人が絵を描くことに努力を費やしている人では…?
本人がパクを認めたあとでも、その人の絵を見て、愛がある、努力していると思えるものですか?
指摘した人のやり方が間違っていたことで、パクラーでも愛も努力も認めて貰えるようになることがあるんだと、驚いています

17 ID: hKBA6wd8 8ヶ月前

やっぱりそれ鬼界隈の話じゃん…
だからあの人の信者はモラルも著作権認識も甘い信者ばかりだって叩かれてたってば
5のスレ探してきなよ
見てる人はちゃんと見てるから
擁護っていうか表だってお気持ち出してんのって創作側じゃなく殆どが絵の知識も乏しいROMばっかだったよ

20 ID: cQEYdZnb 8ヶ月前

今の鬼はどこも馴れ合い凄いから仲間(人気)が多い方なら黒も白になるんだなーて思った

27 ID: Mfyqnvk0 4ヶ月前

母体数多いと掃き溜めみたいになるのな

16 ID: XnKYGTzf 8ヶ月前

> 問題のあるやり方で指摘された人はパクラーとしては見ず、おかしな人に粘着された被害者として見る
そういう見方をする人は多いのでしょうか?

そういう人も一定数いるけど同人慣れした人はちゃんとパクラーとしてみてると思うよ
普通の人間はよっぽど親しい仲の相互が巻き込まれない限り話題に触れないし触れる場合でも相互にDMする等見えないところでフォローするからTLでザワザワしてる人達はまあまあ変人率が多い。だから擁護っぽい意見が多くみえるのかもしれない

18 ID: hKBA6wd8 8ヶ月前

そうそう、これ
表だってお気持ちリプしてる奴なんか変な奴しかいない

32 ID: cyDgQBq7 4ヶ月前

わかる
ここでこいつらを叩いて!って嬉々としてトピ立ててるトピ主もまとめて全員頭おかしいよね
自制のきかないバカ女ほど厄介なものはない
同意しないと、なんでアテクシの意見に同意しないの!?やっぱりこいつも悪人なんだ!!殺せー!!って発狂してくるような基地外狂人連中なんか相手にするわけないだろ
いい歳したババアの集まりなんだからいい加減少しは理解しろよメンタル赤ちゃん未満のおばさん連中が

22 ID: ty8WHwr2 8ヶ月前

同じ界隈だけど誹謗中傷は別としてトレパクとその擁護にドン引きしたよ
でも表立っては何も言ってない
お気持ち表明ウザいし
ある程度著作権に対する理解関心がある人は擁護しないと思うしオープンな場であーだこーだ言わないんだよね

23 ID: QYZnEkht 8ヶ月前

界隈が見る目なく感情でしか動かない場合どんなに痛いパクラーでも見逃される場合もある
パクがわかる人だけ遠巻きにしてる

24 ID: rtMo4mY1 8ヶ月前

混ぜるな危険

25 ID: FmrHSzth 8ヶ月前

指摘した側の人柄や口調がなんであれ、パクが人に言われるまでやめようとしなかったのが一番重要
というか何で周りヨシヨシ出来るんだろう
パクしても気付かないフォロワー達と見なしてたから行動にうつしたし今まで黙ってた=ナメられてんのにね
原作やキャラの人気は借りたいけど金と手間はかけたくないというふざけた人を庇ってるのなら、ナメられても当然の人達だったと証明された

26 ID: SnO7GxFf 8ヶ月前

その界隈知らんけど普通にトレパクラーとかかなり悪質だから擁護する奴はパクラーともどもクソだと思う

30 ID: uJgAyqpC 4ヶ月前

あのトレパク問題は外野で見てたけど、確かにパクラーを擁護してた人たちは創作してないROMが殆どだったように見えた
16さんの>同人慣れしている人はちゃんとパクラーとして見ている
これは同意見だと思った
同人している人は、パクラーだなってすぐ分かる
同人慣れしていない、創作していないROMは、創作者の目で作品を見たことがないし、創作している人の気持ちもあまり理解していない人も多い
そういう人は、パクラーが叩かれたら「ただ可哀そう」ってだけで終わるんだと思う

パクラーを指摘した人は、確かにもう少し他の言い方ができたかもしれない
でも、パクラーの被害に遭った人の気持ちを代弁してくれ...続きを見る

31 ID: beLvUchM 4ヶ月前

鬼のネットの写真の無断トレパク問題だよね?
あれは擁護してる連中が謎に多くてやっぱあそこは糞界隈って露呈してたね

33 ID: IGOEtLDv 4ヶ月前

鬼界隈のそれを外野から見ていました。
私も同界隈にいるけど、確かに擁護している人が多かった気がする。私の目に入ってきたのはROMやそのパクラーを慕う一部創作者が「指摘の仕方が良くない」と言及しているのがほとんどで、パッと見は、トレパクはダメというものだったけど、間接的に指摘した人を責めてる印象を受けた。しかも、同じ絵描きの人がどこが悪いんだろう?みたいな発言をしていたな。

これらを見てきて、ここの界隈、怖いなって思ったし過激派多いなとも思った。

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