どうしても『一言物申す』トピ《162》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《162》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月03日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
あそこまでしなきゃ4桁フォローされないなら私は万年1〜2桁フォロワーでいいや
早く同人界でxが廃れないかな
書籍化とかトピ主すごいな〜と思って見てたら同人誌のことかww
でも50万字書ける熱量すごいから本当に書籍化するプロ目指しても良さそう
正論云々のレスバがどこ発端か知らないけど正論は全部悪とするのも極論だと思う
ただ愚痴を聞いてほしい、解決を求めてないってだけの話に共感せず正論突きつけてるならそういうことじゃないんだけどな～となるのも分かるけど、
明確にアドバイスを求めてる質問に対してちょっと厳しいけど真っ当なアドバイスしたり、誤ったことを言ってるコメントに事実を返してるだけならそれは正論って怒る方がおかしくない？と思うな
後者の例でも叩かれるなら「カラスは白」ってコメントに「一般的には黒が多いよ」と反論しただけで正論言うなと叩かれることになっちゃうし
（絡まれそうなので補足しておくとカラス云々はただの例えです）
いや、クレムなら本当に「カラスは白」に「黒だよ」って言っただけでモメサ認定してくる人いそうだわ
前ページの流れ見てると大体そういう感じだし
都合のいいことしか見たくない、事実を言われたら怒っちゃう精神中学生のまま体だけ大きくなったおばさんの巣窟だからねここは
189
>都合のいいことしか見たくない、事実を言われたら怒っちゃう精神中学生のまま体だけ大きくなったおばさんの巣窟だからねここは
こういう不要なものぶら下げるからモメサ認定されるのでは？
197=189？
>都合のいいことしか見たくない、事実を言われたら怒っちゃう精神中学生のまま体だけ大きくなったおばさんの巣窟
これが本当のことだというのならその根拠は？
189をアレンジしちゃお
『いまのクレムなら「カラスは白」に「黒だよ」って言っただけでモメサ認定してくる人もいるかもしれないね
前ページの流れ見てると大体そういう感じだし
知らない人に事実を指摘されたら怒ってしまう人もいるから』
これならモメサ検閲抜けられるのでは？
197 煽りながら正しい事を言う人はモメサかもね。一言多いってやつ
クレム民、交流してる人に厳しくて壁打ちに優しいのすごくひしひしと感じる
壁打ち絵馬になりたい友人トピ見てると壁打ちへの擁護と少しでも壁打ち批判した人へのあたりキツくない？って思うわ
互助会会員でも壁打ちでも絵馬だったらどうでもいい
クレムだと絵が見れないから言ってる人が自称絵馬壁打ちなのかガチ絵馬壁打ちなのかもわからんし
そう？
壁打ちはお高くとまってる、ジャンルに貢献してない、交流しないくせに評価はもらえてずるいとか言われてるのもよく見るけどな
Xでもやばいツイフェミの人が正論言われて「正論ハラスメント」とかキレて話題になってた事例あった気がするしツイフェミとクレムで暴れてる人の層って大体被ってそう
正論云々の発端
「いい歳してプロになれてないのを環境のせいにするな」
↓
「特殊性癖好きだと才能あってもプロになれない（？）」
↓
「特殊性癖好きでも家建てれるくらい稼いでる人いるし本人の努力次第だよ」
↓
「数人いるくらいじゃダメ！全員家を建てれるくらい稼げないなら本人じゃなくて環境のせい（？）」
↓
「甘えんな」
↑このコメにモメサ認定するコメが現れる→正論言ってるだけだからモメサじゃなくない？むしろ相手の方がモメサじゃない？とコメがつく→正論を言った方がモメサなの！→イマココ
このトピの22についてるレス一連の流れとそれに対する89からのやり取りが発端ぽいね
普通に正論側がモメサ認定してる人がおかしいだけだと思う
よくわからんけどこの流れ読むだけだと特殊性癖で食べてはいけるけどプロにはなれてなくない？
プロのイラストレーターって企業案件バリバリ受けてる人とかよね？
ファンザとかスケブで食べてるならアマチュアでしょ
あと最後の「甘えんな」は完全にモメサだわ
212
元コメ読んできた方がわかりやすいけど、特殊性癖だからなれないって言ってる側の方がずっとめちゃくちゃな理論展開しててモメサくさかったわ
213
実績として残せるものがないならアマチュアでしょ？
「私は今までこういう仕事をしてきました」って書けるものがないならアマチュアと同じじゃん
無論アマチュアのほうがプロより格下とかそういう話ではない
これ結局「プロになれないのは本人の才能と努力が足りないせい」って正論にブチ切れた才能がない人たちが正論言うなって暴れてるだけの話なんだよな
217
そんなふわっとしたものが足りないと言われてもなあ
自分がデビューしたのは完全なる運だし
自分よりもっと才能あって頑張ってたけど運がなくて諦めざるを得なかった人もたくさん見てきたよ
それを「努力が」なんて言ってほしくないなあ
215
実績表記できないとプロじゃないの？
じゃあソシャゲのキャラ描いててそれで飯食えてても実績表記NGのゲーム受けてる人はそこだけプロじゃないの？
ふぁんざでもスケブでも実績書けば良いじゃん
218
プロ同人色紙屋さんとでも名乗れば良いじゃね？
資格試験も証書掲示義務もない仕事なんだから生活成り立ってて本人がプロだって言えばプロだよ
なんかはっきりと法規がある？
君は奢られいヤーにも「お前プロちゃうやろ」って突っ込んでるのかい
229
ファンザとかで特殊性癖で食べてる人ってプロのイラストレーターというよりパトロン抱えたアーティスト（画家）って感じだな
売れるものをマーケティングしながら作るんじゃなくて、自分の好きなものを描いてそれを良いと思ってくれる人に売るってプロではないと思う
アーティスティックですごく良いし凄いとは思う
要求されるもの的に、プロはBtoCだけじゃなく企業と仕事してる人って感じる
同人だけだとセミプロなイメージ
メジャーじゃなくてインディーズ
何というか…思ったよりプロにコンプ持ってる人多いんだな
プロなんて今どきそこそこ描ければ誰でもなれるんだから羨ましがるほどのもんでもないと思ってたけど
そんなにコンプあるなら今からでも絵の仕事もらえるように頑張ればいいのに
自分の才能のなさに落ち込んでる時期だったけど誰のサポートも受けずにプロイラストレーターになれたってだけでもしかして誇っていい？
上の流れ見て何か勝手に自己肯定感上がったわ
あのコメ主
周りからお世辞で若いって言われて本気にする勘違いおばさんみたい
本当に引き締まってるならいいんだけどね
国語の偏差値も70あるから読解力もあるってさ
オタク要素のある体力作りというトピ主の要望ガン無視の関係ない文なのに
そもそも発言者がどんな人間かわからんクレムでプロのクリエイターについて語ることが不毛……
プロについて上からお説教してる人が何年もプロとして活動してる人ならまだ聞く価値あるけど、仕事の相談すら来たことない人が又聞きで適当ぶっこいてるだけかもしれないわけだし
ファッション鬱じゃなくて本物の人にコメしてしまった…質問文だけでは分からなくて厳しめなコメ書いてしまって後悔中。
大した金額じゃないんだからフィットボクシング興味あるならゲーム機本体くらい試しに買えばいいのに
怠惰な上に挑戦心も行動力もリサーチ能力もない人によくみんな親身にコメントするな
やさしいね
続くかわからんもんに金かけたくないじゃん
興味あっても怠惰なのがわかってるならなおのこと
継続できずに結局ムダにするリスクの方が高いとなると二の足踏むってもんよ
トピ文に書いてあるってことはちゃんとフィットボクシングは知ってるってことだし、リサーチ能力ないってどこでそう思ったん？
あと、挑戦心と行動力あったら怠惰ちゃう
そもそもああいうタイプは運動なんてやらないし続かないから適当に答えてればいいんだよ
提案したところで絶対やらないのわかってるし
専門学校トピ見て思うんだけど、正論云々以前に年齢コンプ&高校生とかは子どもでテンションキツいみたいな風潮あるの嫌だな〜！？
自界隈社会人も学生も満遍なくいるけど、やばい人は勝手に消えるから苦しいことはあるけどあんまり気にしてない
そんなこともあって基本ネット上では敬語&なるべく誠実に対応するようにしてるんだけど、この前トピ立てしたら、
『20歳の学生相互がいるけどノリキツい』って書かれて(私も同い年の学生だけどもしかして周囲からキツいと思われてる…！？)ってなったし難しいよ〜！
でもこれでもっと年齢いったら『これだからおばさんは』『これだから老◯は』ってなるんでしょ！？
面倒くさいな、もう創作やめよっかな
匿名掲示板で満場一致の結果を得るなんて無理だよ
それにどうやっても年齢関係なく合わないノリの人とは合わないんだし気にしても仕方なくね
今の界隈で問題なくて気にしてないならそれでいいじゃん
正論おばけって自分の言い分が認めてもらえないから余計に正論こじらせるんだろうな
「たしかにそれは正しいだろうけどそれはこのケースでは現実的じゃないね」ってなると更に自分の考えが正しいと主張して最後には誰も話を聞いてくれなくなる
相手の立場を考えない自分の視野の狭い正しさが通るわけがないのにね
満たされないからそうなるんだろうな…生きづらそう
そもそも「実力あるけど環境のせいでプロになれない」の例として特殊性癖が引き合いに出されてるのが変な気がする
別に企業と仕事する時は求められたものを出して趣味や同人でだけ性癖解放すればいいだけじゃん
プロになれる実力あるなら何でも描けるのが前提だし、求められたものを求められたクオリティで出せることも仕事のうちなわけで
好きなものしか描きたくない・描けないってことならそれは環境のせいじゃなくて本人の実力が足りないって事にならないか
上の流れは「特殊性癖だからプロになれない」じゃなくて「本人が特殊性癖しか描きたくない人なら絵の才能あってもプロになれない」って流れだったからコメ主の言うことで大体あってる
259
上の人たちが何を言い争ってるのか謎なんだけどつまり本人の性質がプロに向いてないだけなのを環境のせいにしてるってこと？
260
「本人の才能だけではプロになれないし環境に恵まれなくてプロを諦めた人もいる」って流れだった気がする
それを「才能あるならプロになれる！環境を言い訳にするな！」って正論まくしたててる人がいたってだけ
＞求められたものを求められたクオリティで出せることも仕事のうち
こう書くとプロになれるのって「実力」っていうより「適性」に近いよね
ある程度選べるとはいえ指定があれば描きたくないものや好きじゃないものにも対応しないといけないからね
263
求められたものを求められたクオリティで出せないのは普通に実力ないだけだと思うけど
絵に限らず仕事なら当たり前の事でしょ
特殊性癖は需要無いみたいからプロになれないみたいな論調だけど、興味ないから目に入らないだけでグロ、ゴアも結構仕事として需要ある一大ジャンルだしそれを得意としてるプロのレーターいるんだよ…
BLが得意、可愛い系が得意、アート系が得意とかと変わらんよ
270
特殊性癖はあくまで例示なのでジャンルとしてどうこうってのは筋違いだよ
あくまで本人がプロとして期限以内にそれ相当のクオリティのものをクライアントの要望と擦り合せながら作れるかって話だから
特殊性癖でも自分の性癖全開させて好き勝手描いてるとしたらそれはプロじゃないじゃん
それを見る顧客のことを考えてこそのプロでしょ
269
求められたものを求められたクオリティで出せても期限守れないとプロになれんのよな
この辺が適性が求められるところではある
273
>特殊性癖でも自分の性癖全開させて好き勝手描いてるとしたらそれはプロじゃないじゃん
それで顧客が満足してて仕事が続いて食えてけてるならプロだけど…
発注次点でそのジャンルの絵が得意な人にしか頼まないから「何でも描けるのが前提」自体が間違ってるし、得意分野が尖ってるほど要点押さえたらあとは性癖爆発でお願いします！なんて発注ザラだよ
284
上にも書いてる人いるけどそれはセミプロとかアマじゃん
インディーズで売れてるバンドと同じ
自分の好きなことだけやって認めてくれる個人とだけ取引してるならパトロンに囲われてるのと変わりないよ
284
＞得意分野が尖ってるほど要点押さえたらあとは性癖爆発でお願いします！なんて発注ザラだよ
特殊性癖界隈の企業だとこんな雑な感じの発注が来るもんなの？
どんな売れっ子イラストレーターでも企業サイドから発注が来るときは「コンセプトはこうです、全体の雰囲気としてはこれで、モチーフはこれをどこかで使ってください、〇〇はNGなのでやめてください」って言われると思うけど…
発注先の企業だけじゃなくてその先の消費者のニーズまで読んで描かないといけないから本当に好きに描くなんてプロだとありえないよ
仕事として続かないわ
浮き足立つにポジティブというかわくわくしてる！みたいな意味あったか？と思ったら誤用されまくってそっちの意味に使う人増えたよってことなのか
イベント前で浮き足立つ人見ると楽しみ〜みたいな書き込み何度か見かけてはええ…？と思ってた
「環境に恵まれずにプロのイラストレーターを諦めた」の「環境」って何って話にならんかったんかな
自分の周囲だと絵馬でも親が介護が必要になったとか自分に病気が見つかって長時間絵を描くのがつらくなったとか
努力でどうにもできないことを「言い訳」って言うのは暴論だよ
多分専門トピからの流れだから「親が精力的にサポートしてくれなかったから」「専門や美大に行けなかったから」みたいなことを言い訳って言ってるんじゃない？
「環境に恵まれなくて」って言ってる人はそういうの含めて「環境」って言ってたっぽい
で「環境は言い訳」って言ってる人は「親の支援」のことを差してるみたいだった
社会に出たら向いてなさすぎて、これやるしかないか…で漫画を仕事にしたから最近の流れなんともいえない気持ちになる
社不じゃなかったら普通に会社員したかった
ええ…自分は才能なくて普通の会社員になったからコメ主が羨ましいけどな…
自分の腕だけで生活できるってすごいよ
自分は会社のお陰で生きてるだけだし
わかる
自分も毎日同じ時間に起きるってところから無理すぎて会社員脱落したらいつの間にかフリーランスになってた
なりたかったって言うかそれ以外生きる術がなかったって感じだよね…
安定した仕事とは言い難いから自分も会社員として生きていける普通の人になりたかったよ
会社員しながら趣味で描くのが最強だわ
282
毎日夜寝たら朝起きられるじゃん
発達障害とかで夜寝られないとかなら夜勤の仕事ならできるよ？
277
ほんとそれ
278
他に何もできないは才能になるのかな、でもありがとう
私は働きながら趣味で同人活動してる人を心から尊敬してるよ
正直才能より雇用保険が欲しい
282
全文めちゃくちゃわかるわ………会社員もできるけどあえて自分でこの道を選んだじゃなくて、気づいたらここしかなかったんだよね
お互い頑張ろう
というか「プロゲーマーもイラストレーターも失敗したら職歴なしニートで親が食わせなきゃいけないから反対したい気持ちがわかる」なんて言ってるの普通に職業差別でビビるわ
好きな人なら買う、って結構シビアな言葉だよね
(人間性が)好きな人なら、 じゃなくて
(作品が)好きな人なら、 だから
お金は有限じゃないその都度買いたい、今はいいやって結構変動する
作品自体は不変なんだけど人の心はどうやったって読めないから 部数も内容も自分が好きで誰の手に取られても取られなくても幸せ、って折り合いつけないとしんどいと思っちゃった
日頃無料で気軽に読めてる作品が多いとなると尚更かも
トレーナーつけて筋トレしても体型変わった経験がないから筋トレ続けられる人の気持がわからない
ガチガチに管理すれば変わるんだろうけどあくまで原稿のための体力作りだからそこまでやる気力もない
体型変わる人は楽しいんだろうな
またあの人トピたててる…
マジ何がしたいんだろ
今回は全面パクで少年漫画描きたくなったのかな
絵描きとか言ってるけどhtrか嘘の気配しかしない
呪のパクリだかオマージュだかって残穢の話しか知らないけど他にもあるの？漫画たくさん読んでる人ならわかるってマジ？と思って疑惑一覧見たけど、ハンター以外全部読んだことなかったわ
少年誌の有名作品って全然読んだことないんだな自分
ハンターも原作より旧アニメの方を何度も見返してるし
絵が本当に下手な人が初心者アピしたり絵が下手ですが〜ってキャプションに毎回断り入れたりするの何アピなのか分かる人いる？どういう心理状態なんだろ
見れば下手なのは分かるよって教えてあげたら良いんだろうか？
疑問の答えはわかるけどそれを人に聞かないとわからない洞察力と想像力なのとそれをわざわざ聞きたい心理の方がhtrで面白い
心理を聞きたい系の奴心理ってこんなもんよな
304
ググったら「必要以上にへりくだる人っていうのは、自慢する人以上にやりづらいですね」って回答くらいしか見つからなかったよ
皆ほんとはどう思ってるんだろう
自分はこの回答者に賛同派なんだけど
自信がないんだと思うよ
そういう「下手」って言われる前にそれは分かってますよっていうお守りなんじゃないかなその人にとって
毎回言うのはまぁもうええてってなるのも分からんでもないけど気にするだけ無駄
306
最初はそう思ったんだけどどうやらそうでもないみたいなんだよね
免罪符的に私絵が下手なので〜ってやってる感じでもないんだよね
下手なのに自信ありそうって分かるかな
でもキャプションでは必ず「下手なので(文句言わないでね)」って前置きするからムズムズする
本人が絵が下手だと自覚してない可能性あるなと思った
交流目的かな
そういう人に声かける人って決まってるじゃん
コメ主みたいに「下手なのは分かりますよ」って言う人か「いやいや、そんなこと無いですよ！」って人か
で、後者みたいな人達と「そう言って貰えて嬉しいです！○○さんも絵を描かれるんですか〜」ってキャッキャしたいんだと思う
310
心理学ではセルフ・ハンディキャッピングっていって自信の無さとプライドの高さがそういう言動を起こさせるんだと解説されてた
交流目的って吉牛待ちみたいなものだよね？
でもそういう人っていざ「本当に下手ですね」なんて言われたら烈火の如く怒り狂いそうなんだよね
わざわざ下手ですねとか毒マロ攻撃みたいなことはしないけど、見ててイラッとするし「ほんとに下手だな」って教えたくなる衝動にかられる
セルフ・ハンディキャッピング初めて聞いた
ググってデメリット含めてなるほど〜！になったし、しないように気をつけようと思った
本当に下手なら事実だし何とも思わないな
逆に下手ではないのに下手下手、上手い人が羨ましいって言いすぎる奴の方がうざい
セルフハンディキャッピングを頻繁に行うことで、他者からの評価や信頼を減少させることがあり、人間関係や社会的な成功に悪影響を及ぼすことがあります。っだってさ
◯◯する気持ちが知りたいです系の人、同じ文体で何度もトピ立ててるから構ってもらいたくて仕方ないんだろうな
オフ至上主義って訳でもなく単純に疑問なんだろうけど、イベント出ない側に理由があるんじゃなくてイベント出る側に理由があるんだよな
基本出ないのがデフォルトなところを、わざわざ行動して参加してる訳だから
特殊性癖を多く扱ってる企業ってあるのかな
かの有名なCL○CKUPだって王道作ってることのほうが多いし
それなのに「性癖爆発でお願いします」なんてオファーしてくるのかな
企業はない、過去に特殊性癖だったものも企業が取り扱うのはかなりメジャーになってから
同人出身でその特殊性癖の第一人者みたいな人でも企業の仕事だとかなり控えめになる
領分ってなんぞってなってたらコメで頒布って書かれてて、分かった人すごすぎる
頒布をずっと「りょうぶん」って読んでたってこと！？変換ミスとかじゃなさそうだし…
ネイルのやつ、自分もドン引きする方だからここでそんなの相手の自由お前は意見するなみたいなコメントに溢れててびっくりした
汚いヘタクソネイルをアップしている人のが多いってこと？
まじか〜〜容姿にゴチャゴチャ言うくせにレベル低いことやっている自分は擁護するんだって思った
どうみてもネットでのセルフイメージ落とす真似はしたくないがな
あそこにコメしてる人と容姿にゴチャゴチャ言う人は同じではないでしょ
インフルエンサーや企業じゃあるまいしセルフイメージ気にしてSNS運用してるほうが匿名掲示板に毒されてるよ
表ではSNS運用は自由に！って発言しておいて、こういう掲示板や鍵垢みたいな裏でディスってる人もきっといるんだろうね…これが一番タチ悪い
同人垢なら下手なネイルより下手な推しの絵の方が見てて気分悪いからなあ
ネイルもカフェもペットも公式イベ参加写真も一律スルーでどうでもいい
358
わかる
同人垢の私生活とかどうでもいいよね
コメ主みたくセルフイメージが〜なんて言われても公式や推しでもないんだから何発信されてもいちいち気にしてない
模写、自分には合わなくてやっても上手くならなかったな
あっちは肯定派の人が多いから書き込まないけど向き不向きはあるよ
観察することをサボったり苦手意識あると模写は難しくなるよー
模写自体は上手くなるための練習じゃなくて観察するための訓練だから模写が上手くない人はみてるつもりで見てないことが多い
あとは情報量が多すぎて脳が拒否してたりとかだから、描きやすい一部分（目とか）の練習から始めて、その後全体を見ながら練習していくといいよー
331
自分はその「観察して描く」というのが苦手なんだよね
人体なら医学書とか解剖書とかを読んで理屈を理解できないと描けないタイプ
人体の3Dモデリングを脳内で作って絵として出力するイメージかな
観察して模写するよりも「このお手本はどういった構造物か、これ描くにはどのような理屈を用いて描いたらいいか」を考えて描くほうが向いてるんだよね
331,337
「合わない」って言ってるのにどうしても模写させたいのはなんで？
と思ったら337はIlXZtoHOじゃん
またモメサしに来たのかよ
340
コメ主は「模写は合わなかった、向いてない」と言ってるのに「こうしたら模写できる」というアドバイスはクソバイスでしかない
つまりは「なんでできないの？自分はこうしたらできたのに」というのは自己の成功体験の押しつけだよ
340に必要だったのは「なぜ向いていなかったのか」をコメ主にヒアリングした上で自分の成功したやり方がコメ主にも合ってると確信を持ってからアドバイスするべきだった
でなければ単に他人の失敗を煽るだけのモメサと見られても仕方ないよ
このコメ欄に限っては339の米がモメサだね。モメサって揉めさせ屋の略語で反対意見で絡む人全般を指してるわけじゃないよ
340
前ページの発言読んだら聞くに値するアドバイスできるような人じゃないのはわかる
差別と選民意識に溢れた人がアドバイス？モメサしたいだけでしょ
338
模写は信者というか原理主義者とか過激派が多いから書き込みたくないんじゃない？
現に331とか337がそんな感じだし
344と348のが関係なさ過ぎてモメサ感強いよ…
337
グリッド確かにやりやすそー
今日の夜試してみる
ありがと
クソバイス罪わろwww
339
向き不向きの原因にこんなのがあるってだけでやれとは言ってないよ
他人に言われたからってやる必要はない
体力トピ見てたらフィットネスバイクが欲しくなってきた
足元だけの嵩張らないタイプがあるなんて知らなかった
外をウォーキングするのは苦じゃないんだけど、気候や天候に左右されるから、
家でできるのはよさそうだし、仕事とか原稿やりながらできそうなのもいいな～
あれって腹筋も引き締めるとかには向かないんじゃなかったっけ？
調べてみたけど足元だけのやつよりはステッパーの方がいい気がする
室内で運動できるっていいよね
座りっぱなしで血行詰まってる感の人はおすすめ！
自動運転してくれるタイプのやつだともっと楽
筋トレとかにはならないだろうけど、ながら見しながらとかでも足先ポカポカ温まってくるのいいよー
アレルギー体質と肌が弱いせいで小さい頃から１キロ以上歩くと全身猛烈に痒くなる体質で永遠に運動不足だからあのトピ勝手に参考にさせてもらってる
フィットネスバイクなら体痒くならずに運動できるかな…
326
主に摩擦と寒暖差で痒くなってる感じだから汗はそこまで影響はないかも（室内ならすぐ拭けるし）
筋トレは痒くならないから激しくない運動なら大丈夫かなって感じです
327
そうなんだ
寒暖差が原因なら適度な有酸素運動が効果的って言うからフィットネスバイクいいかもね
室内プールの運動はどうかな？
自分も冬場に外で運動すると寒暖差アレルギー発症するけど、プール通ってた時は大丈夫だったような…
人によるかもだけど、良かったら試してみてもいいのでは？
プールは足腰にも一番負担かからないし
狭いジャンルでオン専してる
オフイベにサークル側として参加するの憧れるんだけど交流最大手の同カプ元相互に滅茶苦茶嫌われてるので同じイベントで顔合わせるのが怖いんだよね
こんな理由でイベント出たくない人なんていないだろうな
今日オフイベ出ている以外は同じ状況です…！
次のイベントは出るみたいなので私は申し込みやめました。
その人に同調する人も多いので怖いですよね…
だいたい同じ感じだよー
私は元相互に愛憎入り交じったお気持ちぶつけられてて顔合わすのダルいからオフイベには出ない
狭い界隈で変な人が居てオン専にならざるを得ない人結構いると思う
347 353 同じような人いるんだ！心強い…コメントありがとう
相手の嫌いな作品傾向でブクマ抜かしてからずっと陰口叩かれてる
私は交流苦手で向こうはガンガン交流してて界隈のほぼ全員と繋がってるので気まずいんだよね
オフイベ参加できないのは残念だけど創作に集中できるいい機会を貰えたと捉えてお互い一緒に頑張ろう
オフやってるけど通販メインでイベントは丸投げ売り子さんにお願いしてる
地方住みだし高齢婆でイベントの空気がしんどい
締め切りのあるオン専みたいな感覚だよ
自分も30過ぎてからイベント参加するのやめた
朝早いのに午後には解散ムードで体力的にきつい
壁打ちだから交流もしてないし出る意味が感じられない
本は書店が捌いてくれるし自分はイベント合わせで本を出すだけだから楽だよ
364
コメ主じゃないけど自分も通販のみでオフ同人やってる
元々通販重視でやってて7:3くらいは通販で捌いてたから大きく部数が減るとかはなかったよ
寧ろ増えて500部捌いてたのが800部に増えた
通販のみだから机に並べることを意識して発注かけなくていいので一気に4桁刷ったりしてコストダウンできたし
売り切る期間も考えなくて良いから3年前の本とかまだ平気で頒布してる
ジワ売れというか公式の燃料投下ごとに50部とかパッと売れたりしてるので自分は通販のみに切り替えて良かったなって思ってる
イベント丸投げできる人いてうらやましい
なんか休日つぶさせるし体力的にもきついからよっぽどイベント大好きって人じゃないと申し訳なくてな
コロナ中はイベント休んでたのを行き始めたけど、朝早いしきついしもう買い手も通販で買うのがが習慣づいちゃっててイベント行かなくても多分部数にかわりないんだよな
393
自分は女性向け二次BLメインでたまに男性向け一次百合を描いてる
女性向けはオンリー合わせで男性向けは気が向いたときに本を出してる
さっきの部数は女性向けの頒布数で男性向けは女性向けの3分の1くらい
百合は売れないから息抜き感覚だね
自分も通販オンリーに切り替えたけど快適
372と同じくイベントの縛りがないから一気に刷れるの助かるし
田舎から交通費かけて２日は少なくとも潰して東京まで行くのキツイ
400
横だけど自分も丸投げ売り子さんにお願いしてる
売り子さんというか代行業者さんだね
1日お願いしても2万円くらいだし自分が現地に行くより安いからもう自分が参加するなんて考えられないよ
404
代行業者に頼んでまでイベントで頒布するのなんで？通販でよくね？
通販使わずにイベントで一期一会する一般参加者のため？
414
〆た後でごめん
自分は代行業者さんに何回か依頼したことがあるんだけど
その時に信用できるなって思えた人に今は個人的に丸投げ売り子をお願いしてる
勿論代行会社を退職してからの話だけど
こういう例もあるよってことも知ってるといいかも
女性だと育児や介護なんかでイベント出られない事情の人が結構いるから女性向けでも通販のみのサークルが問題になることはまずないよ
今妊活中、妊娠したらイベント当日もそうだし準備も万端に出来るか分からない、今までの傾向から当日参加出来なくなる可能性もあるから、身軽なうちにオフイベ参加しとこうって思ってる
妊娠～産後しばらくはオン専になるの分かってるから
逆に金やちやほやされるためだけに漫画をかいている人もいるのか？趣味で？別にいいけど
例えば山登りが趣味の人に対しても、動画配信して収益化すればいいのに何をモチベにただ山登るの？って聞くのかな
わざわざトピ立てて聞くほどそれが不思議なのかな
釣りじゃないのかもしれんけど構ってちゃんには違いなさそう
オフの旨味を知らないっていうけど、オフの辛さもあるんだよな
いくら頑張ってもジャンルやカプによってはマジで売れないこともあるし、旬ジャンルもいつか崖が来る
旬の移り変わりによってジャンル移動できる人はいいけど、そうじゃないタイプの私はオンの方が気楽
旬だろうが斜陽だろうが、描きたいときに好きなもの描けて発表できるの最高だよ
マイナー好きならオフやるとツラいだろうね
自分は流行りものが好きで大体王道カプにハマるしテンプレな展開が好きだからそこそこの部数ずっと出てるからオフがツラいって思ったことないから続けられてる
オフは自分の性分と合ってるかどうかも大きいよね
旨味って言ってる人は363みたいな、旬好きでテンプレ描ける人を想定してると思う
あとはイベントがつらくなったら通販だけもあるしね
気になって見てきたけどあれで中年ってのがまた香ばしいね
保護者の間でも話題になってそう（悪い意味で
あのトピ書き込んだのは他人の私です。自演じゃないです
あまりにも叩かれてて見てて辛くなったので庇いたくて。
トピズレしてるかもしれないけどここの規約違反してないじゃん。揚げ足とって意地悪するのやめようよ
382
ぶっちゃけ自演だろうが他人だろうがどうでもいいんだよなあ
叩けるオモチャを用意した時点で庇うも何もないわ
あんたの落ち度なんだから甘んじて受け入れな
規約違反w
トピの趣旨と違うこと長々と書かなきゃいいだけなんだよな
トピずれコメントしちゃう時もそりゃあるだろうけど、指摘されたらデモデモダッテして反論してコメのツリー伸ばして…ってダメな行動の典型例だからな
なろうなのに作画ってどういうこっちゃ？と思ったらコミカライズね
漫画だけ読んで原作読まない層も多いんだろうな……
自分もイヤホンで耳塞いで外歩けないんだが、イヤホンして外歩いてたり散歩したりジョギングしたりしてる人は、みんな外の音も聞こえるイヤホンしてるってこと…？
カナル型のイヤホンで音楽聞きながら外歩いてるけど、耳が痛くない程度の音量だったら普通に外の音聞こえるよ
自分が気をつけてるからっていうのもあるかもだけど
ジョギング用に元々外音取り込む構造のイヤホンもあるし外音取り込み機能使ってる人も居るだろうど使ってない人も居るだろうね
私は完全外音遮断派だけど
399
耳鼻科の専門医や交通事故関連の専門家が言うならまだしも相川○瀬の言葉で「ハイ！そうですね！やめます！」って言うと思うんか？
別にやめるやめないは個人の自由
なんで相川って言ってるから調べたら相川が出た理由がわかるよとしか言ってない
見えないものが見えてるみたいだし噛みグセもあるみたいだから獣医と眼科行ったら？
373だけど私がいらんことコメしたせいでモメさせてすんません……
395の話は完全知らんかったから教えてくれてありがとね