どうしても『一言物申す』トピ《163》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《163》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月07日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
過去の旬ジャンルの話を見ると、公式側の絵柄ってあんまり流行りに関係ないのかな？
ギアスみたいな美麗系？もあれば松とかゲみたいな絵もあったりだし
公式の絵がすごく上手いジャンルが流行ってるってわけでもなさそうだよね？
実家暮らしや結婚の話題毎回大量の自語りやお気持ちで伸びるけど同じ人らが反応してんの？
それとも新たに語りたい人が溢れてんの？
そういや村長って、自分を村長だと思ってるの普通なの？
ああいうのって外野が村長ムーブしてる人を揶揄した表現なのかと思ってたけど
301
マジか…内輪ノリもそこまでくると感心するな（？）
302
だよね。例のトピ、村長であることをステータスであるかのように振る舞ってて意外だった。
花触りたくないレベルで苦手だから贈られたら絶対困る。まず貰うこと自体ないけど
自分でも原因謎だけど子供の頃から非可食性の植物がとにかく苦手なんだよね…花もだしさくらんぼやいちごのヘタとかみかんの皮とか
怖さは無いから恐怖症とは違うのかも…？
ただ気持ち悪いが凄くあってシチュエーションによっては吐き気がするレベル(花好きな人本当にごめん…)
触るのは無理だけど桜とかその辺に咲いてるのを見るのは抵抗ない。花屋は可能なら少し距離空けて通り過ぎる感じかな。
墓参りや法事はどうやって仏花触る役回避しようかって考えるのに必死…ごめん先祖…
こういう偏見に満ちた話題が盛り上がってると「利用者のメイン層はアラフォー」説を信じたくなってくるな
それなりに歳とってる人が偏見に満ちてるのは育ってきた時代柄を鑑みてまあしょうがないよなって諦めもつくけど、20代の若い世代までもがそういう価値観をスタンダードだとしてるなら時代が変わってなさすぎて怖い
なんで字と絵を比べてダメージ受けるの！？違うもので需要も違うんだから販売数にも差があって当然でしょ
そんなの合同相手と自分のレベルとか関係無くイベントに行かなくてもわかってる事実でしかなくないか
野球とバレーの動員数競っても仕方ないじゃん
ほんこれ
同じ創作のカテゴリーだけど、必要な能力も面白いって感じる要素も違うんだから比べようがないのにね
A5がちいさいんじゃなくてB5がデカすぎるんだよ。何読んでもスカスカで間が抜けてるように感じるんだけどB5選ぶメリットって何？
特に悪意があるコメントでもなく議論でもない部分で噛み付いてくるやつってなんなの？
ノドにセリフが被らないようにするのは基本とかそんなこと本出してるんだから当然知ってるよ
ただトピ主はどう考えても初めて本出す初心者なんだからそういう初歩的なミスもありえるかもしれないって思って書いただけなのになぜ噛みつかれるのか
不快
コピペこう？ちょっと消しすぎてる？
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あるCPというかキャラ界隈の村長やってるけどクソ楽しい
楽しすぎてここで自慢させて欲しいから自分でもトピ立てちゃう〜〜〜〜〜
（好きな理由を入れてね）から快適すぎる
（ジャンルの特徴を入れてね）ジャンルで（自分がどんな感じで無敵か入れてね）から無敵だわ〜〜〜〜
（自分がどんな感じで自尊心爆上げか入れてね）で自尊心爆上げ
（自分がどんな感じで笑い止まらんか入れてね）笑いが止まらん〜〜
（自分がどんな感じで気持ち良すぎか入れてね）気持ちよすぎ
（ちょっとめんどいと感じてる事を入れよ...続きを見る
他人sageなしなら
私の（同人誌など）と（その内容）すぎて（見たい顔）顔早く見てえな！
の方がいいか
運動嫌いトピ主、「トピ文読めよ」みたいなコメにもそんな返しせずにトピ文に書いてある情報をもう一度書いて返信してあげてるの優しい
怠惰らしいけど、ちょっとマメでは？
なんつうか…べつに誰が実家で一人暮らしでって……自分には全く関係無いなってわかった
こどおばこどおじだろうがその人からお金もらってるわけでもない人の生活環境とかま～じでどうでもいいよな
一人暮らしも実家暮らしも両方体験した人が言うならわかるけど一度も一人暮らししたことない人が「実家で何が悪い！」とイキるのは違うかなぁ
悪くは無いけど経験値から言えば見下される立場ではあるよ悪くは無いけど
ニワカというかアマチュアというか、人生の経験値少ない人はどの分野でもそう見られるから仕方ない
SNSみててもそういう見下しムーブが多いのわかる
そもそも見下すって行為自体がコンプレックスから生まれてくる、見下して自分の価値をあげようとする行為だから、コンプ持ち蔓延してるよね
20代後半だけど同年代で実家暮らしは見下しって言うか気を遣う
家事や自炊しない、自分で家賃光熱費払ってない人だと日常会話がそもそも合わない
親の介護って年齢でもないし、貯金したいとか都内に実家あって実家にいたほうがいいとか理由があるんだろうけど、実家ってあくまで親が買うなり借りてる家であって自分がお金だしてるわけじゃないんだから自立してないは侮辱じゃなくて事実だよね？
それを恥じてるならまだしも、実家で何が悪いの？って開き直ってたり家にお金入れてないなら確実に距離置くわ
それな。
長文って時点で読みたくない・読めないって人は、それでもいいから黙ってろよって感じ。
内容的にトピ主は真剣に悩んでそうなのに、読んでない人からの無駄な茶々入れとかノイズでしかない。
10年来の友達なのに、なんでここまで友達の言いなりなんだろ…
トピ主が強く言えないから成り立ってきた10年なのか
その友達の方が数字を持ってて強く言えなかったとか…なんてね
私が一人でサークルを運営していると勘違いされていらっしゃいます。
え？合同サークルなのにトピ主一人のサークルとして周りに周知してたの？温泉だから仕組みがわからん
Aの作品を含めてトピ主が創作してると相互が勘違いしてる方がやばくない？どんな運用だろ。
同情意見多いけどトピ主も色々やばくないか…
これ相手側の言い分を聞いたらトピ主の印象が変わる案件だと思っている
トピ主一人サークルだと周囲に誤認させたままにしておくのはまずいよね
村長の絵興味本位で調べたらピンタレストの出てきたけど
ちゃんと表示してみたら上手いと思ったのは別の人で村長は…これでアニメ関係の仕事できるの…？
そうなのか…それにしても高校生のノートの落書きみたいな絵と字でびっくりしたよ
動画の技術と画力やセンスは別物なんだな
コスプレしてる本人には言わないしSNSで公言もしてないけど、自分はコスプレが地雷だからコスプレしてる人が売り子さんでも本人でもスペースにいたら少し引くかな。好きな作家さんなら本は買うけど、しばらくコスプレのイメージは引きずる。お買い物で歩いてる分には目をそらせるからまだ大丈夫なんだが…
バブルの時の同人事情なんか恐ろしいや…。あの時代にもし自分がいたら、たぶん同人活動やってない。
断面図とハート喘ぎに対する敵意というか侮りというか(見下し？)はなんなん
他をサゲないと語れないコダワリってダサいな
なんの意思表明なんだ
別に敵意とも侮りとも感じなかったけどな…
好きな人からすればなんで？と思うのかもしれないけどあれをサゲと読むのちょっとフィルターかかってると思う
366
355だけどしっくりくる言葉出なくて言葉選びが悪かったね
サゲっつーか「リスペクトがない」からひっかかったんよ
コダワリなんてものを語ってほしがるのに断面図とハート喘ぎに対してのコダワリを持って描いてる側のリスペクトなんか頭にないからああやって比較にあげてトピ文に何も考えず書いちゃうんだと思う
「表情だけで勝負したくて拘ってる」っだけでいいのにわざわざ添えるのはそこに断面図表現にコダワリあって書いてる側へのリスペクト欠如が無意識レベルであるからなのはあるやん
375
自分もそう思う
表現の仕方なんて個人がやりたいもの選んでやってるのに絶対描かない！＝○○は不正解みたいな言い方聞こえた
描いてる人がいるのに絶対やらないとか言う必要あるのか疑問だった
こだわりトピ、トピずれになるから書き込まないけど自分は逆に変なこだわりを持たずにいいと思った表現や流行っている者は積極的にとりいれるというこだわり？がある
一流の作家ならいざ知らず素人程度のもつこだわりがいい方向に作用することなんてほぼないと思ってる
人気だったら取り入れて、古くなったり良くないなと思った表現は思い切って切り捨てる
わかる！
変なこだわりやプライドは持たずいいと思ったものは積極的に取り入れるしわかりやすい伝わりやすい表現を心がけてる
人気があるものは素直に１回乗ってみて反応を見る
事情があって実家暮らしの相互、複数いるけどほぼ全員病んでて愚痴もひどい
きょうだい児とか病んでる親との共依存が多くて、事情あっても自分の人生第一に考えた方がいいなってわかる
自分も親と暮らしてたらとっくに病んでそう
昔一緒に暮らしてた時は実際喧嘩が絶えなかった…
あれこれ干渉されたくなくて、親と暮らすぐらいなら貧乏の方が全然いい…
一人暮らしと実家暮らししか世の中にないと思ってるのか？
結婚したり恋人と新居で同棲してる人も忘れないでください
不動産業もやってる者からしたら勝手に殴り合ってくれる一人暮らし信仰センキューって感じだわ
実際のところ家族仲良好＆実家太いのが圧倒的に最強
なにが最強とか言うから殴り合いになり流れ弾も飛んでくるんじゃね
実家が太くて豪邸と言っても理想の家族関係も家のスタイルも人による
子安のワンルームが理想の人に六麓荘の豪邸自慢しても何も刺さらないからな
＞家族仲良好＆実家太いのが圧倒的に最強
これは本当にそう
信頼できる血の繋がった人がいるって爆アドなのにわかってない人多くて驚くよ
実家出る必要性なんてないのに世間体気にして一人暮らしするやつが一番マヌケだなって思ってる
うちも不動産やってるけどそういうのこそ良いカモだよ
自ら金ドブしといて「自立」なんてめちゃくちゃウケる
なんかモデルデッサンしてる美大生の教室に入ってきて「ミッドジャーニーならこんなすごい風景画が一瞬で描けるんだよ？なんでAI使わないの！？」って喚いてる人みたい
断面図の表現には頼らず、表情と雰囲気で魅せる！とか言われても、断面図描きたいマンからすると？？？なんだよな…まあ個人の拘りなんで好きにしたらいいんだけど、あの「断面図描いたら負け！」みたいな言い方が鼻につくわ
同人誌を普通の本屋で知らずに買ったのが同人誌との出会いっていうコメントとかツイ見て、そんなことある？って思ってたけど伝説トピ見るとマジで昔は普通の本屋にあったんだな 怖〜
でも今はネットで誰でも見れるから入口の媒体が変わっただけなのか…
今の公式アンソロみたいな感覚で新刊コーナーの原作の隣に非公式アンソロが平積みされてた時代があったんだよ
特定カプのアンソロじゃないから男女もBLもリバもごった煮で1冊に収録されてたんだよ
高齢オタクが最近の若者は地雷地雷うるせーって言うのはこのあたりの影響もあると思うよ
スーパーのワゴンってマジか…
> 男女もBLもリバもごった煮
恐ろしや〜そりゃ地雷とか言ってられんわ
支部でカプ検索できるのってありがたいんだな
コメントありがとう
知らん世界で面白かった
公式コミックスの横に並べて置いてあったりしてたな
一昔前の研究本・考察本みたいな感覚で非公式アンソロ並べてあった
ぬるいけどエロありの話が載ってるやつもあって中学生のときに知らずに手にしてびっくりした思い出
地雷は気付かずに踏んじゃうけどごった煮は自ら地雷原（見えてる）突破してお宝拾いに行くスタイルだからなあ
カプ検索、ミュートワードできるいい時代になったもんだ…（流れ弾、伏兵には無効）
273へコメントしたWFycxarY(298.303等)だけど、308への返信内容ミスったと反省
「私は一人暮らしの話はしていませんよ」で終わらせればよかった。回りくどい返しをしたツケ
時間経ってないとはいえ308から返信はない上に他から暴言飛んでくるし、元々は273のコメントなのに申し訳ない
361のコメントは私宛ではなかったからここに書き込むけど、住んでる土地と間取り分かるレベルで私生活匂わせてる人っているんだ……
実家暮らし恥ずかしい気持ち分かるけど（298でも書いたけど私は実家暮らしです）、そこまでするのはやばいな
高⚪︎ゆ⚪︎って初めて知って最近の絵を見てみたんだけど全然古臭さを感じない、時代ごとに絵柄をアップデートさせてる感じですげえ……って思った 特に女の子の絵は今時？感 60歳近いと思えない
え⚪︎くりは良い意味で昭和のままだった 逆にレトロでとても味がある 真似しようとしても今の人は描けなさそう
はっきりした年齢は知らないけど同年代(おそらく)でもこんなに違うんだな いい意味でね
「自立してない」を「本当のことじゃん」って言う人いるけどそういう人も自立はしてないでしょ
誰かの作った家に住んで電気ガス水道通ってて誰かに雇われたりお客さんからお金貰ったりして日々食い扶持を稼いでるんでしょ
いつだって知らないだけで誰かの世話になってるのに「自分ひとりでなんでもできる」なんて思い上がりだよ
自立ってのは頼れる人や頼れる機関を増やすことであって一人で借家に住むことじゃないよ
なんか極論始まった…
実家暮らしなら自立してないのか1人暮らしなら自立してるのかって議論なのにこういう極論持ち出す人って何がしたいんだろう
この世界の人はみな1人で存在できないのだからニートの私と社会人一人暮らしのあなたの自立度は一緒って言いたいのかな
ママにパンツ洗ってもらってる民も全てのインフレ自作じゃないんだから
ママにパンツ洗ってもらってる民と自分のパンツ自分で洗ってる民の差は縮まらないよ…
上で自立してないは事実だよねって言った１人だけど実家住みの人ってこういう発想なんだ～って他の人に変なイメージつくからしゃべらないほうがいいよ、子供なのか頭悪いのかしらないけど反論も発想も幼稚すぎるよ
成人して働いてるならおうちにお金いれようね～せめて実家住みで何が悪いの？って開き直るのやめようね
ケーキトピで「好みに合うケーキと合わないケーキがあるから、とにかく色々なパティシエの作るケーキを並べてほしい」系のコメが本当に羨ましく思えたオンリーワンジャンル者がここにいる
原作が非常にマイナーで名前自体を殆ど知られておらず、他に創作者が誰もいない状態で細々と作品作ってる
自ジャンル原作を「人目に付かない物凄い山奥の牧場で育った、非常に濃厚で美味しい牛乳・卵を産む乳牛・鶏」に例えたら、自分は「その牛乳と卵の味に惚れ込んで、それを使って牧場の近くでひたすら色々な味のプリンを作っている」といった感じ
だけど自分一人でいくら色々な味のプリンを作っても食べるのは自分だけだし、自分も決して優...続きを見る
ショートケーキ固定派がいろんな種類のケーキあるとこに行って「モンブラン地雷です！」て言うとこまで見えた
行くなやとしか言えなかった
断面図、見る分にはわかりやすくて好きなんだけど、同界隈の下品で苦手なノリの人が断面図に大喜びしてたから描きたくないっていう勝手な理由で入れる気にならない
みんな好きなのか〜描かないと勿体無いかなあ〜ちんは白抜きで描いてるんだけどね…
レイヤー酷い言われようだな
でもまともな人間はコスプレなんてしないから、まあレイヤーがヤバイ奴っていうのは、ほんとそう
掲示板だから言えるけど苦手
コスプレ専用の場所なら近寄らないんだけどイベントで本買いに来られたりテーマパークとか街中で見るのは正直うえっとなる
例え間違ってるかもだけど自分の二次創作の本胸の前に添えて「これ見て！」しながら本買いにきたり外で歩き回ってるのと同じに思えてヤバくて苦手
自分が推しのコスすることで推しの良さを体現してあげられる！推しの良さをアピール出来る！と豪語するレイヤーに会ったことがある
どれだけ自分の容姿や姿形に自信があるんだよ…と引いた思い出
絶対口が裂けても言えないけど合同で友達がコスプレして行く！って言い出して嫌だったけど止められなかったな…クオリティが本当に低くて今思い出しても溜息出る
どうしても無理止めてって言う程コスプレ地雷な訳じゃなかったけど○○ちゃんがかぁ〜…って肩落とした
一人暮らしでも実家暮らしでも生活スタイルは人それぞれなのに
「実家暮らしは自立してない」みたいなレッテル貼りはじめるの謎
対立煽りしたいのか実家で暮らせなかった嫉妬なのかどっちなんだろう
そんなことより資産の多寡のほうが重要でしょ
一人暮らしで貯蓄ゼロで何かあれば生保一直線の自分より
実家暮らしで将来のために貯金2000万してる人の方が偉いよ
自分のことを言われてるみたいでドキッとした
高校卒業後と同時に上京して同人に人生費やしてきてそれこそ同人バブルもそこそこかすってきたのに今アラフィフで貯金は30万ぽっち
結婚もせず1人気ままに暮らしていくぶんには平気だったけどコロナで仕事激減して貯金削られるのがしんどくて去年地元に戻って実家暮らししてる
同級生で同じくオタクに人生注いできた子は上京せず実家暮らしでイベントの度に上京するスタイルで4000万円貯めたって
親からは家事労働が大変になったから帰って来てくれて嬉しいって歓迎されてるけど焦燥感しかない
一人暮らしで貯金2000万してる人も普通にいるが？（ソースは私）
なんで一人暮らしで貯金ゼロだと思ってるの？あなただけでは？
一人暮らしは自立してて、実家暮らしは自立してない
それは紛れもない事実だよレッテルでもなんでもない
407
同じくらい稼げる人が実家暮らしなら倍以上貯めれるしそれを資産運用して人生安定ルート入ってから自立しても良いわけじゃん
407
えらく必死になって反論してるけど読み間違えてるよ
410も言ってるけど同じだけ稼いでいて実家暮らしできるならそこで資産形成して50歳、60歳で自立すればいいだけ
407が2000万貯められたのなら実家暮らしの人は4000万もしかしたら1億円貯められたかもしれないしその可能性は一人暮らしの407より高い
406のように自立できてると思いながら生活しててもアラフィフになったら資産カスカスで実家の世話にならなきゃ暮らしていくのがキツいなんてそれが本当に自立してるって言える？
413
自立ってやってるうちにできてるものだからしないといけないものじゃない
身体的自立、精神的自立、経済的自立、社会的自立の4つから成るけど一人でこれを成し遂げるのはまず無理
だから誰かの手を借りたり貸したりして自立しましょうってのが本来の在り方だね
410
ここや世間で敬遠されてる実家暮らしって介護とかやむを得ない理由がある人やそうやって計画的に貯金したり人生設計できる人じゃないと思う
自分の昔からの知り合いに30過ぎて未婚で実家暮らし、家にお金も入れず家事も親任せでソシャゲの課金や推し活に大金使ってもちろん貯金してない人いるけどああいう人だと思うなあ
実家住まいも一人暮らしも、結婚するもしないも自由だけど、いい大人がいつまでも親を頼った生活を続けていて、それを本人は何とも思ってないなら長年の友達でも付き合い方や見方変わるよ
413
親戚の家が「子どもは早く自立させるべき！」って息巻いて18歳で子どもたちを家から追い出したんだけど自立心が育ちすぎて結婚しようが孫ができようが実家に頼らなくなった
そして今は孤独な老夫婦二人暮らしで孫も寄りつかないし寂しいって言ってる
だから同じ親の身からしても子どもはそこそこに自立すれば良いと思う
418
いや407みたいなのはとにかく実家暮らしを目の敵にして自立してないことに仕立て上げたいだけだからそういうことは関係ないんだよ
416
一人暮らししてたし結婚して子供いるけど何かと親が助けてくれるし夫優しいからあらゆる面で全然自立してないわ（笑）
みんなありがとう！と思いながら生きてる
他人をぬるいとか甘えてるとか自己責任とか言って裁いたり切り捨てるような人って苦労してるんだろうね
424を見るといかに家族仲良好なのが爆アドかが分かる
頼るのも上手いしきっと頼られるのも上手そう
カプの好みトピ
多分公式最大手って言われてそうなのがAB、2番人気がCA、3番手がCDかな
総受け人気はBの方が高そう
あーだこーだって言い訳してるのみっともないよ
実家暮らしは自立してない。それ以上でも以下でもない
自立せずに生きてて、受け取れるだけのメリット受け取っといてgdgdうるさいんだわ
諦めろ そなたは自立していない
二十代半ばで病による親の介護が始まって実家暮らし継続となった私に刺さる刺さる
職場でも親の介護のこと隠してるから、職場でもこんなこと言われてんのかなとか思ってグサーッ
自分で作った弁当、親に作ってもらってるんでしょとか普通に言われるもんな
事情ある家もあるのやで
お疲れ様
自分も20代前半から同じ状態で30代半ばまで続いたよ
介護だけでもメンタルにくるのに周りに理解されないのつらいよね
余計なお世話かもしれないけど、ネットはともかく職場の信頼できる人には伝えてもいいと思う
状況によっては仕事休む必要あるし
1時間で予約完売してしまい、で読むのやめた
オンリーで誰にも見てもらえなかった、もちろん頒布ゼロになってから愚痴って
わかる
全部読んだけど壁打ち字書きであの結果ならめちゃくちゃ恵まれたジャンルだよね
贅沢な悩みしてるなって思う
ツイで言ったら🔥だよ
旬トピ、🏀欠席が〜と書き込まれていてふと気になった
みんな申し込んだジャンルに飽きたらけっこう気軽に欠席するんだね
そのくらい気楽に申し込むのもいいな
実家にいても親兄弟看取ったらいくらでも飽きるくらい一人暮らしする時が来るから
貯金と家屋の補修に勤しんでる
自分と猫飼える程度に死ぬまで働きたい
最近のクレムは創作・同人活動のための掲示板というより本当にオタク版ガルちゃんって感じ
話題が創作関係ないどころかもはや書き込んでる人間が創作者じゃないことも多いし
単発質問トピにしろ、5行質問にしろ
投げっぱなしジャーマン多すぎるから
意味のあること書くだけ無駄だし
技術系もコメントつかなくなってきてるし
真面目にコメント書くの面倒くさいから
しょーもないことでピコピコ殴り合ってガス抜きしてる感じ