どうしても『一言物申す』トピ《163》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《163》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月07日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
もう今じゃ焼け野原だろうけど、全盛期の👹とかhtrでも3桁部数出た報告きいたことあるなあ。マジもんの骨折htr絵だった。このレベルで4桁フォロワーいるんだってなったよ。旬ブースト伊達じゃない
楽しくてつらいトピ、なんか既視感あるなと思ったら15コメに答えあった
そうそう、意味不明さが一緒だわ！ってスッキリした
好きな作家がアラサートピ、あんなん釣りじゃなければ本人が10代やそこらなんでしょ
経験値が絶対的に不足してて知識もなければ想像力もまだ追いついてない若いというだけなんだから放ってやってたらいいのに
中学生の頃、30代になる前に死にたいとか言ってる子がいたけどそういう青さでしょ
そのうち年を取って色々わかる
平日昼間にトピをポストしてるあたりアラサー主婦オタクあたりを狙った釣りだと思うけど
他人の年齢気にしてる人てたいてい自分の年齢も気にしてる人なイメージ
支部のダッシュボードよりもcremu見る時間を無くしたいな
ダッシュボードならそんな見る時間もかからないけど、cremuはまじで創作の時間無駄にしてる感ある(現在進行形)
若い人の目に入って不快にさせてたらごめんなさいと思いつつ壁打ちしてるよ
イベントも出ないし、黙々とイラスト上げてるくらいはそっとしといて欲しい…
表立って気持ち悪いなんてトピまで作られちゃうとさすがに悲しいな
例えば30代コスプレイヤー女性に嫌がらせされたとして、「これだから高齢オタクは」と思うか「レイヤーは」と思うか「女は」と思うか、はたまた「これだからBBAレイヤーは」と思うかでその人の偏見のあり方がわかるなーとふと思った
実際に嫌がらせされたとしても、そこからどの属性をピックして嫌悪感を深めるかは嫌がらせ受けた人の思考にかなり委ねられてるからな
自分の場合その辺はどうでもいいけど、何のカプやキャラ推してるかとかは気になる
これだからA推しはよ……とか考えてしまうときある
言いたいことは分かるけど、「レイヤーは」が一番強いんだよな
レイヤーでまともな奴って居ないから
高齢オタクも女もA推しも、まともな奴もヤバイ奴もそれぞれ居るけど、レイヤーはまともな奴はほぼいなくてヤバイ奴の率が異様だもん
663
わかる
レイヤーのやばいやつ率は異常
なんでレイヤーってやばいやつしかいないんだろ？若い子が多いから？
偏見というより単に自分と違う属性を貶めてるだけだよ。
同じレイヤーなら年齢のせいにして、年齢が近いならレイヤーだからとか、自分が既婚なら独身だからとか。
字書きは〜も絵描きは〜も同じ。
真理かどうかわからんけど性格合わなくなったオタ友兼リア友切ったらラインのステメに明らかに自分宛の悪口書かれたことあるので的外れとも思えない
通販に手書きのお礼文書いてあると引くタイプ（温かみとかいらない…ただ売買をして欲しい）なので、例え本当にミスって別梱にしてしまったとしても、恩着せがましくブースト用のおまけつけて「次から気をつけてね」なんて言われたら2度と買わないが……と思った。まぁファンならおまけは喜ぶのかもしれないけど。
30過ぎてから同人はじめた身だけど、逆に20代という輝かしい時期にハマらなくて良かった〜と思ってる
あのトピ主返信マメだよね
同人やってて、すごく筆マメだけど体を動かすのは駅の階段を上るのすら駄目って人何人かいたから
そのタイプなんじゃないかと思ってる
年齢スレトピ主ニヤニヤしながら見てそう
明らかな釣りトピでもここは同じアホなら釣られなきゃ損だよな！
いい歳してオタクなんて…って思っちゃう人はオタクやってないで恋愛した方がいい
「いい歳して独身」が刺さるタイプだから、アラサーで結婚しておかないと病み続ける羽目になる
良い物件は二十代前半で埋まるからオタクやってる時間なんてないよ
QzIk8Pop
いい歳して小梨なんて恥ずかしい…も効くタイプだから都内で子供産んで私立に入れろ
同人やってる暇があるなら子供の勉強見てやれ
678
そういう人って経済的に独立したDINKsを良しとしていそう
それどころか「高齢で子どもを持つのは子がは可哀相、この年収で子育てするのは可哀相」とか言ってそう
既婚なら25なのに世帯年収○○円しかないの？28なのにまだ一人も出産してないの？30なのに家も建ててないの？子供の部屋どうするの？
第三子が就学するのに正規復職しないの？長女さん19なのに大学生じゃないの？
長男さん30なのにまだお嫁さん来ないの？お孫さんは？etcetc
すべてのライフステージで何歳なのに何々なの？が跳ね返ってくる
少なくとも末っ子が結婚して独立するまでオタ活なんてしてる場合ではない
681
ここでも都内で年収2000万以下で子育てするの諦めたって話あったね
そんな年収で子どもに大した教育してやれないから夫と二人で仲良く生活したほうがいいって
年齢重ねたら上手いのは当たり前って言うけど、あのトピ主は時間かけたら誰でも字馬絵馬になれると思ってるんだろうか
年齢トピ、「ふーん、まあ若ければそう感じちゃう子もいるだろうな」って感じだったけどトピ主のレスが一切ないのにコメ伸びてる辺りやっぱりここ年齢層高いんだろうな
「若いオタクだってみっともない」「婚活しろ」とか言ってる人たちは怒れば怒るほどこれだからＢＢＡはとか思われるだけだろうから感情的にならず落ち着いた方がいいのでは…
歳取れば自分の青さを自覚するだろうし、叩いたところで価値観は変わらず年上への萎えを強固にするだけだから放っておけばいいのに
煽り耐性がないというか何というか
わかる
自分も年齢で相手を判断するのは嫌いだからあのトピ主は早く大人になれたらいいねって感じだったけど、あのトピにに対して感情的にキレ散らかしてる人は効きすぎててちょっと引く
何が何でも言い返してやろうと思って逆に若い世代のオタクを叩いてるコメントとかあんたも同じ穴の狢じゃんって思った
正論をぶつけるのは気持ちいいからね
679もキレてる人達を叩いて気持ちよくなったでしょ
本質は同じなんだよ
そこに気付けなくて、自分はアイツらとは違う視点で物事を見れてると思ってるところがまだ未熟だね
707
自分もアラサー以上であのトピ主に叩かれてる側だから不快になるのはわかるけど、だからと言ってトピ主側の属性である若い世代やオタク全体引きずりおろそうと叩くコメントもそれはそれで不快だなと思った
相手を叩くために属してるカテゴリを同レベルに下げるより、年上の世代なりに「年齢関係なく創作やオタ活は楽しんでいいんだよ、歳とればいつかわかるよ」って方向性で諭してあげた方がトピ主が考え直すきっかけになるかもしれないし他の人が巻き添え食うこともないし平和なんじゃないかな
684
腹立ってるのは分かるけど落ち着きなって…
679は叩いてるわけじゃなくて荒れてるコメントに冷静になれって言ってるだけだと思うよ
宥めてるコメントを叩くのはそれこそ精神年齢終わってる
愛人の子を貴族籍に入れる父親おかしい。愛人の子が苛められてもしょうがない。しかも貴族籍に愛人の子を入れるなら周りの貴族から父貴族が狂ってると思われる（常識的じゃない）し関係省庁や親戚にばんばん金払って便宜を図ってもらわないとならない上に愛人の子として苛められるわけでしょ？なんかそうせざるをえない重大な事情があるんじゃないかぎり、ねえ。
コメ主なら受けを位上の要人に養育を頼まれた赤ん坊（王族）にする。そのため受け家の貴族位は子爵くらいに抑える。そんで攻め家を公爵家の王子様にする。その方が楽
10代の頃、この年になったら自分はオタク卒業してるんだろうなって思ってた年齢を越してしまった
それからは好きな創作者が30代、40代、50代とかだと安心するし嬉しくなるようになったな〜
よっしゃまだまだ元気に楽しんだろ〜！みたいな
創作活動ってわりと体力使うし
クレムでは容姿年齢恋愛家庭環境の話題が荒れやすいなと思ってたけど、正しくは「メインユーザー層であるアラフォー前後のコンプを煽るような話題」が荒れるんだなと気付いた
ここで年齢自称してるコメやプライベートについて語ってるコメ見ると10～20代はもちろん少ないけど、30代より40～50代の比率が高いんだろうなって感じはする
htrほどエロを描くっていうの見て申し訳ねえ〜〜〜てなった
子供の時から絵を描いてきたタイプじゃないからなるべく効率的に上手くなりたくて、エロは練習に良いっていうのを信じて(デッサン練習と並行しつつ)ずっと描いてた
実際エロはめちゃくちゃ練習になったし
当時スルーされまくってたけど毒マロ投げてこない周りの人は優しかったんだなあと気付かされた
htrでもジャンルとカプ選べば部数出るよ
骨折htr絵で200部売れた自分が言うんだから間違いない
なんならジャンルも言おうか？
横からだけど最近そのジャンルに移動したhtrの相互が絵が上手くなったから評価伸びる様になったって言ってて見に行ってみたら自ジャンルにいた時から全然変わって無いけどな？と思ってたけどやっぱりそういう事だっだのか
旬で3桁しか出ないのは等しくhtrやろ
htrのレベルが小中学生の骨折絵から見れるけど上手くないって絵まで幅広いだけで
三冊梱包トピなんか久々に和やかな気持ちになって癒された 優しい世界
全部買ってもらえるの嬉しいね！おめでとう
他人のフォロワー数気にしてないから自界隈で数多そうな字書きアカウント確認したら5桁後半だった、すごい
でも大好きな商業小説家のアカウントは4桁だったから、やっぱ好き嫌いに数は関係ないなって思った
正直な話30代以上の二次エロは生理的に気持ち悪くなる
なんか無理だなと思ってSNS見ると年齢わかって「あ〜」って納得する
こんな年まで何してんのこの人って思っちゃって無理
どうやって相手が30代以上だってわかるんだろう…
年齢知らずに見ててあるとき30代以上だってわかったら無理って思うってこと？
じゃあ年齢がわからなければその30代以上の二次エロで興奮するの…？
実写の中の人のネタ使いたいって郷◯なのかな〜
あの界隈はいつも暴れ回ってて良い印象ないけどやっぱり普段からゆるゆるだな
ダメではなくても実在してる人なんだから抵抗感持つでしょ違うことを祈る
差し入れコンビニバラ菓子でも全然オッケーだし、会場で売ってる焼き菓子の方がむしろこないだのマフィン事件とかあって警戒してしまうかもしれん…。
コンビニバラ菓子なら大抵そんな大量には入ってないからすぐ食べきれるし、多少なら期限切れしてても食べられるし。
デスマフィンの方が分かり易い
デザフェスかで糖分減らして納豆味がする手作りマフィンを売ってた話
コメント見てるとくれむって40代以上が多いんだなと分かる
10代のフォロワーとどうこうトピが立ったら冷笑気味に10代なんかに本気になるなとかガキを相手にしてもとか見下しコメだらけになるのに
こういうトピでは年齢は関係ない！とか差別やめろ！とか顔真っ赤にして反論してくるんだもん
みっともな
多分発祥は5からだと思う
IDが出るスレで書き込みを繰り返すとIDが赤くなるらしくて、ID真っ赤だぞみたいに言われてる人見たことある。そこからの派生かなと
表紙がイラストの小説本って敬遠されがちなのかな
好きな絵師さんが機会があったら表紙描かせてください！って言ってくれてすごくすごく嬉しくて何冊かお願いしたことがあるんだけど、それによって買うのやめようって思う人もいるんだな…
ごめん多分書き込んだの私だけど、私の場合は同人誌の場合というより商業小説であってもキャラ絵表紙が好きじゃないだけだから…気にしないでね…多分同じような人そんなに人数いないだろうし、そもそも二次創作でイラスト表紙なら人目を惹くし、あなたの作品好きな人はどんな表紙でも手に取りたいだろうし、何より嬉しかったなら素敵な思い出だね！
元コメのID違ったから737さんじゃないかもなんだけど気を遣わせてしまってごめん
そのコメは「なんで字書きは小説の表紙をイラストにしたがるんだろう？」みたいなことも書いてあったから、イラスト表紙にした経緯を書いた感じでした
そう言ってくれてありがとね 救われた気持ち…
私20～29まで結婚と子育てに費やしてオタクしてなかったから良かったと思ってる
今は出戻りで良い歳して本出してるけど一通り経験してからまた戻れた
でも、自分が描いてない間に活動してた独身オタクには大きく差を開けられたみんな上手いよ
どちらが幸せかは何を最大基準にするかによるけど
同人で飯を食うわけじゃないならコメ主みたいに順当に家族を作って将来に備えて生きるのが一番幸せだよ
創作をすれば心は楽になるかもしれないけど身を助けてはくれない
同人にかまけて婚期を逃してかといって稼ぎも少なく一人で老後やってけなくて貧困老人になった末に孤独死なんて悲惨すぎる
「稼ぎが少ないなら将来貧困老人にならないために結婚したほうがいい」って言う人、相手を女性と想定してる？
男性に対してこれ言う人あんまりいない気がする
743みたいなコメする人って何歳なんだろうってわりと気になる
結婚すれば安定。結婚すれば孤独死回避できるとか今の時代ないよ。結婚しても貧困老人になってる人は多くいるし、孤独死の可能性も男性(夫)より長生きする女性(嫁)なら十分にありえる。子どもがいるから孤独死回避できるとか考えてるんだったら 正直甘いよ。成人してもずっとそばにいてくれる子どもなら まあ回避できるかもしれないけどさ
743
独身のほうが子供に金かけなくて済むから貯金できるんだよな
なんで稼ぎが少ないって前提なのか？
あと、結婚して子供がいても、配偶者に先立たれて、子供は別の地域で家庭持ってたら、普通に孤独死の可能性あるよ
差し入れ毒マロトピ、バラ菓子は嫌いだけどわざわざやってる相手にはやめるようにとか言わないでくれ
諸々のバロメーターにしてるからそのままバラ菓子配る痛い人でいて欲しい
煽りコメの中でも女特有のねちっこさにいい人感が出てるとどこでそんな言い回し覚えたんだろうって心配になる
前に個包装の飴を溶かして子供用のprprキャンディに再生成するショート動画に危険性を指摘するコメついてたんだけど
「貴女のお母さんは座ったまま飴を舐めなさいと教えて貰わなかったんですね💦可哀想💦
私は子供が飴を舐め終わるまで見守ってるので大丈夫ですよ☺️✨️」
みたいな返し方しててキッツ〜！って思ったの思い出した
確かに、いい人が煽ろうと思ってそれ言ってるならキツいけど、
煽りコメントを捻ろうとしてふわっとして失敗してるとも見えるな…
絵が楽しく描けてつらいトピ主の気持ちわかる
今まで苦戦していた構図とかサラサラ描けるようになったときに
「今までこんなものを描くのに苦労してきた自分…もしかしてバカ？」って思っちゃっうし
「こんなものを描けたくらいで喜んでるなんて…まぬけか？」って正気に戻る
他の人が描けるのに自分が描けないのは努力不足なだけだし
描けるようになっても他の人もできてるから当たり前だもんね
喜ぶより苦しむのがデフォになってるのわかる
スパコミ新刊の感想こない！って言うけどスパコミなんてつい先日やんけ…もうちょっと待ってもいいのでは
正直言って本当に24歳以下の若い女の子が「おばさんにもなって同人やってるとか痛い笑」って言ってるならそんな怒る気持ちにならない
若い子に煽られてガチギレするの大人げないし、歳取ってもオタクやめられなかったら考え方あらためるかもしれないし
でもこれ言ってる本人も普通にアラサー以上である可能性があるんだよなあ
みっともなさを自覚して隠れてこっそり楽しんでる私はセーフだけど、恥ずかしげもなく妄想を本にしてイベントにまで出ちゃってる他の同年代は痛くてアウト、みたいなダブスタかます人普通にいると思う
桃ゼリーいいね…
何でこんな夜中にcremu開いちゃったんだ
コンビニ行くなら気をつけてね…アルフォートも買ってきて
家に桃ジュースあったから飲んでる
あとアルフォートないけどキットカットあったから食べた
でも果実の桃をガブっといきたいんだよなー！
トピ立てした事で荒れてるけど学生の頃はアラサーはおばさんでトピ主みたいな事思ってたな
トピ立てはしないけどな
自分も10代の頃はイベント会場に堂々と来るおばさんとかSNSで年齢公開してるおばさんすごいなー恥ずかしくないのかなーとか思ってたわ
トピ立てはしないけど
年齢層の高いジャンル怖くて近寄れなかったりしたわ
若さ故の愚かな考えだったよね
成人して色々な経験するようになって流石に改まった
年齢トピ、お前の親だって性行為してるけどそれはいいの？みたいなコメントは論点違うなって思っちゃった
そこ同列にするのはおかしくない？（どっちかはキモくてどっちかはキモくないとかじゃなくて、そもそもカテゴリが違いすぎる）
何か上手い事言ってギャフンと言わせようとしたんだろうけど
自分学生時代に同人活動してる年配の人に対してネガ発言してたそうで今だに親に擦られる
若さ特有の万能感でイキってたあの頃の一場面を思い出すと人生やり直したくなる
サクカをカラーにするかどうかでそんなに悩むものなん…？上手い人じゃないとカラーだめとか初めて聞いたけどそんなもんなん？