どうしても『一言物申す』トピ《166》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《166》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月16日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《3日後》：《2024年05月19日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/59278
あのコメ主、自分の悪文っぷりに気付いてなさそう
どこが理解できないのか教えてくださいとか言ってたし
トピ立て乙です
ネップリの話題で思い出したけど、この間「ネップリは作者には1円も入りません！」って投稿がバズってたとき引用に入ると思ってた人がかなりいたの驚いた
体感3〜4割くらい勘違いしてた
知らん人意外といるんだよね
自ジャンルのアンソロの企画でネップリで何かやってたとき利益云々で問い合わせしてた人がいて、サークル側は呆れてたけど知らない買い専が多かったらしく主催が丁寧に説明してもなんか温度差あった
別に同人や絵描き用のサービスじゃないから一度試してみたらいいのに
トピ立て乙です
BLはファンタジーだと思ってるけど、それは感情とか展開とかの話であって、人体の不思議まで発生してたらそっちが気になって読めなくなるよ…
まじのファンタジージャンルの話なら分かるよ、人外とかオメガバとか
作品の舞台が現実なら、実際はこんなにうまくいかないだろうな、と思っても可能性としてはあるかも、の「ファンタジー」に萌えてるから…
漫画にはリアリティーが大事だと岸辺〇伴も言っている
トピ立て乙
受注生産については理論じゃなくて感情の問題な気がする
なんかなるべく損しないようにしつつ得しようとしてるのが気に入らない人たちが受注生産を叩いてるだけかなって
例え二次創作だろうがその作家のファンだったら無理なく活動してもらった方がwin-winだろうに、それを叩くってことは大概アンチか嫌儲主義かのどっちかでしょ
受注生産が問題になりやすいのは女性向け界隈だし、足の引っ張り合いや出る杭は打たれる的なとこでも性分なのかなって思うよ
義理買いよくトピ立つね。
昔の話で申し訳ないんだけど、1000刷ったとして１イベント30～50冊は知り合いに配ってたようなイメージなんだけど、
いつから買い合うようになったんだろう。
フォロワーだと知り合いというより人数が多いから？
大手も今はあげないのかな？
中に出した精液が口から出るって私が何か読み間違えてるのかと思って何回も読んじゃった
でもみんなよくあるよねみたいに反応してるし私が世間知らずなだけなのか
だよね？
あのトピの人たちは割とよく見るね～私は好きじゃないけどって感じで冷静だから異世界みたい
でも一次エロで上位なら旬ジャンルあたりで輸入されたりするのかな
嫌だな自CPの受けの口から精液出てくるの
男性向けだとまあまあ見るかなあって感じ
女性向けではあんまり見かけない印象
なんとなくのイメージだけど奇乳化とか超巨根化みたいなのが好きな層と被ってそう
女性の中に出しても口から出てきちゃうってこと？
すごいね。誰が開発した性癖なんだろう
でも奇乳系で何となく納得した。ありがとう
なるほどね
大量◯精で飲ませた後に嘔吐で精液吐き出しは割と見かけるイメージあるから、それの話が早くなった感じのファンタジーだ
女性にもファンタジーエロ描く人はいるけど比率的に少ないなって思う
後ろの洗浄描写入れる人が多いくらいだからある程度現実的で納得出来たり感情を理解できるような方が女性受け良いのかもね
BLはファンタジー！現実とは違うから！と言いつつ、ほどよく現実的な内容じゃないと萌えられない腐が多そう
女性向けの場合の「ファンタジー」は衛生面とか身体構造の正確さとかいちいち考えるのがめんどい部分や生々しく感じる部分は無視！みたいな感じで
男性向けの場合は体の構造とか置いといてとりあえずこうしとけばエロい！ダイナミックに表現したい！
みたいな違いが（全てではなくても）ある気がしてる。開き直りたい部分が微妙に違うというか
どっちも潔くて好き
40年間生きてきて宗教にもマルチにも勧誘されたことないな
大学とかにも居たっぽいけど、たぶん勧誘する相手を選んでいて、私は選ばれなかった
たまたま運が良かっただけかもしれないけど…
「個性的だよね〜」（我が強くて変わり者で口が悪いをオブラートに包んでくれている）って言われるタイプだから、選ばれなかったのではと思うんだよね
両親の不仲からの別居からの離婚、幼少期から病気がち、自分の離婚と仕事を辞めて無職…など、餌食になりそうなエピソードはある人生なんだけどな
勧誘される人って、不幸をおもてに出してたり、気弱そうだったり、頭があまりよくなさそうだったりするんじゃないかな…って偏見だけど思...続きを見る
学生時代はバスに並んでるとよく話しかけられたな
ゴスペルに興味ないですか？とか、皆で悩みを話したりしませんか？ってやつ
友達いなそうな人が声かけられるって言われてたね………
30
この痛々しいイキリ感が宗教やマルチを遠ざけてたんじゃないかと自己分析してるので、文章でちゃんと表現できてるようで安心したよありがとう
フォロワー数増やしたいとか評価されたいとか、昼のワイドショーよりくだらないってのを定期的に感じる
てかみんなそんなに認められたいんだ
【あの頃は無知でした】
10年前に配布された同人誌がどうしても欲しくなって創作者のDMに、もしもデータが残っているなら売って頂けないでしょうかと(本の値段はもちろん印刷代や発送代も払うつもりでした)直接相談しようとした事があったけど
とんだ迷惑だし非常識だわ...と踏みとどまった(本当にアホ)
それって受注になるのか気になる
これはここだけの話だけど同じ事言ったことあります
印刷代諸々費用は全部前払いで払うので再発行お願いできないか、みたいな…
無視してもいい案件なのに丁寧にお断りの返信をくれた良い人だった
なんかすごいな
二次でもオリジナルでも何の媒体の創作でもすごい
ブーストいくらからって書いといてほしい
ポリコレグルメ漫画信者キモ〜！
そういうのグルメ漫画に求めてないって話なのに、男女ならOK百合ならNGなの？！って発想飛躍させすぎ
いい加減な取材でよく炎上してるのにそれが許せて楽しめるならそっちに閉じこもってなよ
ダル絡みすぎるし信者まとめてゴミだわ
たくさん指摘されたからってツリーごと消したのにまだ言ってんの？ もうXでやりな 私もあの作品好きじゃないから流れてきたらいいねしてやるからさ
ID: SNj4KarXさん、自分は加勢するよ
上のコメントも消さなくてよかったのに…
クレムにもこんなに信者がいるんだとわかってうんざり
SNj4KarX
aHonYQ3k
not for meって知ってるか？
なぜ周りにも同意を求めるんだ？
批判=信者という決めつけも極端すぎるんだが
愚痴トピ物申すみたいになってるじゃん
毒マロのときはそこまでレスバ酷くなかったじゃん…なに？界隈の民度？
コメントに噛みつくならこっちでやれよ。てか最近性格悪いと物申す無視して愚痴トピに書きこんでるのはあの界隈民なんかい…
めっちゃ自己中な意見なの分かってるから本人には言わないしトピでもはばかられるからこっちに書くけど、字馬は絵馬・漫画馬よりも自分の神を見つける難易度が高いから、字馬には素敵な小説を書いていて欲しいと思ってしまう
本当、絶対に本人には言わないけど……
宗教とか怖いと言いつつ神社には行く人がよくわからない
新興宗教ってこと？って聞くといや宗教全部キモいって返ってくる
マジで分からないの？
「宗教＝神を本気で信じてること」だと思ってるから、それが怖いんだよ
神社に行くのはイベント（初詣とか）であって、神を本気で信じてるゆえの行動ではないから、その人にとって矛盾はない
初詣いく人ってお賽銭入れて手を合わせてない？
そのとき家族の健康を祈ったりしないの？
祈りとかダッセ～一切信じてないですけどね～形だけやっとくか～ってことなの？
お賽銭入れて祈ったりするよ（自分は）
でも、祈ったら神様という存在が本当に叶えてくれると本気では思ってないな
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本来の宗教的行為がどんなものかって話はしてないんだよね
73コメ95コメ読んでる？
宗教怖いって言ってる人なのに神社に行く人は宗教的行為してるって自覚ないのか？
→そういう人は「宗教＝神を本気で信じてること」だと思ってるって話だよ
義理買いされたくない人って他人が買おうとするのを絶対に義理買いであり間違った行動だと決めつけるけどどうなったら義理じゃないと思うんだろ
会話したことない人が通りすがりに買ってくれたらじゃない？
義理買いが本気買いになるように作品の質を上げればいいのにね。
性格悪い&躊躇トピに書いてるあの人って例の方?
それとも悪意を持った別人?
本人だったらなんで書いちゃうんだと思うし、別人が本人を装ってるんならどんだけ恨まれてんだという気持ち
手応えあって味しめた便乗釣り説を推しとく
私怨にしても「どんだけ恨まれてんだ」というよりは「どんだけ恨んでんだ」なんだよなぁ
あれがトピたてる前の最初の書き込みでID同じだから便乗は不可能だと思う
掘ってみたらかなり触っちゃだめないわゆる本物らしいしそういう人なんじゃないか
逆に簡単に義理買い出来ないような金額設定にしたら…と思ったけど誰も買えなくなったら意味ないよな〜
義理行為って、結局やってる人の自己満足な部分あるよな〜
なんか妙にアンチが過激な作品あるよね
「大学が舞台の作品」の例として思いついたもの挙げた中にある作品が入ってて、いきなり「○○信者もういいよ」「信者うざい！」「こいつどうせブス」とかめちゃくちゃレスされてびっくりしたことある
そういうのって大体同じ数人程度が粘着してるイメージ
嫌いな作品が話題に出るたび寄っていく
もう逆に好きだろみたいな
5chとかでもあるけど何気なく言ってる人との温度差すごいんだよな
多分普段はアンチコミュニティにいるからエコチェンでその熱量で叩くのが普通になっちゃってるんだなと思う
中に出した精液がなぜか上の口から出る…って、そんなメジャーなのか。
DLsiteってことは男性向けなんかな？
いやエろ漫画にファンタジーは付き物だけど読んでて「そうはならんやろ(なっとるやろがい！)」的な感じで萎えないのか？
それで萎えるか萎えないかを聞いてるトピだから…
ファンタジーだから気にならない人と、ファンタジーとわかっててもそうはならんやろ！とつい思っちゃう人がいる
誤字脱字は気にしない方だけど、本を買って改行がなかったときはもう買わんと思ったな
その人支部もいつもそうで、エディタか何かから支部のフォームにコピペしたときのバグか何かなんだろうけどマジで改行がない。地の文もセリフも全部一段落で繋がってる
一度匿名で読みにくいって言われて「自分の環境では無理です」って答えてたんだけどさすがにオフの本はちゃんとしてると思ってたらまさかのだった
章はなぜか改ページされてた
同じくどんな環境か気になるわ
今時スマホだけでも本が作れる時代に、改行できない環境ってどんな状況なんだろうか
義理買いは自分はしたくない方だから相手にもしてほしくないと思っちゃうんだけど、義理買いとか社交辞令ムーブする方が楽な人もおそらくいるんだろうなとここ見てたら思うようになった
それもあるかもね…
それにしても義理行為で築く人間関係にそこまでの価値あるのかな…
いずれにしても嫌だという人がいるなら義理買いやめた方が幸せになれる人が増えると思ったよ…
やめてねと言われたらやめるべきと思うんだけども、この世に「義理買いしてね！」という無言の圧力が存在しないかと言われると多分そんなことはない…ので買うか買わないかだったら買っちゃう方が安牌なのかなとは思ったよ
そんな人間関係嫌なのはまあわかる…
義理買いだと断言できないのはその通りだけど、完売で買えない人出てるのに明らかに義理買いの人の取り置きがあるときはこれを出してしまいて〜〜〜と思う
洗脳だの人工地震とかを普段バカにしてるフォロワーが反差別はいいことだよとか言ってるとおいおいおい?!ってなる
…が、クレムもそこそこ居て震える
アンソロ当事者の思惑通りではないかもしれないけど、反差別は正しい！って周囲に凸るのが生まれただけでも政治活動は大成功だろなーって感じる
反差別とかフェミニズムとかって根は正しいから悪者にされにくいものを盾に暴れる人の持ち物にされてしまって嫌だな
初めて出す本を「お付き合いで買わないで」って言ってる人いた、買わなかったけど
それにしても強気だな〜態度デカいなとは思った
創作垢でブロックする時は、その人が嫌いで嫌いでどうしようもない人（目にも入れたくない）だけかな
あとはミュートを使ってる
ROM垢でブロックする時はもっとカジュアルにブロックしてる（検索で鬱陶しいとか、なんとなく気分でとか本当にサクッと）
他人のブロック理由なんて知りようもないから気にするだけ無駄だよなぁ、とは思う
義理買いってこっちが強要してるわけじゃなくて相手が自発的にやってるだけなのに何か被害者ムーブされるという理不尽
昔はいろいろ悩んだこともあったけどもう相手のことを考えすぎるのはやめたよ 今じゃこう↓
「義理買い出費きつすぎて大変」（貧乏なのかなあ…？）
「タダでくれたらいいのに」（こ〇き…？）
「買わないと恨まれるかも」（妄想癖…？）
「売れてなさそうだしアタシが買ってあげないとねｗ」（毎度お買い上げありがとうございまーす！）
相互＝義理買いが必須 って界隈があるの？
欲しい本しか買わない、を自分が貫いてれば、相手も同じようにしてくると思うんだけど、そうでもないんだろうか
界隈というか相互という存在が重すぎる人たちなんじゃないかなーて思ってる
まるで恋人のような扱いしなきゃみたいになるんじゃないかな
だから相互の顔色伺って書きたいもの書けないとかここでもよく見るし
細かく描写しない方がエロいってまじ？
経験なくても想像できるように挿れた後に腰をどう動かしたとかナカの状況を具体的に書いてたけど省くわ
実体験ですってわざわざキモイこと書くのこういうタイプか
それを書く心境がわからなかったけど経験のない皆さんでも想像できるようにアテクシが教えてあげるってことだったのか
嘘でしょ!?ネカマって言って!?まだましだから！！
BL書き腐男子なの！？って勝手に思っちゃったけど、男性向けエロ同人書いてる男の可能性もあるか…
女は普通は尻の感覚わからんし、動かされ方は分かるけど動かし方はわからんし、ナカの状況もチンがどう感じとってるか分からないものね
未経験？だと受けが痩せてるのにパンパン！って肉がぶつかる音が立つのはおかしいとか言っちゃうぐらいだし、想像以上に無知だから分かるように書くって悪いことではなくね
未経験者がコンプ刺激されてるの？
同人と宗教って両立できるんだな…
そりゃ当たり前にできるだろうとは思うけど、なんかしっくりこない
そもそも二次創作というものが宗教じみてる気がするんだよな
原作を神と崇めて絶対で、その解釈を考えに考えぬいて作品まで作ってしまうのって、まともな人のやることではないなって我ながら思う
ちょっと気が狂ってないとできないというか
私はオタクという宗教にはまってるので、他の宗教に傾倒できないだけなのかも
カプについての嗜好とかも一部宗教じみてるなーて思った
自分がそれを好きなだけでいいのに、逆の嗜好に対してそれは違うとか言い出すやべえのがある程度いるし
って思うとやっぱ自分含めだけど狂ってないと二次創作できないと思う
地雷のこと「宗教上の理由で読めない」って表現する人もいるよね
ガチで未知の新興宗教の理由かと思われるからやめたほうがいいけど
すご二次創作ずっとやってるけど原作のこと神とか思ったことないよ。
ただのコンテンツで自分は消費者。
義理感想が嫌だの義理買いが嫌だの面倒臭い人多いな
自分の作品だけ見て欲しい、自分の実力だけ見てほしいとかいうのならまずジャンルブーストましましの二次創作なんてやめればいいのに
それと交流も全部辞めればいいじゃん
自分から人間関係作っといて買われたくないとか面倒すぎる
リアルだって友人だからと応援してくれる事例なんていくらでもあるのにどうして同人になった途端に自分の作品だけ正当に評価されたいとか意味わからないこと言い出すんだろう
義理買いについてはトピの中身読むともうちょっと建設的な話してたよ。
実力どうこうとか正当に評価されたいとか意味わからないこと言ってなかったよ。
うわべ感想トピ見てて自分も同じ心境だから凹んだ
結局のところ自分がとっつきにくく感じるから感想も当たり障りない内容しか来ないんだよね…
でも旬ジャンル描いた時は短文でもここがよかった！このコマウケる！とか的確にもらえて嬉しかったんだけどな
当たり障りない汎用的な感想は総じてマイナーか過疎地域な気がしてる…偏見でごめんだけど