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1 ID: k8qUWD5B7ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《167》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《167》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月20日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

808 ID: cd9ZMml5 7ヶ月前

ぼちぼちの画力で〜のトピ、安定無難大手か今回だけは良さそうな中堅以下か、そんなのそれぞれその時好きなの買うだけだよ、安定が好きな人もいれば冒険開拓好きな人もいる
って思ったけど最後2行でわかんなくなった。
良さげな中堅以下新規に売れてほしいROM目線なのか、頑張っても売れない中堅以下創作者目線なのか?
って思ったけど返信見てたらクッッッソめんどくさそうなhtr創作者で確定

829 ID: FJqONxdK 7ヶ月前

ROMの興味本位トピかと思ったら最後の行で「ん??」ってなったしコメの疑問も尤もなのに急にブチ切れてて笑った

809 ID: KjsFMacS 7ヶ月前

原作のキャラが好きで二次創作をするように、原作の世界観が好きだからその世界に住む人々を創作する層もいる だからオリジナルでやれは批判として成立しないのよ...と、この手の話題を見る度に思う

810 ID: Zhg8TXIq 7ヶ月前

嫌いなキャラでも関係性が萌えるからって意見あるけど片方嫌いならそのカプも無理になる
ちょっとだけROMるならまだしも創作までする側でそれはわからん感覚だわ

824 ID: JKC67dVz 7ヶ月前

分かる キャラが嫌いだったらカプにしても萌えないから自分にはない感覚だわ

811 ID: p7OYnFLr 7ヶ月前

性格に難ありでも界隈の中心にいる村長って全然いると思うけどなあ
自分の心が狭いだけなのかもしれんけど

812 ID: 08NIBfnj 7ヶ月前

左右にこだわらないのは解釈にこだわりがないから〜みたいなコメたびたび見かけるけど、逆に解釈のこだわりって左右についてだけなの?他は?ってなる
左右はどうでもいいけどこの部分の解釈が違うのは無理とかあるから、左右どうでもいいのはこだわりがないとかなんとか言われるの不愉快
解釈ガチガチすぎて他人の作品読めないまで行ってる人が雑食や非固定に物申してるならまだしも、こだわりがあるのは左右だけでそれさえ合ってれば他には大してこだわりなさそうな人が言ってたら何コイツって思う

817 ID: LmvsBn47 7ヶ月前

「左右が解釈に含まれる」って言う人の多くって「攻めはこうあるべき」「受けはこうあるべき」が凝り固まってる人が多いよね。「能動的なのはAくんだからAくんが攻め!」みたいな「それ、Aの誘い受けでも通用するよね?」って根拠ばっかり聞く。
キャラ解釈が固まってると言うより、既成観念に凝り固まってると言った方が正しい気がする。

「BくんははEDなので絶対攻めは出来ない」とかなら、まぁ確かに解釈かな……と思うけど。

821 ID: hu63v2nb 7ヶ月前

わかる…受け攻め部分にのみこだわりがないだけでなんで解釈適当人間扱いされるんだろうね
その他属性の地雷やこだわりは固定派の方と何ら変わりない、ただただ穴と棒に執着してないだけ
そう思ってるのは一部の人だろうしもちろん何でもいいって人もいるだろうけど
定義決めた古の腐女子にいつまでも恨みを持ってしまう

830 ID: 42G6WJCd 7ヶ月前

こういう意見ってXの本垢とかでもみんな言ってるの…?だったらやばくない?

835 ID: LS5s9neh 7ヶ月前

あいつらは穴と棒に執着してる、私たちは穴と棒みたいなくだらないものよりちゃんとした解釈にこだわってる

という見下しもビシビシ感じるから、お互い様なのではって思うよ

853 ID: SjJh38g6 7ヶ月前

> あいつらは穴と棒に執着してる、私たちは穴と棒みたいなくだらないものよりちゃんとした解釈にこだわってる

自分は受攻固定だけど、解釈に受け攻めは含めてない派なので(受攻がどうでもいいわけではなく、自分の性癖で決定してる)、そんなことないよーー!穴と棒はくだらなくないよ大事だよ!!(それを解釈とは定義してないだけで)って思うけど、まぁ実際はっきりそう言ってる人もいるもんな…
やっぱお互いの過激派がお互いの足引っ張ってるよな。

862 ID: QM9eSmTH 7ヶ月前

835 わかる〜解釈がないから受け攻め拘らない奴ら、穴と棒なんかに執着してる奴らってバカにしあっててどっちもどっち……

870 ID: hu63v2nb 7ヶ月前

一応言っておくけど批判してくるごく一部固定にモヤってるだけで固定の人全てを否定しているわけじゃないからね
別の部分でこだわりがあるからこそ受け攻めが大事な人もいることは理解してるよ

814 ID: 4d7BLMTw 7ヶ月前

図星刺しちゃったんかなごめんな

815 ID: ebgLUnic 7ヶ月前

やっぱ感想って当てにならんよな〜
純粋なROMからもらえる感想はまだヒントになり得るけど、創作者or匿名からの感想はあーハイハイで流した方がいい
気まずくなりたくないからとかちょっとでも長くジャンルに居て欲しいからとかそういう下心で無理して褒められても何にも嬉しくないし参考にもならない
でもあのトピのおかげで批判的な感想もそれはそれで貴重な本音だからありがたいと思えるようになったかも

859 ID: RmNbxy4l 7ヶ月前

ほんとそれ
枯れ木も山の賑わいと思われながら誰にでも同じような感想でおだてられて満足してたら、そりゃうまくならないよな
馬ほど感想に対して誰にでもあっさりした返し方するのは依存したりされたりしないように距離取る意味もあったんだな

819 ID: DMGth8J5 7ヶ月前

年代トピ、女は結婚と子育てしないと後悔する!自分のためだけに生きる独身痛々しい!と確信してる人の割合多すぎて具合悪くなっちゃった
令和は中立意見ばかり目にしてきたから、結局みんな本心はこうなんだな〜と……(既に40代とかなら令和のくくりじゃないかな)

833 ID: jf6SkTa0 7ヶ月前

え、そんな論調の人いた…?
「子供が欲しいなら」「結婚したいなら」の前提をきちんと据えてるレスばかりだったけど

834 ID: h96e0ZRY 7ヶ月前

あのトピックは子どもが欲しいなら早く産んだ方がいいよって言ってるんだと思う
自分で選んで自立的に生きてるんなら子やパートナーがいてもいなくても立派だと思うよ

836 ID: UIwtX3R1 7ヶ月前

どんだけ20-30代でパートナーいらん、子供いらんと言ってる人でも、出産可能年齢ギリギリになって欲しくなる(むしろギリギリだからこそ欲しくなる)ケースがあとを立たないから、経験者からの親切なアドバイスのつもりだと思うよ
自分はあのトピに書き込みしたアラフォー独身者で後悔はしていないけど、今になって「違う人生の選択もあったよな」って考えたりするから…

ここ10年、非婚思想の急激な拡大を感じるし、あのトピにいる人の感覚が今の30代未満と違うのは確か

837 ID: aiYmhzu3 7ヶ月前

833
「子供が欲しいなら」「結婚したいなら」って書かずに「早く結婚出産したほうがいい」って言ってるレス結構あるよ…
(「子供が欲しい」「結婚したい」という大前提があるトピではない)
↓のやつはさすがに煽りかもだけど…

>結婚出産は早くしないと詰む
>趣味にいくら打ち込んでも、自分を助けてくれる訳じゃないしそもそも趣味って実生活の片手間にやるものだよ
>自分の為にだけ生きてる人間に対する風当たりは三十過ぎると本当に強い、自分では痛いと思ってなくても周囲から見たら普通に痛々しいし噂のネタにされてる
>適当に働きつつのんびり子育て、たまーに趣味でリフレッシュくらいの人生設計した方...続きを見る

842 ID: SRNtgvsz 7ヶ月前

自分は逆に自他をきちんと分けたコメントが多いと感じたな…人権カードと言ってるコメは流石に苦笑したけどそれ以外はトピ主や閲覧者に選択を委ねるような意見が多くない?
成功した経験談を求めてるから結婚や子育てに言及してるコメが多いのは仕方ない気がする。独身の方々はまだ試行錯誤されてる最中だと思うんだよね

854 ID: 9kHYmdqP 7ヶ月前

そういう人しか集まらないトピだからね、、、つまんないから見るのやめた

858 ID: JKC67dVz 7ヶ月前

コメしてる人の年齢層が40代以上とかで高いんだと思うよ
感覚が合わないからもう見てない

822 ID: ITA59fur 7ヶ月前

某D社トピ読んだけど
二次オリでうちの子よその子するの好きなのは低年齢層って語られてて変な所でダメージ受けてしまった
痛々しく見えるかもだけど30代で二次オリキャッキャしてるオタクたちもいるぞ…!流石に検索除けして隠れてるけど。

823 ID: xw60aRdr 7ヶ月前

似て非なるものだけど、絵描きが馬大手だけ字書きがhtrしだけのマイナーカプで、あまりにもマイナーだったから全員交流していたところに圧倒的な話馬字書きが参入してから、htr字書きが全員病んで暴走したのを目撃したことあるな…。
自分は同ジャンル別カプで描いてて、そのマイナーカプは好きで読むけど描くほどじゃないからリストで見てたんだけど、後期参入してきた上手い字書き(しかも壁打ち)を絵描きが揃ってベタ褒めしはじめてから、htr字書きが全員「私なんて…」「どうして私には感想が来ないの」みたいに暴れ始めて怖かった

826 ID: BevolbJ8 7ヶ月前

ギョッとしたトピにあるコメントがどれも斜め上すぎる…
クッションなし推しの死ネタなんて可愛いもんだわ

855 ID: JmI4FWn5 7ヶ月前

826はもっとすごいの見たことあるの〜
気になるなー

827 ID: U7EhzRy5 7ヶ月前

デカ○ンかと思って二度見しちゃった

828 ID: BXbPs4fv 7ヶ月前

年代トピ、仕事に関するコメントが少ないね

840 ID: UIwtX3R1 7ヶ月前

だって女に労働力を求められてない時代だったもの

847 ID: bscr1kCh 7ヶ月前

仕事と育児比べたら自分の子供のほうが大事な人多いしね
バリキャリの職場の人で育休終わったら復帰しますって言ってる人も
いざ出産したら現場戻らないケース多い

852 ID: hZidDJcR 7ヶ月前

自分の体感今の50代までは寿退社までお茶汲みOL世代、40代は氷河期で早いとこ結婚に逃げ込まないと詰んでた世代でアラフォー辺りから学歴キャリア意識徐々に持ち始めた境目という印象だしそんなところじゃない?都会の方は平均してもっと意識高いのかもしれないけど
アラサー辺りまではまだまだこれからの感覚でこの手のトピには書きに来なさそうだし

860 ID: BXbPs4fv 7ヶ月前

まあ仕事がつまらない職場だったら結婚出産してそのまま退職するだろうってのは想像つくけど年代格差は盲点だったので852さんの広い観点に感謝
男女雇用機会均等法とか言われてもピンとこないけど昔は総合職あたりまえではなかったのですよね

916 ID: WjIXuyRs 7ヶ月前

仕事も当然年齢で足切りされることもあるけど妊娠出産の方がよりシビアな年齢の制限があるからじゃない?

937 ID: UIwtX3R1 7ヶ月前

860
本気で言ってるならちょっと勉強不足というか、与えられた権利に甘えすぎてるなあ

831 ID: 4d7BLMTw 7ヶ月前

そのキャラたちの過去や未来想定で年齢を変えての創作はわかるけど、時間軸ではあり得ない年齢操作で元のキャラの関係性まで変わってしまう創作は何がいいのかさっぱりわからんわ。もう別もんやん

850 ID: 9qcOvVJU 7ヶ月前

わかる〜!
高2高1カプの9歳8歳小学生時が見たいとか28歳27歳社会人が見たいとかなら分かるけど、片方だけ年齢創作したら別モノじゃん!ってなったわ
しかも高2高1なら先輩後輩ってのがキーなんじゃないの?って思うしさ

851 ID: SjJh38g6 7ヶ月前

原作と何が違ったらどこが変わって何が残るか、の差分を楽しむものなんだと思うよ。
このキャラ達が同い年だったらってのも、このキャラが異性だったってのも、ファンタジーパロも、オメガバースも、みんなそう。
こうして見ると、どの角度までを差分として楽しめるかって本当に人それぞれで面白いよね。もちろん全部ダメな人もいるだろうし。

875 ID: eHf7E2N5 7ヶ月前

>851
自分も年齢操作苦手なんだけど「差分を楽しむ」にハッとしたわありがとう

832 ID: M6F1GfEo 7ヶ月前

リアル優先トピ読んで不安になってる人多いけど、利用層が偏ってる中でも価値観の偏り激しい中高年しか書き込まなそうなトピ見て不安になる必要あるか?って思う
後悔しそうだと思うならやっといた方がいいだろうけど、せっかく色々な生き方が選べる時代なんだから他人の幸せの形を無理して真似する必要ないよ

841 ID: snAdxtVp 7ヶ月前

どうせ絶対参考にならないし真似も絶対出来ないだろうから最初から非表示にしてた
やっぱ不安になるような内容なんだなあのトピ…
上で内容書かれてたの薄目で見たけど早々非表示にして良かったホント

838 ID: 5xnIWhXv 7ヶ月前

大手の作品が絵がうまいけどテンプレなんじゃなくて、絵がうまくてテンプレなのが多数に好まれるから大手になるんじゃないのかな

882 ID: qxVUXkTz 7ヶ月前

うわっなんかすごい刺さった…せめて話だけでも面白くしなきゃって悩んでずっとストレスだったけどもうテンプレでいいや ありがとう

843 ID: Yjqus0aF 7ヶ月前

アマ○ラのをどうしてもエネマ○ラと空目してしまうのでいちいちビックリする

845 ID: h96e0ZRY 7ヶ月前

10年違えば社会情勢も環境も常識感覚も大きく変わると思うので人生相談に関しては40代以上の人が己の人生経験を基にアドバイスしても20代にはピンと来なそう
言ってることは分かるけどいまいち現代の実情に即していなかったり共感はし辛い感じ
でも若い世代で他人にアドバイスできるような人生経験を積んでる人は少ないだろうから内容に偏りが出るのは仕方ないと思う

857 ID: 3gFbARqI 7ヶ月前

若い人って自分が今やってることが間違ってるなんて欠片も思わないし、年寄りたちの思い出話を聞いたところで得なんてひとつも無いと思ってるからどんなアドバイスも届かない。それが若さ。

865 ID: h96e0ZRY 7ヶ月前

857
悩んでる若者が意見を聞きたくて立てたトピだから冒頭から違う

868 ID: 3gFbARqI 7ヶ月前

意見を聞きたくて募ってみても、それが実際に届くかどうかはまた別じゃん?
会社のお局と同じ意見ばかりで参考にならんわ~とか思ってるかもよ。

846 ID: 8horSBVL 7ヶ月前

テンプレ展開でも萌えるものを作ってくれるから結果として大手となってる人もいると思うのよね
多くの人が萌えるものを安定的に作ってるイメージ
その場合はサンプルがいいかどうかじゃなく作者買いする
大手でも新人でもどっちでも好きな方買えばいいのに、あのトピ主、大手嫌いなんだろうなって書き方してるのが気になる

848 ID: t8as5MLb 7ヶ月前

そもそも優先してよかったかどうかって結果論でしかないし、自分が経験してない人生の幸せって想像できないからね
あそこに書き込んでるのは出産結婚してよかったと結果的に感じてる人だけだし、全女性にとって出産と結婚が最上級の幸せかって言われると絶対そんなことはない
あとこの掲示板自体二次創作者が多いからか「創作はあくまで趣味、人生にとって一番大事なことではない」って考えの書き込みが多そうだったけど、創作を仕事にしてて人生の中で一番大事な要素だと考えてる人だってたくさんいる
自分にとって何が一番大事かは他人に託さず自分が考えるしかない

849 ID: 4MDe5mop 7ヶ月前

Dのやつトピ主もやばいんだけど、確かにオリキャラの主張が強すぎな創作もあるから理解はできる
原作キャラ一切出ないのにモテモテのオリキャラ君創作とか

856 ID: KzZgTkRb 7ヶ月前

トピズレだからこっち
そもそもおもろそうかお金出したいかどうかで考えて買ってるからhtr中堅大手関係無く買うけどな
でかいジャンルだけど、サンプル全部追える規模だし
壁でも今回はいいかなってなるときあるし中堅だから毎回買うとかもないし
て思うとやっぱ別に安定を求めてるわけじゃないんだな自分の場合はーて書いてて思った
ただ確かに漫画なら絵が合わないとか、小説なら文章が読みづらいって人は最初からスルーしてるかも

861 ID: 6M0X5zKZ 7ヶ月前

ソシャゲの公式窓口担当って1日に何十何百とあの手のご意見メール見てるんだろうな
私だったら精神やられる

863 ID: 5UYyXvpP 7ヶ月前

いち個人の地雷を上げて賛同者求めるようなトピ増えた気がする
女体化、男性妊娠&出産+名前のあるオリジナルの子供、名前つきオリキャラ、CPの名前だけ借りた一次創作のようなパロ、タヒネタ
ここで嫌われがちなネタは今自分がいるジャンルで大ウケする要素だから、地雷多い人からしたら拷問みたいなジャンルなんだろうな
特ににょたは需要高すぎてどんなhtrでも数字稼げるから一度は描く(書く)人多いし

864 ID: 1AmJx6ls 7ヶ月前

ほぼ自分語りだからこっちに
萌えなければ意味無しは本当にその通りだけど、かといって自己満ストーリー漫画も描かないと死ぬタイプだからそれぞれ分けて考えるようになった
案の定反応は萌え特化>>>自己満ストーリーだけど、反応少なくてもまあ萌え特化じゃないしね…と切り替えられるし
ストーリーで爆死した後に萌え特化を投下して承認欲求のバランスを取ってる
ストーリーでも人を萌えさせられるようになるのが一番いいんだろうけど…自分にそんな才能無いので

866 ID: 8tVX6Dv5 7ヶ月前

20代のときリアルそっちのけで二次創作してたら商業にスカウトされてそのままずっと専業作家してるから、リアル優先してよかったトピに書き込むことがない
現実逃避じゃなくプロになること前提で何か頑張ってたならまだ書きようあったかもしれないけど

そもそも女性で仕事の成功による自己実現を目指してる人自体まだまだ少ないだろうから、結婚妊娠出産の話ばかりになるのは仕方ない気もする
例えば「将来的にフリーランスとして独立するために〜」とか「自分の店を持ちたかったから〜」みたいな話はなかなか出てこなさそう

869 ID: xaq0bUkp 7ヶ月前

出産は年齢制限があるからじゃない?若い頃にという主旨だから話はそうなりがち
結婚妊娠は別に自己実現じゃないし
自分はフリーランスだけど結局重要なのは機動力と人との出会いだと思う
若い頃特に準備はしてない

871 ID: Bud0A6lj 7ヶ月前

いいなぁリアル優先にした結果ブラック企業で仕事に明け暮れて何も残らなかったから後悔してるわ…早くに本気になってたらなぁもうアラサーになってしまった
やっと落ち着いたからまだまだ頑張るけども

872 ID: f5ey2wFu 7ヶ月前

デカインチ液タブのトピ今後買う時の参考になる〜!
手首のストロークで描くタイプで板の時もMサイズがデカすぎたからあんまり大きくないのにしよう
目がつらいからデカい方がいいだろうと思って大きいのにしちゃうとこだった

873 ID: MU8eKSIR 7ヶ月前

htr字書き・絵描きって、口だけ向上心なくせに感想クレクレ承認欲求激強だからずっとhtrのままなんだよね。そういう類の人間だからメンヘラが多い。病みツイもするし自分をネタにした自虐ツイ(誰からも求められてない)もする。
マイナー界隈だと↑のようなhtrに出会う確率高いから壁打ちが一番いい。存在を無視してるほうがお互い平和。変に餌をやると舞い上がってメンドクサになるから

874 ID: eDtZOrqX 7ヶ月前

30過ぎてから婚活始めてる人を見てると、ぼんやりとでも結婚願望があるならさっさと行動した方がいいのではと思う。でも恋愛経験ない人が突然結婚したがるのはやめておけとも思う。

876 ID: 9MC0TwNR 7ヶ月前

迷える若者が真摯に成功者のお話を伺うという体裁を取れば、荒れそうなネタでも荒れにくいもんだな

877 ID: eHf7E2N5 7ヶ月前

成り代わりトピ見て思ったけど最近はトリップ夢少なくなったね
一次の流行が異世界召喚→異世界転生になったように、夢もトリップ→転生に変わっちゃったのかな
ただのOLや学生がひいこら言いながら過酷な現実と戦ってるのけっこう好きだった

881 ID: VofML4Tv 7ヶ月前

トリップ夢って初めて聞いた…ふしぎ〇戯みたいなのってことですか?
めちゃくちゃ興味あるので読みたい

884 ID: vhQl31EZ 7ヶ月前

877 確かにトリップより転生が増えた気がするよね
あと転生と成り代わりが同居してるパターンも増えた
トリップでひいこらしてるの楽しいよね、よく書いてる

881 ふし◯遊戯や十二◯記の某女王みたいなやつが多いよ―
支部ならたいていタグ登録されてて探しやすいからジャンルで探してみると出てくると思う。基本長編多いから読み応えあるのが多い

878 ID: GUYa51T9 7ヶ月前

まあでも結婚出産に対することって、今リアルでは言いにくい時代だからなあ
自分も結婚して良かったと思っているけど、そう思っていない人もいる中、リアルで「結婚はいいよ!楽しいよ!」と手放しでは言えない
家庭の愚痴をこぼす人がいると、空気読んで配偶者の愚痴大会になったりもする
それを見て「結婚は人生の墓場!」みたいな反応する独身者いるけど、あくまで謙遜込みで話してる人もいることは知っておいて欲しいと思う

891 ID: xljcP03a 7ヶ月前

すごいわかる
愚痴に見せかけた惚気だったりすることも多いよね
人に結婚したほうがいいよ~とは言わないし押し付けるつもりもない、しない・したくない人の選択に何か思うわけでもないけど自分は毎日楽しいし結婚してよかった!って思ってるよ~

946 ID: M5UBZT3a 7ヶ月前

わかる
そりゃ結婚して後悔してる人も中にはいるだろうけど、実際なんだかんだ幸せそうな人が多いよね。おおっぴらには言えないけど。

880 ID: KzZgTkRb 7ヶ月前

アンソロって謝礼なし献本のみがむしろふつー(あって+ノベルティ付くくらい)だと思ってたし、関わりなかったとしても執筆依頼の打診するくらい別に全然失礼じゃなくない?
誘われた側はプライド高そう

972 ID: 8GO0U3ov 7ヶ月前

同じこと思ってた!これ失礼に当たるのか〜と驚いた。私が同じ立場なら、誘われても相手に配慮した丁寧な文面でお断りするだけで、よほど礼を欠いた依頼文でもない限り「失礼💢」なんて思わないけどなぁ。

883 ID: p7OYnFLr 7ヶ月前

20代の体力あるときに仕事と並行して別の趣味を本気で勉強してよかったし楽しかったよ
と書き込もうか迷ってたんだがここ見てるともうそんな空気じゃないのか 怖くて見に行けない

886 ID: 8ivIa9V5 7ヶ月前

転職、投資、資格についてもコメントされてるから全然いいと思うよ〜個人的に気になるから是非書きこんでほしい

885 ID: cd9ZMml5 7ヶ月前

最近?ブラのことはブラの掲示板に書き込めって徘徊警備員が注意して回ってるけど
ブラの掲示板ってnm系多くてお気軽に質問とかできない空気なのかなーって非ブラの身としてぼんやり思った

888 ID: opeAV2vc 7ヶ月前

nmの話題多いね
でもたまにそれもうピクブラ関係なくない?って愚痴が書き込まれたりしたときはnmじゃない利用者が私物化すんなってツッコミ入れてる

887 ID: xJSnNU9C 7ヶ月前

D社じゃないけど自分もオリキャラ創作に近い二次創作してるけど、このトピ主みたいな過激アンチが結構いるんだよなぁ…
このトピ主みたいに辞めさせる活動とかは今んとこないけど、結構2ちゃんでボロカス言われてるしやってる人もマナー悪いとかアンチスレ凸荒らしとかもやらかしたらしくて、ここまで酷い界隈だとオリキャラ創作やってていいのかなぁと後ろめたい気持ちと、たかが二次創作だし放って置いて欲しい、そっちも自衛してほしい気持ちもある。
自分荒らしてないし関係ないですよ態度でいいんだろうか…しんど…

890 ID: kXLZ5wOW 7ヶ月前

Htr褒めたら調子乗られたトピ見てると
頻繁に感想くれた人がくれなくなったら逆恨みする人多いんだな…って怖くなる

892 ID: KzZgTkRb 7ヶ月前

デカインチ液タブ、デカ◯ン液タブに見えてしまうのは自分だけじゃないはずだ

893 ID: MLwq8i5o 7ヶ月前

分かっていてもずっとデカ◯ンに見えて笑顔になる

895 ID: KzZgTkRb 7ヶ月前

「ふた昔前のエロゲーみたいな実況が飛び交うエロシーン」ってのが全くわからないからぜひ解説してもらいたい……

901 ID: UljZgHqI 7ヶ月前

「おおっっとぉ!ここで挿入がキマったぁ!!これには堪らずヒロイン氏も絶頂!!解説の仁科さん、いかがですか!?」
「いやぁ、これは意表を突かれたんじゃないでしょうか」
「あっっ!?しかし、主人公氏フィニッシュ!!?あまりにも早すぎるーーー!!!」
「これは良くないですねぇ。三擦りも持ちませんでした」

みたいな感じ?

906 ID: yTWaG2M4 7ヶ月前

>901
これ幼女の時に昔喫茶店の本棚にあった百合エロ漫画で見かけて以来、大人になってからすごい探したけど今どこにもなくて途方に暮れてたけど二昔前だったのか!?
通りで普通の探し方じゃ見つからないわけだ。
横だけど教えてくれてありがとう。

910 ID: KzZgTkRb 7ヶ月前

ふた昔前のエロゲーってそんな感じだったんだ?!いや今のもそんな知らないけど
てか実況とかいう第三者が何らかの形で介入してるってこと……?
ちょっとおもしろそう

896 ID: ZX817kDJ 7ヶ月前

私は結婚して後悔してるし離婚するかの討論もよくしてるけど、SNSではそういう話全くしてない
だから結婚願望ない人に若いうちに気楽に結婚しなよ〜とは言えないな
転勤族だから周りに友達もいないし寂しい

899 ID: xX4oCLZ6 7ヶ月前

さすがに独身でも謙遜で言ってるんだな〜って愚痴聞いて人生の墓場!とはならんよ……
幸せそうな人は愚痴の内容もかわいいもんだし、普段の何気ない会話や行動で家族仲が良好なんだなって察せる
そうじゃなくて本当に家庭に問題抱えてる系の話をよく聞くから怖いんだよ……
自分だったら幸せルートじゃなくてそっち行きそうだなって恐ろしい

902 ID: tpn1cGAs 7ヶ月前

会社のパソコンで漫画を描いていた…?

907 ID: K4jHSwmn 7ヶ月前

感想送らない理由を他責するな
送るのも送らないのも当人の自由だろ
勝手に始めたことなんだから終わらせたいなら勝手に終わってろ

909 ID: tSyqvVx0 7ヶ月前

「前送った感想で天才!最高!って書きましたが言いすぎました!本当はそんな才能も感じないし、レベルも高くないと思います!でも応援してます!」

ただのアンチコメントじゃね?

912 ID: HAMZ5S3X 7ヶ月前

第三者的には面白いけど絶対にいらない
こんなコメントもらったって愚痴られたら大笑いして余計怒らせてしまいそう

913 ID: nC8taVKD 7ヶ月前

さすがに分かってておちょくってるだけだと思うけど火に油注いでて草

911 ID: KzZgTkRb 7ヶ月前

大手や壁は刺さらない、って文見るたびになんかこう…嫉妬じみたものを感じるというか
いや実際刺さらないのかもしれないけど、その相手が大手や壁っていう肩書き?なかったらどうなるんだろって思っちゃた
これで島だったら絶賛してたのかな、みたいな?うまく言えないけど

952 ID: UIwtX3R1 7ヶ月前

期待値が高くなりすぎるのかも?
思ったより大したことない、となって刺さらないとか。
翻って島中には最初から期待してないだけに意外な良作と出会える感覚があるとか。
まあ、嫉妬じみたものを感じたいなら感じるのも自由だと思うよ

971 ID: AIZ96O7G 7ヶ月前

二次創作では大手や壁ってそもそも人気カプや王道カプなことが多くてつまり創作者や作品数の多い界隈ということでもあるから界隈で擦られまくった話や無難な話に当たる率は高いよ。見飽きた王道BLでも見るなら絵が綺麗な方がいいけどね。

994 ID: YzgamSIX 7ヶ月前

尖った性癖で大手になるのは難しいし、刺さるって結局そういうことだから…
安定して面白く大多数にウケる能力と人を刺せる能力ってまた別だよね

914 ID: wKg2aQnC 7ヶ月前

考えてみればオタクなりたての中高生って大体なりきりチャットやコスプレやってるし、夢や成り代わり好きなのもその層って感じする
そこそこ年齢を重ねてからオタクになった人も最初からキャラ×キャラで壁になりたい派よりなりきり・夢系が好きな人が割合多いイメージ
まだオタクに浸かり切ってない、一般人に近い感性を持っているほど自分自身と作品やキャラの距離感が近いというか
逆にオタクとして経験を重ねるほど壁になって推しcpを愛でたい派が増えるのって何か論理的な理由があるのだろうか

919 ID: LMQaSDUE 7ヶ月前

日本の同人界における、忖度、互助会、義理のあれこれがしんどくなっていずれ壁になる人なんじゃないかな?
自分も最初は互助とか知らずに交流して今じゃ壁…
あと色々経験して地雷が増えたとか

920 ID: 9qcOvVJU 7ヶ月前

自分はオタクやりだした中高生のとき最初からキャラ×キャラで壁になりたい派だったんだけど、夢や成り代わり好きな層って途中でジョブチェンジするの!?
ずっと夢や成り代わりが好きか、オタクやめてリアル恋愛に夢中になる層に移行するんだと思ってた

921 ID: 9qcOvVJU 7ヶ月前

919
話の趣旨わかってなくね?

922 ID: jWwuOEGJ 7ヶ月前

919
クレムで文章読めない人たくさん見てきたけど、その中でもかなり上級レベルの読解力のなさだわ

923 ID: rUg0OnZ4 7ヶ月前

919はさすがに返信するコメント間違えただけじゃない?自分も一回やらかしたことある
ちゃんと確認したはずなのに間違えててビビったよ

924 ID: 2P7WQD8s 7ヶ月前

923
911辺りへの返信だったと仮定しても噛み合ってないから、普通に「壁になりたい」の壁=壁サーのことだと思い込んでコメしてるんだと思うよ
前後の文章読めば意味が違うことはわかると思うけど、単語だけ見て反応する人って他トピでもめちゃめちゃ多いからな

929 ID: m7sFEMKt 7ヶ月前

それはそうとジョブチェンジする人が多いのかどうか気になるんだが、有識者いないのかな…?

938 ID: U8jA9VOh 7ヶ月前

ジョブチェンジがわからないんだけど
夢好きで成り変わりもいけて、その後BLに目覚め百合もいける人は普通にいるんじゃない?
夢やBLが読めなくなる人もいるし創作を卒業していく人もいる

941 ID: LMQaSDUE 7ヶ月前

919だけど
仕事帰りにチラッとのぞいて元トピもみてなくてザッと読んで壁打ちのことかと思った
壁サーの話だったんだね…
ゴミコメしてすまん無視してくれ

945 ID: oj2E9dFH 7ヶ月前

941
まだ間違えてるよ壁サーの話じゃないよw

948 ID: WFm8PieE 7ヶ月前

941
もういい…休め…仕事おつかれさま…

918 ID: O9Fs64IN 7ヶ月前

旬トピの中華ゲームはストーリーが電波小説は草
strやgnsnやってる人はあの日本語かどうか疑わしい謎熟語とどう向き合ってんだとは思ってた
自分ハマりきらなかったのまさにそこで、漢字の組み合わせでなんとなく言ってること察せられるけど違和感がすごくて読むのしんどくてゲーム自体やめちゃったんだよな
みんないちいち気にしないでスルーしてんのかな?

925 ID: egLHdtBh 7ヶ月前

装丁とか部数とか関係ないトピが多いなぁ…。気になったトピもトピ主がヤバすぎてげんなりしたし。
人のレスバボクシングを眺めたいとき専用の掲示板にしよ

926 ID: pEgHnivs 7ヶ月前

あのトピには子供産んでよかったって人たちが集まって勧めてるんだろうけど子供産んで後悔したって話もたくさん聞くから怖くて自分には無理だわ
自分の子供が不登校や引きこもりになったら受け入れられる自信ない

931 ID: oNndYf1a 7ヶ月前

あんまり上手くないひとへのほうが感想書きやすい場合がある
でも天才とか神とかは送ってないし、このシーンがよかったとかこの部分がAくんらしさを感じて好きとかそういうのを送っているマイナーなカプで。推しカプ増えたらいいなって思って

936 ID: oNndYf1a 7ヶ月前

そのひと個人に送って外から見えるようにしてない

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