逆カプっ「ぽい」ってどういうときに感じますか？ 立てるのが...
逆カプっ「ぽい」ってどういうときに感じますか？
立てるのが初めてなのでルール違反などあれば教えていただけると助かります。
フェイクありです。
私は文字書きで、基本的に同軸リバが一番好きなのですが、今ジャンルの推しカプは相手左右固定で活動しています。
しかし、この前、私の書いた話が逆カプっぽいという理由で左右固定の方からブロックされました。
ブロックされたのは、多分受けが攻めのtkbをしつこく触ったこと、「A（自カプ攻め）を単体で見ると受けの素養もある」とツイートしたことが理由だと思います。
そこで不思議に思ったのですが、逆カプっ「ぽい」というのはどういうときに感じるものでしょうか。
また、このカプの攻め、単体だと受けだな…と思うことは普通、あまりないものなのでしょうか。
私は左右をいれるかいれられるかでしか見ていないので、受けが攻めのことを可愛いと思っていようが、受けが攻めを嫁だと呼んでいようが、tkb責めしてようが、ア◯◯責めしていようが、結局いれたほうが攻めだと思っています。
同軸リバが好きなこともあり、逆カプっぽいなと感じたことがあまりないので教えていただきたいのですが、こういう展開・内容だと逆カプっぽく感じる、もしくは受けは攻めにこういうことをしてほしくない、攻めは受けにこういうことをしてほしくない、ということがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
みんなのコメント
ア◯◯責めって、それって受けが攻めに入れてるんじゃ？ブツ以外は入れてもセーフという判断なの？
ブツをいれたのが攻めだと思ってます！
基本的にブツ以外は何入れてもノーカンだと思ってます
ただ、左右固定で活動するときは、攻めには何もいれさせないようにしています
本当は同軸リバ好きだし攻めの尻の中にブツ以外入れてもノーカン派だけど、このカプでは左右固定装うから我慢して攻めの尻には入れないようにしよう…と頑張ってたのにリバ好きがバレた！何故！？ってことか
>6
そうです！
左右固定を装ってると言うか、このカプだとBAはないな〜と思ってました。（BがAにブツをいれることはないなと思っていた）
わかりやすくまとめてくれてありがとうございます。
BがAにブツをいれることはないと思っているけどブツ以外のものはいれるかもな、でもブツ以外のものをいれるとリバ好きがバレるから隠そう…ってことだね
ごめん…ガチ固定の人は攻めの＊に何かの挿入があったら受け要素と捉える人が殆どだと思う
リバの人を否定するわけじゃないけど玩具とか攻めに挿入OKなんだよね…そこが固定と深い溝があると思う 固定はその要素最高〜ってならないから…ないわ〜ってなってるから頭で理解してほしい
あとこれだけじゃ何なので精神的攻め受けってあるよ
私は攻めが受けの嫁になりたいとか言い出したらリバ要素に感じる
このあたり度合いが人それぞれなので定義は難しいよね
>40
ありがとうございます。
書くかはともかく、なぜ攻めだって気持ちよくなればいいじゃん…と思ってるので、そこら辺の溝は埋まらないんだろうな〜〜と…
精神的攻め受けも、あるとは知ってるんですが理解が及ばず…
固定の方とリバ者は対岸に立ってるような気持ちになりますね…
>42
>攻めだって気持ちよくなればいいじゃん
うーん…リバならそうなんだけど固定なら自分の体に何かされて気持ちよくなってる攻めよりも、受けを攻めることで征服欲？が満たされて興奮したり気持ちよくなってる攻めが見たいかな…
カプって、「まだくっついてないけど今後くっつく可能性ある」っていうのもカプじゃん？
それと同じで、左右固定からすると、「実際にはまだいれてないだけで攻めもいれられる可能性ある」ってのもリバなんだよ
作者が「この攻めっていれられるの似合うよな」と思ってるのって作品にも作者の言動にもにじみ出るよ
この描写さえ避ければ左右固定をだませる！なんてことはないよ
ありがとうございます。
なるほど…さまざまなところから「この攻めっていれられるの似合うよな」が滲み出ていたような気がします…
トピ主がこのカプ書く時は左右固定にしたい思った理由を教えてほしい
トピ主の中の左右固定って言葉の概念が周りの左右固定で活動してる人達とズレてる可能性があるなと感じたので…
ありがとうございます。
左右固定にしたいと思ったのは、原作を見ていると、もしAとBが付き合ったとしても、BがAにいれたいと思うことは一生ないだろうなと思ったからです。
前戯でtkbを触るくらいはするかもなと思っています。
ごめんID違うけど9コメです
＞左右固定にしたいと思ったのは、原作を見ていると、もしAとBが付き合ったとしても、BがAにいれたいと思うことは一生ないだろうなと思ったからです。
前戯でtkbを触るくらいはするかもなと思っています。
これを踏まえると、トピ文に書いていたプレイはやりすぎちゃってる感が否めないなって思う
入れない、の部分にはBのブツも含めてあらゆるものを入れない、を徹底した方がいい
基本的に固定で活動してる人達はそれが当たり前の共通事項になっているから…
そこが無理であれば左右固定を名乗らない方が無難
自分も書くのはABのみだけど逆カプもR指定行為無ければ読むタ...続きを見る
>17
ありがとうございます。
左右固定とは名乗っていないのですが（あげる作品がひたすらABなだけ）、それでも注意書きなどして避けられるようにしようと思います！
私もブツの入れる方さえ決まっていればリバではないと思っています。リバも好きです。受けがいわゆる女性優位みたいな行動を取るとそう思われがちなのかな？と思います。でも男女カップルでも男性に何か入れるようなプレイはあると思うしなあと日々人の固定やリバの定義に悩まされています。
逆にも見えるかもとか注意書きしてたりします。でもどんな作品を作るのも、注意書きの内容や有無も、トピ主さんの好きなように活動して欲しいなと思います。
ありがとうございます。
本当に固定とかリバとか、定義が難しいですね…
私はもう、ABを「BAではない（BはAにいれない）」としか定義できないリバ者です…
今のところ注意書きが一番良いのかなと思っているところです！
＞私は左右をいれるかいれられるかでしか見ていないので、受けが攻めのことを可愛いと思っていようが、受けが攻めを嫁だと呼んでいようが、tkb責めしてようが、ア◯◯責めしていようが、結局いれたほうが攻めだと思っています。
でも実際、トピ主みたいな趣味の人は「Aって単体では受けだよな、入れられる側だよな」って思ってるわけじゃん
BにAのtkbを責めさせる人ってやっぱA受け属性なんだ～という実例になっちゃったよね
ありがとうございます。
Aに受け属性は正直あると思っているので、そこらへんで本当の左右固定の方とはどうしようもない懸隔ができてしまうんだなという気持ちです…
固定名乗っておいてAを受けの素養もあるとか言っちゃう人の作品は私も見ないわ……結局受けとしても見てるのかよってことだし
根底にリバ嗜好ある人ってどうやっても隠せてないんだよ、騙せてるつもりでもこういうことポロッと言っちゃうし作品にも出すし
この攻めって入れられるの似合うよなって思想が滲み出てる時点で無理だしそんな人が「BがAに入れてないからABです！」といくら主張しても説得力ゼロ
ありがとうございます。
リバ者の自覚があるので左右固定と名乗りはしてないですが、それでもAを受け的に可愛いと思ってしまうのはどうしようもないので、もう…相容れないものなんでしょうね…
常に左右相手固定です
受けが攻めを可愛いって思ってるの好きだし、ちょっと攻めのtkb触るくらいいいと思うけど、｢Aは単体だと受け｣←これがダメだな〜！
この発言からやっぱり攻めのtkb触る奴はそうやんけになったんかも。そう思うと、世にあるこれをする奴は潜在リバ認定に一役買った例を見た案件
そもそもキャラ単体で見て攻めor受け判断しないな…
A×Bに萌えたらもう他キャラとのカップリングの可能性は見えないし…
ありがとうございます。
本当に良くないんですけど、相手をふわっとさせたま、このキャラは受け度が高い！とか攻め度が高い！とか思っちゃうしツイートしちゃう人なので、そこらへん、是正していきたいなと思っています。
次に固定に行ったらなるべくツイートしないように心がけたいです…
23 なんでそこまでして固定装いたいの？
リバ好きなら取り繕ってもいつかボロ出すしこのカプでは書かないけどリバも好きですって最初から言っとけば
>27
ありがとうございます。
装うというか、固定ともリバとも名乗っておらず（ABしか書かない）、今ジャンルでは一切BAの話はしなかったのに、それでも「逆カプっぽい」と言われてブロックされたので、どうして逆カプみを感じたんだろうと思ってトピを立てました。
このカプでは書かないけどリバも好きですって最初から言っとけば
↑
めちゃくちゃ仰る通りです！これからはそうします
トピ主さんは私か…？と思うほど共感しています。
私はリバは一切書かない左右固定の人間ですが、トピ主さんと同じような理由で左右を決めているため攻め単体の受け的な見方に抵抗がありません。他の固定の人たちに理解されにくい自覚はあります。
トピの回答になっておらず申し訳ないのですが、私は生理的に左右を決めている方よりもトピ主さんのような左右観の方の創作が肌に合うため、すごく信頼できると感じます。自ジャンルに来てほしいくらいですw ブロックはお辛いかと思いますが、個人的にはトピ主さんの感覚で自由に創作を続けていただきたいと感じます。応援しています。
ありがとうございます。
ブロックされてしまったものはどうしようもないので、縁のあった人と仲良くしていきたいですね〜！
攻めのしりにやたら言及されてたり、Rシーンじゃなくても攻め総愛されみたいな場面が多いとあっ…こいつ擬態か？てなる。
>同軸リバが一番好きなのですが、今ジャンルの推しカプは相手左右固定で活動しています。
？？？
なんで同軸リバで活動しないの？
原作を見て、AとBが付き合ったとしても、BはAにいれたいとは思わないだろう（BAにはならないだろう）、と思ったからです。
上で答えてたね！同じこと聞いてごめん
BAにはならないけどA単体なら受けもあり！って感じなら固定者からするとあくまで攻めのA、受けのBがそれぞれ推しだから単体で見ても左右は基本変わらない
リバ逆カプ表現がいまいち分からなかったらとにかく作品のキャプションにプレイの内容を事細かに注意書き徹底するのが無難だと思う
嬉しい人は飛びつくし、苦手な人はそれ見て自衛できるし
ありがとうございます。
なるほど、最初からもう攻めは攻めであって受けにはならない、という前提があるものなんですね。
納得です！！
私は一応ABしか描いてないけどBAっぽいABが一番好き！読むのはどっちも好き
自ジャンルはABとBAでキャラの性格が結構違うんだよね
とくにB
原作でも２面性があるキャラだけど、ABだと優しい（固定の人のBはアホに見えるくらい優しい）BAだと厳しい（固定の人だと悪人ぽくなる）
どちらかというと原作に近いのは厳しいB（もちろん優しい面もある）だけど、
私は厳しいBが付き合ったらめちゃめちゃ優しいみないなCP感だから結構左右を間違えられる
あと逆カプの友達が、なんでABのBってあんなにぽわぽわなの？そんなキャラじゃなくない？って言ってて結構驚いた
（原作でちょっとだけそういうシーンも...続きを見る
ありがとうございます。
多分流れにしろ普段のツイートにしろ、様々なところから「Aは受けもあるよね」が出てたんだろうなぁと自分の行動を振り返っているところです。
うちのジャンルの場合だと、攻めの強さが弱体化されてて、とにかく受けに心配してもらえるようなキャラになっているとリバだったりする
二次って題材皆一緒だから、そのキャラを作者がどう思ってるかが自分が思ってる以上に作品に反映されるよ
特に字は読めばうまい人じゃない限りは無意識に垂れ流されてる。ストーリー展開にも現れる
たぶんキャラ造形に入ったトピ主さんの主観を見抜かれたんじゃないかなあ
A×B完全固定だけどモブAが好き、モブBは見れないタイプです。今のところリバっぽいと言われたことはないけど、B総受思考の方にはブロックされがち。
結局ブロックしてきた人との相性だと思う
どのジャンルでも左右相手超強火ド固定です
個人的な好き嫌いは置いておいて
逆アも攻めのチクビ責めもプレイというのは理解しているので凹凸さえABならABと思えるタイプですが
「A（自カプ攻め）を単体で見ると受けの素養もある」
この発言が一番の理由なのかなと
少なくとも私ならこの発言はブロック一択です
大変申し訳ないですがマジでムリムリムリムリ！
攻めは攻め！受けは受け！が至高で嗜好！
Aに受け素養？何処に？いや別に知りたくないから聞かないけどね……という面倒臭い思考に陥ります
ただ隠されるより何倍も好感が持てるので是非最初からリバ好きを明言してください
繰り返しま...続きを見る
ありがとうございます。
私がどうしようもなくリバ者であるように固定の方はもうどうしようもなく固定なものなんですね…
今ジャンルではリバ者として活動はしてないので、わざわざ自分のカプ傾向とか話す方が嫌がられるかなと思って言ってなかったんですが、今はむしろカプ傾向は宣言した方がいいらしいな…！？って思ってます
固定側の意見です
元々リバいける人ならこの二人はABだなというジャンルにいるときもリバ好き名言は住み分けに繋がるから是非是非明言してください、伏せられていると後から気付いたときのショックが大きいので尚更ブロックしますし作品を読んだ時間すら勿体ないと思います
最初から分かっていれば読まないし存在もなかったことにしますしそれでも視界に入るなら最終的にブロックします
どちらにしてもブロックされるのですから互いに傷が浅いうちに生きる場所を変えた方がいいと思います
トピ主みたいな人を見る度に思うんだけど
配慮のつもりだろうけどリバ好きなこと言わずに「Aは受けもいける」とか後出しする人が1番嫌われるのでリバ嗜好は最初から言った方がいい
ここで逆カプっぽい描写聞いて気をつけるより最初からリバ好きなこと明言した方が棲み分けになるしお互いのためにもいい
>45 >47
ありがとうございます。
私の場合、リバが好きだということがどう足掻いても滲み出るのを抑えられなさそうなのだので、次別ジャンルに行った時は最初に宣言しよう…と思えるようになりました。
トピ主もそうだと思うんだけど「魂から左右固定派」じゃない腐女子って
「肉体的に挿入する方が攻め／される方が受け」という一般的なタテマエを信じているよね
それが分かりやすいし腐女子界では一応そういうことになっているよね
でも実際には違うんだよ……いわゆる暗黙の了解ってやつ
左右固定には、肉体的なポジションだけではなくて「ふるまい」「思考回路」「見た目」なども実は含まれる
少なくとも「魂から左右固定派」はそれも大切にしている
「攻め」「受け」は性別みたいなもので、
攻めが別の相手には受けになるかも…みたいな可能性が示唆されるだけで世界観にバグが起こり、「魂から左右固定派」は嫌...続きを見る
ありがとうございます。
リバ者は「魂から左右固定派」とは別の種類の人間なんだなということを痛感しています。攻め受けは性別みたいなもの、というところで、理解は及ばないものの、とても納得できました。
トピ主は始めからリバ思考を開示したほうがトラブルないと思う。
ただ、Aに受けの要素を感じてるがリバ思考はない（Bが受け固定＆相手固定）の場合どう言っとけばいいんだろう？
BAも他キャラ×Aも駄目だけど、モブAはいける場合とか
ありがとうございます。
最初から開示した方がなんやかんやとトラブルが少なそうだな〜と私も思いはじめました。
カプ傾向の細かいところ（モブとか元彼・元彼女の存在が許せるかとか…）って人によって色々だと思うので、最初から配慮して注意書きしておくのが良いんだろうなと…
たくさんコメントありがとうございました。
このアカウントでは一言もリバが好きとは言ってないのになぜ逆っぽいと言われたのか…と不思議に思っていたのですが、色々お話を伺って、何の気なしに呟いた内容から色々と滲み出るものがあったんだな〜と理解できて良かったです。
固定の方と相容れないのもブロックされるのもどうしようもないっぽいので、次はある程度最初から宣言しようと行動の指針が立ちました。
「固定ってこういうもの」とか、「攻めとはこういうもの」みたいな話をたくさん聞けて楽しかったです。
ありがとうございました！
コメントをする