どうしても『一言物申す』トピ《190》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《190》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月21日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
④[アイコン] セット
⑤トピ立て
⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》:《2024年08月25日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/62571
トピ立てお疲れ様です!
好感度が逆に上がるトピみながら少し主旨とズレたこと思い出してた
少なからず愚痴ったり自我出したあとって作品に対しても周りの反応鈍い感じること多いなって思う
繋がってる人の傾向にもよるとは思うけど「近づかんとこって思われたんだな...」みたいな気持ち
自作品への自意識や評価のズレトピ
ちょっとおもしろそうだなと思ってるから色々な人のがみたいな
自分が理想と現実のギャップが激しすぎて悩むこと多いから...
他人の自覚はしてるけど表には出さない部分とか知りたい
どうやって割り切ってるのかなってのもわかるかもだし...
創作垢で自分の歳を前面に主張してると正直萎えてしまう
子どもが〜、今日で◯歳になりました、今日は卒業式でしたとかは全然大丈夫だし微笑ましいんだけど、「推しと同じ年齢になりました」とかは苦手
創作の楽しみ方や感性が違うだけでどちらが正しいとかはないけど
トピ立ておつありがとう!
女性向けって特に既刊の再版する人少ないよね?
もちろん再版しろって話じゃないんだけど、あのトピで言うと前に出した本があると売れてないって思われるってことだよね…?
売れてないって思われてもいいから2年前の過去作とか再版して頒布してるけど少数だなって感じる特に旬めだと
何度も再版してるから第7刷とかになってて、いや最初にたくさん刷っとけ〜て言われそうだけど家に在庫あるのしんどいから小部数でこまめ再版にする…
再版しましたって言わないけどぼちぼち売れてるからこのジャンルすげえんだやっぱ
ググッたり調べたり過去トピ見ないで印刷関係のトピ立てたり質問トピする人って発行でお花畑になってて自分が主役になりたいんやろな
結婚式の準備をヒロイン気取りで最高の日にするために進めるのに似てる(私は既婚者だし周りにも既婚者居る)
私ちゃんの本!ウキウキ!皆に盛大に話聞いて付き合ってもらわなきゃ!準備段階から盛り上がる!
って突っ走ってる状態
最新の口コミのほうが信用できるのわかるから自分もトピで聞くことあるけど、印刷所関係についてはまとまってた方が後から情報探したいときにわかりやすいから印刷所トピあるのにわざわざ個別トピ立てる意味…って思う
まあ後から同じような情報知りたい他人の事なんか知ったこっちゃねーよって思ってるんだろうね
いや、純粋にわざわざ調べるの面倒くさい!よし、他人に聞こう!聞くだけならタダだし!という怠慢な人間が立ててるだけだと思う
それはそれでムカつくんだけど
ちょっとは自分で調べろ
トピ立て乙です
在庫は罪庫って言葉聞くけどさあ……はっきり紙ゴミって言った方が潔いと思う
売れない同人誌は在庫じゃなくてただのゴミ
それで救われる命なんてねえよ
なにをもってゴミとするかは人それぞれだからね
紙ごみと思う人もいれば資源に見える人もいるしはたまた資料だと考える人もいる
救われる命はコメ主の目に見えないだけなのに「ない」と断言するのは早計じゃね
どのトピかと思って検索したんだけどもしかしてだいぶ古いトピ見てる……?
救われる人もいるってよ
自分は救ったことも救われたこともないけど
呆れるとか見せびらかすとか失礼なやつが悲しむなら何よりhttps://cremu.jp/topics/47808
でも理由は様々なんだよな
自分はマイナーカプだから痕跡残したいのとトレパクラーが二度ととらに帰って来れないようにするため
トピ立ておつでーす
普段は在庫なしにしておいて、公式で動きあった時やイベのついで買いとかで結構売れたりするから、そのタイミングで在庫を追納することはよくやる。
ずっと残ってると売れてない感出ちゃうけど、在庫復活!でやると結構ドバッと捌けたりするんだよね。
トピ立てありがとうございます
なんで16コメも17コメも元トピに書けばいいのに物申すに書くんだろ?
トピズレではないと思うんだけど
なるほどね〜
理由に納得した
たしかに釣りトピには書きたくないわ
でも物申すに書くのも釣られた感じするから、私はトピ主が感じ悪いな〜って思う時は同様の内容の過去トピを探してわざわざそっちに書き込んだりしちゃう
30代〜のトピの方で若いうちに同人やってる方がよくないみたいな流れできてたけど、
私は小さい頃漫画家になりたかった時期があって、二次創作を始めた20の時に同人誌も作り始めた流れで23でデビューできて夢叶ってるからこの選択をした自分に全く後悔してない
みんながみんな商業やりたいって夢持ってるわけじゃないと思うけど、こうやって仕事に繋がってるパターンとかもあるし、そんなに悪いことでもないと思うんだよね
結局何選んでもある程度は後悔が残るのが人間だと思うし
何かを犠牲にしてるとか生活が逼迫してるとかでもない限り、やりたい時にやりたいことやっちゃう方がいいと思う
トピ立てありがとうございます。
軽々しく使ってほしくない用語トピ、自分では想像もしなかったのもあって(○○んちゅとか)これからSNS使ってく心掛けにも繋がるからありがたい。
これからは呟き一つにも、みんなが使ってきた言葉を借りるんじゃなくて、シュールかつ的確な言葉をいかに選ぶかという各々の表現力が必要とされるようになるのかな。それはそれで面白い。
たておつ
3D使って描くことに何ら問題ないはずなのに己の中でコンプ膨れ上がるタイプの人は潔く絵の勉強した方が画力伸びそう
十数年以上前に完売してるのは通販サイト側が勝手に消すからサイト側のページを圧迫するだろうとか余計は配慮はいらないんだよね
後からハマって中古で探すときにも便利だけど、残ってると今までの作風とか作品の方向性とか参考にしてもらえるだろうから残してる
🐯のページ消していたけど、買◯漫などの海外の代理購入サイトに情報抜かれてて、検索すると出てくるから意味ないなーと思った
鉢、坂、箱 がわからん
いつもいつも旬に乗り遅れて一周回ってからハマるし、今のジャンルも完結後にハマった
旬トピも参考にさせてもらってるけどいまいちスピード感に乗り切れない……みんなフットワーク軽いなぁ
鉢→🐝→カグラ🐝
坂→坂本→〇〇デイズ
だと思う
箱は同じくわからないや
違ったらごめんね
自分はあのトピは新しいアニメや連載でどんなのが始まるか、とか今どんなのが流行ってるのかくらいの情報得るためにのぞいてる
フットワーク軽い人すごいなぁって私も思う
横だけど同じく鉢分からなかったからありがとう!
坂をずっと坂本ですが?なのかなと思っててそういうこともあるんだ…旬わからん…って思ってたわ笑
箱は「あおのはこ」じゃないかな?
主人公は高校生男子で部活の先輩美少女との恋愛模様が描かれてる超どストレートな青春恋愛漫画って感じのやつ
純粋な疑問なんだけど他者評価ってどこから取得するんだろう?
他人からこう思われてるんじゃないか?って結局のところ自己評価な気がするし、信頼できる人にこうだって言われてもその人だけの意見が全てではないし、まわりに上手いってチヤホヤされてもそれはお世辞かもしれなくない?
本が売れるのもいいねの数もジャンルやトレンドによって変わるってクレムで散々見てきたよ。
他者評価や意見がわかればもっと自分の違和感に気づけるし知りたいから他者評価がわかる方法を教えて欲しい。
見当違いのコメントだったらごめん。
39
ほんとうだw
人間関係ネガトピよりはるかにいいトピだし自己評価と他者評価の分析ができれば今後成長が期待出来るから本当にすごいことなんだけど、己を客観的に見るってそんな安易に出来るものなのか?って疑問に思っちゃった
もし可能であればその能力欲しているので真剣に知りたい(あおりじゃなく)
39の言うようにもらって嬉しかったものをピックアップするトピの方がしっくりくるかも
自己評価と他者評価のトピ、コメ読んでたらなんともいえない恥ずかしい感じがしてきて書き込むの無理だった
特に他者評価のとこ…言われた嬉しい感想は頭に残ってるけど、神と言われましたとか表現が美しいとか…なんかそれって他者評価とかじゃなくてもらって嬉しかったものをピックアップしてるだけじゃね?みたいな…
自己肯定感上がるからそれが悪いとは思わないけどさ
モヤモヤトピ、どう見てもAがフレネミー気質なんだけど、自分がAみたいな人と友達でいる時結構分からないんだよね…向こうから距離詰めてくるの困るんよな
どっちの経験もあるというか、自分も昔よく余計な事言いそうになってたし、気づかず言ってたと思う…誰かにとってのAだったかもと思うと今も心臓痛くなる
男性向け、主人公と女性キャラクターのイチャえろ本…勝手に男女だと思って読んでたけど主人公の性別は別に書いてなかったから百合かもしれなくて罠だった
トピ主も否定してないから男女なんだろうけど…
🐯って昔は男性向けも強かったと思うけど今はやっぱ全然って感じなのかな?🍈がより強いってだけ?
トピ主です、ふたなり女主人公の百合えろを描くつもりです!
女性に見てもらおうと思っていなかったので特に否定はしませんでした
描こうと思っているキャラで検索をかけた感じだと🐯より🍈の方がずっと多かったですね
誰が反応したか絶対見ないわ
好きな人が反応してくれたら嬉しい反面次反応してくれなかったら…って思うし、反応してくれてなかったら刺さらなかっかー…って落ち込むし
見ないのが自分の精神衛生上一番良かった
WEBオンリー無風の話、今度私もWEBオンリーに参加予定であのコメ主と同じく支部専だから怖くなってきた どのくらいの規模のジャンルだったんだろう
不謹慎な言葉じゃないけど好きな商業作家がキャラにオタク的なセリフ言わせてて萎えたことある
「かっわ 可愛すぎてキレそう」とかそんな言い方…急にどうした?って
何か時代に合わせようとして無理してない?って思った
こう言ったほうがウケるかなって無理して変な言葉使ってる人ってけっこういると思う
もっと自然体でいいのにね
評価ズレのトピ見てると地獄のミサワを思い出しちゃう
でも創作者なら自信があったほうがいいから、健全でいいと思う
カスおばって結構無害な部類だったんだな
暴言は良くないけど、基本言い捨てで戻ってこないしこっちに変に絡み返してこないからエンタメとして見れた
フレネミーと縁切った人のトピ、同じ状況で同情してたんだけど
机をスパーン!て叩きながら持論展開しつつトピ主の背中もパパーン!てして「ホラがんばんな!」ってやるオカンみたいなコメ見てなんか笑って元気でた
SNSで子供や配偶者の話はするなという話はここでよく出るけど、親や兄弟の話で好感度が下がるっていうのはほとんど聞かない
家族に関する日常のつぶやきとして、子供や配偶者の話をするのはなぜマイナスに感じられる場合があるんだろう
喪女のやっかみとかそういうのは除いて理由があるのかな
そうなの?兄弟はともかく親の話多いと自立できてない子供部屋おばさんだ!って叩かれそうだな……って控えてたんだけど、そうでもないのかな
まあ一旦それはおいといて、配偶者の話をよくする人はノロケ、子供の話をよくする人は育児日記の連打になりがちだからうぜえ!ってなるのかも……?二次創作もしなくなること多いし
親や兄弟の話でも、「こんなに変わってて面白い私の家族」みたいなポストばかりしてたら煙たがられそう
でもそれはどっちかというと嘘松扱いされがちなイメージだな……配偶者や子供については非難するにしても存在してる前提だけど、親兄弟の面白エピソードはなぜかマクドの女子高生みたく存在自体を疑われ...続きを見る
82
ごめん
まじでコメ関係ないけど関西の人ってやっぱマックじゃなくてマクドって呼ぶものなの?
初めてリアタイでマクドって呼んでる人いるって思ったらおおっ!って思ってコメしちゃった
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コメ送信してから標準語ではマックだったって気づいた
関西では本当にマクドって言うよ
探せばマックって呼ぶ人もいそうだけど、自分の周りはみんなマクドだな
配偶者や子供には望んで手に入れられる・られないの差とか、自分の選択と責任があるからかな。
羨望や嫉妬、自己責任の有無の目を向けられやすい的な…?
親や兄弟は周囲の環境であって選べないし…仲の度合いとか扱いの話になるとまた別だけど
お互いにその人たちが居ない感覚が当たり前だから他の話聞いてもへえ〜!としか思わない…みたいな
確かにね…ぼんやりとこんなことかな?くらいしか思い当たらないマックの民
高校の時マクドって言ってる関西出身の友達いて謎の感動があったな…
家族に関する話題だからというより言い方かな…
子どもと配偶者は基本的に本人と同居してて、プライベートで一番距離が近い人間だからより気を遣うべきなのに
「家族のことこんなに理解してる自分大好き」感が出てる言い方する人は鼻につくというか、
聞いてる側にしてみたら「本人ageのネタにされてる家族がかわいそう」って気分になる。
そういう人ってその場にいない他人の話題するときも大抵「自分アピールのための他人」って言い方になってる。
自分関東だからマックって言うけど、逆の体験したことがある。
関西に旅行に行って関西人に囲まれた場所で話してたら
「関東の人って本当にマックって言うんやね~!...続きを見る
見落としてたか、ありがと!
ああいうのってトピ主が具体的に欲しい意見書いてないからそりゃああなるよなとは思った
自称大手や神的な人たちがこぞって長文自語りしてるのなんかおもろいな
何がとは言わんが溢れんばかりの気持ちが文字数に表れてる
可愛いと言われて喜ぶ男さんめちゃくちゃいるよ
男同士で「女性に可愛いと言われた」自慢(?)ずっとしてる
二次創作グッズじゃなくて頒布本だけど
自界隈、アニメの絵柄に意図的によせて二次創作してる人がいる(本職メーター/公式関係者ではない)
正直かなりグレーだな…って思ってたんだけど今度頒布するらしくてぇ…もうそれは完全に海賊版じゃん〜〜って思ってる
アニメーターとして模倣することと二次創作者として模倣することって違うじゃん〜〜〜〜一緒にしたらダメなやつじゃん〜〜〜って駄々こねてる
愚痴でした
絵柄寄せてたらアウトで寄せてなければセーフってよくわからんな
寄せるのも意図的ならアウトで意図的じゃなければセーフなの?
小説原作で文体似てたらアウトなの?
そうそう
ガイドラインないなら寄せてなくても限りなくアウトなのに、83は自分はセーフと思ってそうで
書き方が良くなかったんだと思うけどROMに公式誤認させるほどの絵馬が二次頒布本出すから憂鬱って愚痴
絵柄寄せについては無意識でもアウトだけど意識して寄せてる分より悪質と思ってる
AIで公式絵や他人の絵を勝手に素材にして出力してる人って個人的に一部トレスとか模写よりタチが悪いと感じる
努力掠め取って労力なく出力しまくれるんだもんね
まあ出力するための労力はあるか
好きな作品の劣化に耐えられないトピ、「まあ気持ちはわかる……」と思いながら読んでたらトピ主の最新コメが怖すぎてヒエ……ってなった
反対派ってほどじゃないんだけど、自分の絵や自分で撮った写真だけ学習させた生成AIなら使いたいかな~
現状だと、自分専用の生成AIを作るには必要なマシンスペックがシビアすぎて、手軽に作ろうとはいかないので…
権利者が許可したもののみを学習させたAI。
または自分の絵柄を学習させて自分のみが使用できるAI。
大体96と同じかな
権利的に問題がなければ使いたいと思うよ
あとはいじめや人権侵害につながる形には利用できないとかかな
特定の個人の顔を追加学習させる行為や生成することは絶対できないとか
完成品を出力するAIじゃなくてさ〜
パース定規を自動で調整してくれるとか3Dのポーズを自動で組んでくれるとか、そういう補助的なことしてほしいんだよな〜
あと似たポーズの資料を出典込みで集めてくれるとか
普通に絵を完成させるのは自分でやるよ…
AI技術には反対してないんだよ
みんな現状合成盗作でしかない生成AIに反対してるんだよ
わざとか知らないけどそうやって切り分けしないで出してくるせいで誤解に誤解が積み重なってる部分あるからまずは雑にAI反対派とか括らないでほしいし質問するならもっと調べてから来て
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それは本当に欲しい!
3Dモデルなり写真を送ったらアタリ書いてくれたり構図を書いたら視覚的に見やすいバランスに添削してくれるとか
どうしても決断力が無いからこういう機能があれば非常に助かる
絵を描くのって結構総合力がいるんだなって生成AI出てきてよく分かった。
出来ない部分をAIに代替させてても、それは既存の絵を描く力ではなくて補助が沢山入ってるし、「絵描けます」って顔されるとそれは違うかもってなる。
いいネタ持ってます、とかならまあ分かるかな…指示出しの上手いクライアントや編集さんって感じ。
原作・キャラ原案・プロットがそれぞれ別に人がいる漫画を描いてる漫画家を、漫画家としてすごい!とはなりづらいのと同じかな
鉛筆落書きでもない限りは、漫画描くのに根気いるのは確か。イラストに比べてまあハードル高いわな〜
劣化我慢できないトピのあの同じ言葉連呼するのの元ネタ何だっけ……
ハイレタハイレタ連呼でもなく別の似たようなのあったような気がするんだけど思い出せないなー
引き返せ連呼でもないし思い出せなくてすっきりしない
なんか完成度?の高い狂い方だったから、たぶん釣りだろうなぁ
あの作品の作者が嫌な思いしなきゃいいけど…
116
ちょっとわざとらしかったよね
118
そうそうヤマノケ
よく車でヤマノケごっこしてるからそっちはすぐに出てきたんだけど、すぐにけせの方はすっかり忘れてたやー
公式が寛容っていうけど作者がファンアート推奨してても判断するのは出版社じゃないの?
二次グッズの是非系のトピって「どうなんですか?」系トピだとグッズくらいみんな出してる問題ないお前に指摘する権利はない系の意見に寄る印象だけど、作者に炎上してほしくなくて~って書くとアウトだから教えてあげて系の意見に寄るんだな~おもしろいね
まあ物の違いもあるんだろうけど
ねー
自分は訴える権利もアウトかセーフか決める権利も全て出版社とか権利者が持ってると思うから、第三者が批判する権利はないと思ってる
内心チキンレースしてるなこいつと思うことはあるけど
ただ、親しい人だと炎上して欲しくないからお節介でも指摘したくなる気持ちもわかる
絵柄寄せの二次創作、昔(ガラケー時代、支部もない)キャラクター多めのジャンルで顔カプにハマってしまったときに検索してたら二人が一緒のイラストを見つけて「公式で推しカプの絵あるじゃん〜〜〜〜!?」って多喜びしたのに、公式に寄せたただの二次創作だったことがあるから絵柄寄せる二次創作者いまだに恨んでる
これは顔カプ腐女子の個人的な恨みだけど、でも絵柄寄せの二次創作って公式と間違えられるから普通にNGでしょ(特にBL)と思ってる
わかる…最初に見つけたらテンションあがるのは事実なんだよね
上手いから模写みたいに描けるのだろうし、ROMからの人気はやっぱり段違いになる
自分はそういう人が成人向け描いてると何故か居た堪れない気持ちになるから、自分絵で描いてる人が好きだし自分も自分の絵に落とし込むようにしてる
松が流行ったとき「みんな正気か!?」ってなったなそういえば…(しかもエロたくさんあった)
めちゃくちゃ絵上手かった人がジャンル移動して松絵になったときの残念さも含めやっぱ絵柄寄せ恨んでるわ
絵柄寄せのエロがとにかく苦手だな
そもそも同人というか海賊版みたいに感じちゃうというか
本物と誤認するものはあんまりだな
公式絵寄せはROMに人気だけどリクエストとかでミリしら外野の検索する時に二次創作か公式かわからなくてめちゃくちゃ迷惑なんだよね
しかも腐系がヒットするとうわってなる
ネットミームでいえば「義務教育の敗北」もおかしいよね
義務教育で習うこと世代によって違うし昔習ってたことと今教わってること、倫理感すら水物だから昔と今とで教わることは違う
帰国子女などは義務教育受けてないしその人達は敗北者として生きてるのかって言えば違うんでしょ
そもそも「義務教育の敗北w」という煽りを使う際に指摘する無知の部類は義務教育では習わないことばかり
この煽り自体が義務教育に携わる人を傷つけてるよ
それってミームだったんだ
そのフレーズ苦手だから使ったことはないけど、誰かを煽るための悪口的な感じの認識だったわ
125,132
罵倒するために使う人は日本の義務教育を大前提にしてるでしょ
諸外国の義務教育全部調べて発言してるわけない
それに教育制度はあっても「子どもに教育を受けさせる義務」があるわけではない国は多いよ
まあ海外の例を持ち出すのは論点ずらしだよね
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>まあ海外の例を持ち出すのは論点ずらしだよね
最初に帰国子女(=海外)の例を出したのはdOZtmDe5自身なんだが…?
論点ずらししたくて帰国子女の話をしだしたってこと??
というか帰国子女に向かって「日本の義務教育受けてないからそんなことも知らないのかよw」って意味で「義務教育の敗北」なんて使ってたら普通に差別発言じゃん
いや海外の教育受けてるわって話だよ
dOZtmDe5が意味不明なこと言ってて怖い
矛盾に気付いてない…?
自分の発言なのに他人の発言のようなコメするの何…?
ほんと怖い
コメでツッコミ入れられてるの読みなよ
自分から帰国子女の話を持ち出したのに、海外の話は論点ずらしって何?論点ずらしをしたかったから帰国子女の話を自分から出したの?
そして海外にも義務教育があるのに「帰国子女は義務教育を受けてない」発言してる
「日本の」義務教育を受けてないなら「日本の」って書くべき
あと、義務教育は多くの海外にあるし、「義務」教育なんだから
>それに教育制度はあっても「子どもに教育を受けさせる義務」があるわけではない国は多いよ
ってなんで義務教育の話してるのに教育制度の話にすり替えたの
152
なるほどそっか〜そこに引っかかったんだね、ありがとう
この間「普通」にやたらつっかかってた人がいたけど今度は「日本の」に引っかかったのか
単語のチョイスって難しいね
155
他にも色々と指摘されてるのに「日本の」しか触れないの何で?
自分から帰国子女の話を持ち出したのに、海外の話は論点ずらしって言ったの何で?
義務教育の話してるのに教育制度の話にすり替えたの何で?
イラストと漫画トピ、イラストも漫画も描いてたけど自分はイラストの方が一枚仕上げるのにすごく時間かかって飽きちゃって、描くだけで続きが読める漫画の方が小さなセクションで短期的な達成感があるから漫画に転向したな。どっちも違う忍耐が必要なんだろうなと思った。