どうしても『一言物申す』トピ《194》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《194》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月07日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2024年09月11日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/63032
たておつです
ヘタ〇アが初めて書籍化した時さすがに商業誌になるなら清書するんだろうな〜と思ってたらザカザカの鉛筆書きのままで、小学生ながらに引いたの覚えてる
中には解像度低くてガビガビのやつもあったよ
自分の周りはあれが味だと思ってたから、アニメ化の時に「これはなんか違う…」って振り落とされた人結構多かったな〜
ラフなのはともかく、Web用画像をを書籍化するとき解像度どうしてたんだろ…と気になってたらやっぱりガビガビあったのか
めっちゃわかる！！
当時キッズで、漫画の本=有名な少女漫画とかジャンプ漫画とかのクオリティ高いものしか知らなかったから、ザカザカの線とラフすぎる塗りそのままで読みにくすぎてショックだった
作者のカラー絵が好きだったので、表紙目当てに結局何巻か買い続けたけど
個人サイトでの連載2年目くらいまで追ってたけど
最初に出た単行本買ったときガビガビすぎて完全に冷めた
たておつ。
卵が先か鶏が先か、みたいになっちゃうけど、大阪で売れない理由って、大阪から東京には気軽にくる人が多いけど、東京からは｛売れないから）気軽に行く人が少ないからだろうな……って思った。
あと、東北から東京は気軽にいくけど大阪はハードル高くて、でも関西は九州沖縄から大阪行くのも東京行くのも大差ない……ってケースが多い気がする。（北海道も大差ないけど）
九州民だけど流石に大差ないことはないかな……
陸路は大阪なら数時間で着くけど東京遠すぎて腰が死ぬ
空路はまあそこまで変わらんのはわかる
なんなら船でも大阪に行けるから選択肢は多い
11 開催頻度認識してなかったわ。東京より少ないのか！それはありそう〜
13 そうなんか〜じゃあ、自分の周りがたまたま空路以外のアクセスが悪い人多かっただけなのかな。
長年インテ行ってる府民だけど通販サイトの充実、東京のカプイベントが盛況、コロナが契機だと思う
コロナ以降は大阪であまり売れなかった東日本のサークルはもう行かなくていいか→サークルが少なけりゃ買い専も行かなくていいか、の悪循環
そもそも大抵は通販サイトで買えるからね、便利だけど地方イベントは縮小の一途だと思う
下手の作画に関するトピはアンチという雰囲気はなかったけどなぁ
＋ってインディーズでもペン入れしてる作品しかないから、ラフな作風に驚く人がいても不思議ではない
下手の最盛期って十数年前だし、サイト時代とか知らない人もいるでしょうよ
悪意満点で受け取る人が何人かいてびっくりしたわ
あのトピ全体がアンチって感じではなくて、明らかに嫌いで悪口言ってるコメもあるじゃん
それの事言ってんじゃないの？
トピ主から悪意は感じないよね
あのトピの19コメとかが悪意あるだけだと思う（19コメはトピ主に悪意あるって言いたかったんだろうけど、明らかに19コメのほうが悪意あるよね）
あと物申すの前トピの934やそこにぶら下げてる967にもうわぁって思ったわ
934はブーメランだし、967はトピ主はちゃんと伏字にしてあるのに検索避けしてないとか何言ってんだ？ってなった
もう1000コメいってて書き込めないのがもどかしい
普通に当時を知らない若い子が商業作品として一律に見てる表れだよね
不躾な疑問だから年上に対面で聞きにくいだけで内心思ってた人は多そうだし
そういう外野の疑問にすら冷静に答えられない信者のジャンルだと思われるのはたまらないよ…
神戸…一昔前まではファッションの街としてそれなりに訪れる価値はあったんだけど今やECサイトの普及で息絶えたからな…
異人館街巡りに何時間か滞在するだけの街だから田舎と言われても否定できない
83mAO7jLが都会知らない若造なだけじゃん
神戸はその昔地方都市としてでかい面していたのに今や敗北県だよ
とっくの昔に広島どころか福岡にも負けたしなんならもう埼玉にも負けてるからな
横から失礼だけども
神戸の中華街なんてこじんまりで一本道離れたら閑散としてる
センター街もありきたりな店しかない
異人館は遠い
umieレベルの商業施設なんて全国どこにでもある
田舎だよ田舎
tUuVn83b
神戸の話なのに敗北県とか言って兵庫県全体の話に広がるの何？！
広島どころか福岡って言い方もおかしくない？？福岡のが広島より全然デカイよ？？
埼玉とか東京近い首都圏と比べるのはフェアじゃないよ？？
34
フェアじゃないとかw
田舎じゃないなら大都会大阪の隣にあるんだから首都圏の脇の県くらいには勝てるよね？
首都圏の脇の県て何……
埼玉も含めて首都圏だよ
首都じゃなくて首都「圏」だよ
人口200万人台の広島が500万人台の福岡より都会だと思ってたりしてたしやっぱり全然詳しくないじゃん
50
よこだけど
関西圏では「端」のことを「脇」と表現するんだよ
なので「埼玉は首都圏の端っこ」と言ってる
自分も横だけどどっちかというと首都圏の塊で見ると真ん中らへんで他の首都圏の県に囲まれてるから関西的用法でも合わないかも
栃木とか群馬ならその使い方合ってると思うけど
神戸は夜の店じまいが早いからというのも住んでる人から聞いたよ。
私は神戸好きだからその友達と会うのを口実に年に2回は行ってる。
落ち着いていて洋食文化が洗練されているところが魅力だと思うけど、２４時間居る価値を得にくいのは難しいね。
神戸、10年くらい前に行った時はすごい洗練されたおしゃれな街だ！と思った覚えがあるんだけど
最近行ったらなんかパッとしない地味な場所だな…って感想に変わった
私の感受性が衰えたのか、色々な土地を見て目が肥えたのか、神戸という街から活気が無くなったのか
その直感正しいよ
この10年で商業施設がバタバタと閉店ドミノ倒ししてる
東日本大震災以降人が減って活気がなくなってしまった
神戸、田舎とか都会とか考えたことないな
純粋に美味い洋菓子屋が山ほどある街ってイメージだ
経緯とか歴史とか知らんけど本当に多い
神戸の中 でも三宮は都会だと思ってた。丸の内と霞ヶ関と新宿と中野を一箇所に凝縮したような感じで。
芦屋住んでるけど(勝ち組セレブではない)廃墟化してるってどういうこと？？と思ったら奥池南の話か
芦屋の超高級住宅街っていったら六麓荘もあるけど、あっちも廃墟化してるの？
自分も実家芦屋だけど、駅前再開発と南部でマンション建ったせいで人口増えて地価上がってるから、廃墟ってどこの地域だろうと思った…奥池ってもともと山だから廃墟も何も…
ブロックはびっくりするけど、ブロ解はフォロー外すだけより嫌味ないかなと思ってたから、「ムカつく〜」ってなる人いるの知って驚いてる。そもそもムカつくって何？何がどうムカつくのだろう、フォローし直したければできるじゃん……フォローとかボタンポチの動作でしかないのに感情込めすぎてて怖い
自分もブロ解してるのになんで相手のブロックだけ気にしてんだ？
お互い自由にシステム使っただけじゃん
それな
自分は合わないな程度で軽くブロ解してるのに相手のブロックにやたらと理由求めてるのめんどくさい
福岡は都会って言うけど東京の丸パク都市計画してるんだからそりゃ都会っぽく見えるよ
でももうこれ以上の発展は見込めないんだよなあ
頭の上バンバン飛行機飛んでるから高層ビルが建てられないんだよね
オフイベで手書きの便箋手紙の差し入れ普通に重てぇ…って内心苦笑いするんだけど満場一致で全然重くない扱いだったから水差すのやめといた
私が少数派なのかもだがそのお相手が多数派だって確証もないし結局正解はないよなぁ～
熱い感想はデジタルで匿名ツールで送ってくれたらどんな長文でも嬉しい派
手書き封書を対面渡しは熱が高ければ高いほどちょっと怖い
ちょっとした差し入れに付箋や一筆箋くらいなら重くないし怖くない
東京都民からしたら西日本とか九州とか存在していないのと同じだからなあ
名古屋とかどこにあるかも知らない
四国とか何県があるかも知らない存在感無いもん
詳しくないけどさすがにそれくらい知ってる
他の東京都民に失礼すぎ
自分がわからないからって周りのレベルを下げようとするのはやめて
そんな頭悪くない
57もアレだし、64にとって「地理に興味があるオタク」の解像度低すぎでしょ
地理に興味があるオタク「名古屋がどこにあるかわかるし、四国に何県があるかわかるよ」(ｷﾘｯ
ってこと？？
116
都道府県の位置が全部わかる人は日本人の3割程度ってどっかの会社がアンケート取って判明してた
118
高知県とか愛媛県とか場所わかんなくても流石に名前は上げられるよ
都道府県の場所が全部わからないのと四国に何県があるかもわからないのはかなりレベルの違う話だと違うと思う
恥ずかしい罰ゲームは思いつかないけど、英語でしか喋っちゃダメとか見たい
英語苦手な子にやってほしい。全然違う話したいのにアイハブアペンしか言えないとか、ペンパイナッポー略しか言わない
そのうちジェスチャーを交えはじめるから言われた側はジェスチャーで読み取るしかなくてだんだんと「罰ゲーム受けてるのこっちだろ」ってゲンナリする
「もういいよ、罰ゲーム終わり…普通に喋ってくれ…」「おっけー」「もういいって言っただろ！💢」「(何怒ってんだこいつ)」みたいなの見たい
地元を田舎扱いされて悔しいし悲しいのはわかるけどさ
都会と比べたら神戸は立派な田舎だよ
駅前なんにもないじゃん
地理に明るくない人ならそんなもんだと思うよ
オタクだから目立つだけで一般人ならなおのこと知らない人は多い
田舎から上京してきた都民は知らんけど東京生まれ東京育ちは東京にしか興味ないよ
他県のこと気にする必要ないから
何となくトピ開いたら、地元が地味とかパッとしないとか敗北県とか田舎とかめっちゃ貶されててびっくりした
子供の頃引っ越したから神戸にも東京にも同じ年数住んでるけど、神戸のことを一度も田舎とか地味でパッとしない街なんて思った事なかった
これ書いてる人はずっと生まれてからずっと都心とかの東京の人？と思ったけど、別にそうでもなさそうだし
なんか色々凄いね…
暴れてる人は東京都民を代表してないし東京都民の総意でもないからそこだけはわかってほしい
嫌な気持ちになるよね、私が言うのもなんだけど申し訳ない
80 わ〜〜ありがとうめちゃくちゃ優しい
学校とか周りの子達は皆優しかったし、東京の人に地元を貶された事なんて一度も無いから誤解はしてないよー
あと80さんは本当に全然悪くないので謝らないでください！寧ろ気を遣わせてすみません
少し落ち込んでたので優しい言葉をかけていただけて嬉しかったです
83
浮浪者スタイルが一番似合う骨ナチュわいはこれからも浮浪者スタイルで参加するからよろしく頼む
同カプ者と雑談すると「地方在住なんですよね？どちらにお住まいですか？」とか聞いてくる人いるけど何が知りたいんだろう
聞いてくるのは決まって東京都民
東京マウントしたいだけ？よくわからない
必ずしもマウントとは思わないけど個人情報については気をつけた方がいいのはそう
ざっくりでも年齢、出身地、職業は人に聞かない
91
隠してても方言とかイントネーションの違いで地方出身（在住）ってバレるからなあ…
地方住みだと方言抜けないし東京さんと話すとき困るんだよね
91
個人情報って笑
住所聞かれたわけじゃないのに…都道府県ぐらい明かしたところで何か支障あるんか？
東京や関東近郊ならオフ会しやすいけど地方だと難しいから流れで聞くよ
オフ会したくない人には聞かない
90です
変なの湧いたから消しました
個人情報なんて聞きません
もし特産物や観光地の情報程度が個人情報に当たるなら知りませんが笑
なんで出身地を明かすの嫌なの？東京マウントって思っちゃうぐらい、地元のことが嫌なの？
雑談の定番ネタだと思うけど…
そこから、東京のイベント来れますか？とか、前後で会えますか？みたいな話になるじゃん？？
106
前乗りしないといけないような地方住みだとわかった時点で翌日に備えて早めに休みたいし当日は帰らないといけないので誘うのは控えてほしい
断るのも気が引けるので…
106
ヤバい人はどこにでもいるので用心するに越したことはないから
地方住みで同人やってる人って東京ほどいないから身バレしたくないし
111
だから、都道府県ぐらいで個人情報って発想になるのヤバない？
あと、他人は興味ないけど、同カプ者は同カプ者であって、「東京の人って他人に興味ない」の文脈で語られる他人とは違うね
だいたい地方出身者側から「自分は地方出身である」という情報を出してくることのほうが多いんだよね
82コメだって、自分から言ってるから「地方在住なんですよね？」って言われたわけだろうし
自分から情報出しておいて、聞かれたくないとか意味不明なんだが…
119
ネットでは言わないけどイベント参加するのに前泊しないといけないとか話してみると方言まじりだったりでバレる
そっとしておけばいいのに会話のとっかかりとしてつついてくるのが都民
地震の時「大丈夫ですか」リプくそうざかったな
普段いいねもせずそっぽ向いてるくせに非常時に良い人アピしてくるから都民はクソ
それ地方の人が都市部の人に言ってることもあるよ
普段はスルーしてるくせに非常時だけこっちの事情も知らずにいい人ぶってくる人は住んでる場所関係なくクソ
他人が困ってるときに優しい声をかけてあげられる自分が大好きなだけだと思うよ
田舎という単語に田園風景的なニュアンスが含まれると思うから、
どんなに東名阪から遠かろうが県庁所在地を田舎と呼ぶことに違和感がある
そもそも単語の定義がどうだろうと見下す人の気がしれないけど…全国各地の産業で作られたもので生きてるのに
知り合いのブロックしまくりオタクは知らない人にブロックされてたら自衛かな？ってなるけど、相互にブロックされたらなんか悪いことしたかな？？どうしよう……ってなるらしい
ちょっとわからなくもない
あんま問題になってないけど、みんな高校生に表紙頼むの抵抗ないんだな？健全ならそんなもんなのかな…
あえてミュートではなくブロ解する事を選びました、そして相手は何が原因でブロ解されたかを察してくれてるはず
というならなぜ相手がトピ主にブロックする事を選んだか察してあげて。それだと思うよ
そもそも自分が先に私的な理由でブロ解したんだからそれにどう反応しようが相手だって自由だし困惑してるのズレてんなって感じ
同じ神戸住みでも住んでるところで神戸が田舎か郊外か認識全然違うと思う
地元だからこそ自分の住んでる場所やよく行く場所が全てだと思い込む傾向あると思うし
あとYouTubeで「○○の街は実は今……」みたいな動画を見ただけでその土地のこと全部知った気になってる人も知ったかぶりでもの言いがち
男女カプに参入したい字書きトピ
私も気になってる男女カプあるから参考にしたくて読んだけど、女性向け特有の村社会って感じで嫌になっちゃった
トピ主は男女カプの界隈で交流頑張ってくれ
私は壁打ちで飽きるまでやるよ
うちの小学校の通学路では空き地が草ぼうぼうになりすぎてヤギさんたちが投入されてた
かわいかった
田舎の基準分かんないけど空き地付近はのどかだった
都内住みだけども大阪ですら人が少ないなと感じたから、神戸を田舎だと認識してる人がいても不思議ではないかな
23区内にずーっと住んでると渋谷や新宿の人混みや街並みが当たり前になってしまうんだよね
そんなごちゃごちゃした辺りによく住めるね
新宿なんてゲロばっかじゃん
都内でももっと落ち着いてて住みやすい所たくさんあるじゃん
感覚としてはすごくわかるけど〇〇より田舎だから田舎って相対的な話ばかりしてるとあんまりまともな議論にはならない気がする
その「田舎」の中にも当然グラデーションはあるわけで、100万人以上住んでる政令指定都市と限界集落は違うのよね
新宿や渋谷にも静かな住宅街や高級住宅街はあるよ
遊びにくる人は駅周辺しか歩かないから区全体が繁華街だと思っちゃうんだよね
地方住みの子はみんなそういう反応してたなぁ
144
逆に神戸をド田舎呼ばわりするのは相対的な感想しか持てない層だと思うよ
イベントの売上的に東京＞大阪＞その他なのは事実だし、東京基準で考えたときに神戸開催は大阪よりも売れないド田舎判定したんじゃないかな
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新宿の住宅街しか知らんけど、住宅街はそこまでごみごみしてないじゃん
人混みってコメ主が書いたからそう書かれたんでしょ
あとそこの二つの場所は高級住宅地ではない
高級そうな家もなくはないけど
6gT8xbqP
駅周辺の話をしていたのに、突然よく住めるねって意味不明なことを言ってきたんだけど…
ちゃんと最初からコメント読みな？
繁華街と住宅地で雰囲気が違うなんて当たり前のことだよ
無知なら無理して首突っ込まなくていいよ〜
知ったかぶりキツいって
少なくともここにコメしてる人たちは高級住宅街とは無縁でしょ
こんな創作の雑談掲示板で地域マウントする必要ないだろうし
162
クレムってこういう思い込みが強い人多いよね
年収の話題になったときもここにそんな高収入の人がいるわけないって暴れてる人いたし
底辺だらけであってほしいと思う気持ちは分かるけどね
どこを田舎と思ってようがどうでもいいわ
そこまでこの地域は田舎、ここは都会みたいなのでキャッキャッできるの楽しそうで何より
ド田舎開催発言は、たぶん幕張でやるっていっても幕張のド田舎開催っていう、つまり普段と違うとこだとみんなイベント会場としてはド田舎って意味だと思う
横浜アリーナでもド田舎開催って言うと思うよ
神戸という土地がが言葉通りのド田舎と思ってると思って教育を嘆くことはないでしょ
他に楽しみがないから何かを下げることで、自尊心を満たそうとしてるんだと思う
現状に不満があるんだろうね
あと承認欲求が強い人がやりがちらしいからcremu内でも起こりやすいのかも
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それならなおさら骨格診断の話でめちゃくちゃ荒れてた理由がわからない……
何のコンプレックスを刺激したんだ
166
なんか知らんけど骨格はウェーブだと勝ちみたいなよくわからん考えがある
一昔前のパソカが冬だと勝ちみたいな
ぶっちゃけ骨格とか関係なくシンプルに可愛いけりゃそれで勝ちだと思うけどね
不細工な人だと唯一誇れるものがそれだけだからその話題で荒れさせるか、不細工が私の骨格はストレートだからよくないの！みたいに免罪符にしたりしてる
いずれにせよコンプレックスよ
パソナカラーと骨格流行ってるから一応調べたらスピの匂いだったので退散したんだけど
あれ信じてるとかハマってるのって胡散臭い占いとかに傾倒するタイプだと思う
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占いとか言ってしまう人いるけどそもそもあれは印象心理学なんだよなあ
よく知りも知らないのにいっちょかみするのやめなよ
恥ずかしいよ
スピって言われて困るようなことなの？詳しい人から見たら定義が違うんだろうけどパンピからしたら同じようなものにしか見えん
あっちでも既に言われてたけど、漫画が描けないレベルなのに一人アンソロは無謀すぎるのでは。やる気があること自体はすごいけど、そんな頓挫しそうな企画にゲスト呼びたいって……他人を巻き込まない方がいいと思うけどなあ。
あまり言いたくないけど字書きであの文章はやばいだろう
何言いたいのかとっちらかっててものすごく読みにくい