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1 ID: 8uUzdbLj4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《193》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《193》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月03日16:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 4ヶ月前

【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3 ID: トピ主 4ヶ月前

【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
 ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
 ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
 ④[アイコン] セット
⑤トピ立て
 ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
 ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
 ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
 ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4 ID: トピ主 4ヶ月前

【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》:《2024年09月08日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。

【計算】
 前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
 https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5 ID: トピ主 4ヶ月前

【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る

6 ID: トピ主 4ヶ月前

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/62915

7 ID: xcYrhjW6 4ヶ月前

トピ立てありがとうございます!
弱小字書き故に薄い本文用紙でページ0.5円の文庫本を作ろうと思うとコミモしか選択肢がねえ……
ちょこでも刷れるけどカバーを別のところに頼んで自分で巻かなきゃいけないと思うとコミモしかないんよ
赤列車とか使ってみたいけどどうしても200p1200円になってしまう、いや赤を被れば出せなくないけどさ
旬ジャンル大手神字書きか石油王だったらいっぱい刷って相場で出せるのにな……

8 ID: MFG4xyRm 4ヶ月前

たておつ
新規に来た人が過去トピ探しもせずに類似の新規トピ立てるのは仕方がないことだけど
だからこそ「過去トピ探した?」「似たようなトピあるよ」「半年ROMれ」と言われるのも当然だと思うわ
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

けど世の中のほとんどは愚者なのだから「同じことを何度も別の人に教える教師」みたいな忍耐ない人は、こういう悩みや相談をメインで扱う掲示板向いてないよ

先生に「教えてください」って訪ねに行ったら「図書館行ってこい」は流石に教師向いてなさすぎでしょ
「私は先生じゃない」って人は、そもそも悩みや相談に答えるのに向いてない
例え過去トピまで調べる賢者だとしても...続きを見る

9 ID: 1QG2vO0X 4ヶ月前

とりあえず装丁トピはサムネあるやつを総合トピ扱いすればいいのかな?
ただの好き嫌いを話すトピっぽいけど…

12 ID: F9ISXlfc 4ヶ月前

いいと思う
結局は装丁って好みの問題だし、ひとつにまとまってたほうが見やすいから

10 ID: cstdLBGS 4ヶ月前

トピ立てありがとう

「既存トピあるのに立てるな」はまだ理解できるんだけど、その既存トピを上げるのって何の目的なんだろ?
既に新規トピが立ってしまっている状況で既存トピも上げたらまさに乱立だと思うんだけど

「この話題は既存トピの方でやって、新規トピは消してください。誰も書き込まないように」ってこと?

13 ID: acG3uHKm 4ヶ月前

まだコメそんなについてないなら新規のトピ消したほうがいいよね
だって既存のトピあるんだもん

14 ID: KSvy0w4b 4ヶ月前

おめーが過去トピあるのに新規トピ立てしたせいでこうなってんだよ、ってことでは?

16 ID: y8BbNCka 4ヶ月前

14
ええ〜…その場合「こう」したのは上げた人では…

17 ID: BZXj8pQc 4ヶ月前

お局かよ…嫌な奴すきて笑った

18 ID: LAO6CZMh 4ヶ月前

14のつもりでやってるなら幼児すぎて笑う

19 ID: itoj1UQ5 4ヶ月前

過去トピあるのに新規トピ立てしたことを反省してくれってことでしょ

21 ID: zdg84vBL 4ヶ月前

既存トピがあるのに考え無しにトピ立てする奴は反省できる頭もないだろうから無意味かもだけど
まともな人は「過去トピ検索しよう」って思うかもしれないから、良いと思う

23 ID: QS5r02Wy 4ヶ月前

みんな暇つぶしで雑談してるだけだからトピ立てに反省とかしないんよ
クレムガチ勢面白すぎる

26 ID: RIX8j6gD 4ヶ月前

反省してくれとか鼻息荒すぎておもろい

28 ID: Lza0hFwV 4ヶ月前

ちなみに過去トピあるのに新規トピを立てるのって何がいけないの…?
情報集める系のトピなら一つにまとまっててほしいのはわかるけど、雑談系トピならよくない?
反省してくれとか何目線なんだ

32 ID: yoQcMrt9 4ヶ月前

どちらにせよ、既存のトピを使っていれば、こんなことにはならないんだよなぁ

33 ID: VpIcCjLN 4ヶ月前

もし運営が同じ話題は同じトピで!って言うならそうするけどさ…今の検索じゃまだ書き込める同じ話題のトピ探すのに労力かかりすぎ

39 ID: 9r8zeIYR 4ヶ月前

「ほーら重複トピなんて立てるからトップページに同じトピが上がってるぞ〜! 辛いだろ悔しいだろ〜! お前のせいだぞ〜! 嫌なら次から事前に検索するんだな!」ってこと? おもろすぎ

47 ID: cjqHU3vd 4ヶ月前

普通の人は過去トピ検索するから、はなから重複トピ立てないんだよね
検索という基本もできない人は反省もできないと思う

52 ID: qLHCgncf 4ヶ月前

普通の人はそんなに真剣に匿名掲示板に向き合ってない

55 ID: dMBhVr3H 4ヶ月前

普通の人からは匿名掲示板のトピ立てごときで「反省」なんて言葉は出てこない

11 ID: 5Jy1jaox 4ヶ月前

トピたて乙

「○○については結論出てるのに」とか言ってる人自他境界曖昧すぎて怖いよ
みんなが自分と同じもの見て同じ感覚でいると思ってるのかな

15 ID: IGrylN3d 4ヶ月前

そういうことじゃないし、11は自他境界の意味わかってなさそうだね

22 ID: t9zOnPfw 4ヶ月前

「自分と他者は別の人間である」って意味以外にあるの…?

24 ID: PObAutBh 4ヶ月前

結論が出てるような内容なら、自他境界うんぬんってのは適さないでしょ
文章読めない人なら仕方ないけど、文字で書かれてるんだからさ

30 ID: dWtac2py 4ヶ月前

だから24は結論が出てると思ってるけど、11はまだ結論が出てないって思ってるってことでしょ
みんながみんな同じ文章を読んでも同じ感想は抱かないよってこと

31 ID: 6rmkiQB2 4ヶ月前

「小説本の装丁については結論出てるのに同じトピ立てるな」って話だったら、トピ立てした人がそれを知ってるかどうかわからないのに知っていることを前提として話してるあたりが自他境界の曖昧さ感じるのでは

そもそも「結論出てる」も個人の認識だというのは置いといて

20 ID: dWtac2py 4ヶ月前

普段から、相互が反応してくれませんとか◯◯されましたブロ解してもいいですか? 波風立てずに関係切りたいんですけど……
みたいな勝手にしろよいちいち聞くなみたいなトピが立ちまくってるのに急に文庫とA5の話になった瞬間にブチ切れて類似トピ立てるなって言ってくる人どしちゃったの?
文庫とA5なんてまだ同人関係あって、参考にもなるしまともな方じゃない?

25 ID: jkVWDJho 4ヶ月前

実際そんなにサーバー圧迫されてんの?

29 ID: IfBdrOUn 4ヶ月前

プレミアムの案内を見る限りはそうだと思う
「サーバー費用が広告収益を上回っております。」
って書いてあるから

42 ID: mGR4OAUe 4ヶ月前

トピ乱立でサーバ圧迫が生じてるんなら運営がはっきり「同じ話題はできるだけ既存トピを活用してください」って案内出せばいいのになあ
そうしないってことは問題は別にあるんじゃないのかな

36 ID: Tkujv9NG 4ヶ月前

お気に入り装丁、失敗した装丁の過去トピ私が立てたやつだ。半年ぶりにここ来たらタイムリーに上がっててびっくり。あれから何度もミランダ使ってお気に入りの紙になりました。当時教えてくれた人たちありがとう! PP無しでもマットPPでもクリアPPでも全部可愛い。でも、いまだにベルベットPPは使えてないなぁ

43 ID: Tkujv9NG 4ヶ月前

サムネ有りの方じゃなくて一年前のやつです。エンボス布目は今度初めて使ってみる予定。当時トピ立てする時に装丁トピ探しまくったり類似トピがないか確認したりで少し大変だったから、どこかひとつが総合になれば便利だろうなって私も思う。今後サムネ有りのところが有益情報の装丁トピとして盛り上がるといいな

37 ID: yPuO6BEp 4ヶ月前

同人小説ってセリフが多かったり、ゆとりのある組版をスカスカと呼んで嫌悪しがちだけど、最近のラノベやなろうは所謂スカスカ組版だしこっちがスタンダードだと思う
一般小説も改行を頻繁にしてギチギチにならないよう意識してるよね
同人女達はあまり商業小説は読まないのかな
読んでいても特定の作家やジャンルだけで偏食してそう

41 ID: OdrsV8RN 4ヶ月前

「同人女達」ってでかい主語では語れないかな
二段組なんて見たことない!ってレベルの人から週に何冊も読む人もいるよ
自分は小説はミステリーとSFに偏ってるな 同じジャンルでも出版社によって組版結構違って面白いよね

45 ID: LGPEp9Kq 4ヶ月前

ラノベやなろうがスカスカ組版になっている=それが商業のスタンダードになっている
うーん、これこそ特定の作家やジャンルだけで偏食してる人の意見だ

46 ID: W7n6Bsi4 4ヶ月前

41
商業小説はむしろ一段の方が主流じゃないか?
二段の小説も無くはないけど、一段に比べると少ないように思う
雑誌や新聞紙は別だけどさ

56 ID: k6Jxtjoc 4ヶ月前

小説Kindleでしかもう読まなくなってるんだけど、確かにゆとりあるかも
もしかしたら電子書籍化する際に、少し変えてるのかもね
ラノベやなろうだと紙より電子書籍で読む人も多いだろうし
同人誌買った事がないから比較はできないけど

61 ID: yPuO6BEp 4ヶ月前

45
二次創作の同人小説ってカテゴライズするなら間違いなくラノベ系統でしょ
ラノベ読まない、見下してる同人女よく見るけどあれが一番近いよ
ミステリー小説原作の二次なら違うだろうけど、同人界で覇権とってるのは漫画やアニメの二次創作じゃん

64 ID: EbSq4klW 4ヶ月前

41
二段小説慣れしてるのは同人慣れしてるか西◯維新ファンのどっちかくらいじゃないか?
二十年前くらいはわりと二段小説も一般の小説で多かったけど、最近の単行本の小説はほとんど一段やで

40 ID: 8GgVbWiL 4ヶ月前

神字書きの作品読むのに支部やSNSでの探し方質問してるの、タダで図書館にも行かず上手い小説をスマホ片手で楽に読みたいってことなんだろうな
だから商業の本を買って読むっていう発想にならない

48 ID: BlFeN18h 4ヶ月前

類似した過去トピを上げまくることで本当に新規の似た内容のトピ立てを抑制できたとして、それってつまり「自分の思い通りにしたいなら従わなければみんなが困る状況を自分で作るマッチポンプが最適解」ってことになっちゃうけど大丈夫か?
「似た内容のトピさえ立てなければこんなことにならずに済むんだよ?過去トピ検索すれば君の疑問も解決するしWIN-WINだよね?」って迫るの、内容がすっごくしょうもないからアレだけど、手口にだけ注目したら脅迫と同じじゃん

114 ID: NxO8306X 4ヶ月前

77
「手口にだけ注目したら」すら読めないのかよ
抽象的な話がわからないなら黙ってた方がいいよ

49 ID: 7s45VToY 4ヶ月前

小説装丁トピの最新のやつ、人目を惹く書き出しでうまいな~と思ったけどちゃんと読んだら「私が雑談したいから立てました」って言ってて何仕切っとんねんwって思った
あまりない話題ならまだしも散々語られてる内容だし
たぶん怒ってる人はそこにイラついてると思う

51 ID: me63LVaD 4ヶ月前

どういうこと…雑談したいから立てるのはだめなの…?
もう飽きたよーって話題なら見なきゃいいだけだし怒る必要あるか?

53 ID: RIX8j6gD 4ヶ月前

えー怖……沸点低
非表示したら済む話じゃないんかそれくらい…

57 ID: m24v7IDy 4ヶ月前

お前もこの話に参加しろって言われてるわけでもないのに…!?

78 ID: 7Z0ar6WV 4ヶ月前

別に誰も怒ってはいないけど、コメ主の言ってることは分かる

84 ID: 2Nrw3DHG 4ヶ月前

コメ主です
あの脳直な物言いが許されるんだ?!と驚いてる
自分だったら「個人的に詳しく聞きたくて立てました」って言うと思う
けどそれを他人に強要するのはおかしいってのもわかる
だから語尾にwワラってつけたのにまじ脳直で書き込むよね

270 ID: ow6RxkeB 4ヶ月前

雑談したくて立てましたくらいなら自分で立てたトピだし仕切るも何も……としか思わないしそれくらいで「許されるんだ!?」とか変なとこに拘る人だなって印象

50 ID: FOTJrV0j 4ヶ月前

あのトピ主は普通に流通してる小説読んだらいいと思うけど、二次創作の参考にする発想がないのも何となくわかる
「こういう場合の表現って上手い人はどうしてるんだろう?」っていう具体的でピンポイントな悩みならプロの作品も参考になるんだけど、
ぼんやり「もっと良いAB書きてぇ…」みたいな悩みだと、二次創作は受け取りたいもの(カプ萌えキャラ萌え)が商業作品とは違いすぎてな〜
キャラや舞台も決まってるし、小説の書き方のハウツー本もピンとこなかったりする

54 ID: 3U2rCLXs 4ヶ月前

商業は文庫が好きで同人はA5が好き
安いから
中身が読みたいだけなので媒体は安いほうがいい
装丁にも興味ない。とにかく読みやすく安ければいい

90 ID: KnjiQEgu 4ヶ月前

分かる。
可読性が最低限保たれてれば安い方がいい。自分で作る時もなるべく安くしたいからA5二段組デフォにしてる。

装丁はそりゃあキラキラこだわったら楽しいだろうけど、優先度は低い。

58 ID: 541axFoS 4ヶ月前

非表示にしろって言うけど、そのトピは非表示にしてもこのトピで話題に出てくるじゃん
コメントも全部非表示にしろってこと?

59 ID: BwLKhgFZ 4ヶ月前

そのトピを見なくていいのと同じように物申すトピも見なくて良いんやで
見ない権利行使してこ

60 ID: fvrnKG64 4ヶ月前

文庫は様になるページ数というか分厚さがある気がする
ペラペラで表紙がしっかりした紙だとなんかしょぼさ感じる
逆に読み終わってから「結構厚みあるのにこれっぽっちの話だった…」って思うことも多い
文庫好きだけどむずい

62 ID: aSbmo9vf 4ヶ月前

私は弱小だからこっちに書くけど、手のひら返しされたのは公式仕事請け負ったからでは……

86 ID: efkB8gDM 4ヶ月前

フォロワー数がいくら増えようと、二次してる人間が公式仕事請け負うのとはなかなか同じレベルでは語れないものがあるね

63 ID: hXuxioOV 4ヶ月前

XでA5文庫どっち好き?ってアンケ回ってるの見ると大体文庫のが人気だけど、値段加味するとどうなんだろ
単にモノとしての好きと「次の新刊、文庫で1500円とA5で700円どっちがいい?」だとまた違う気がする

87 ID: 2WsyjGAN 4ヶ月前

やっぱり文庫だと思うよー
自分はA5好きだが、小説って漫画より厳選が多いでしょお気に入り作家が1人とか数人とか
高くても一冊だから知れてるし値段が問題視されないんだと思う

66 ID: j2LbiQl9 4ヶ月前

特に二次創作で神みたいになる人まだいないんだけど、みんなそんな当たり前に神いるもんなの?
わりと商業でもこの小説と漫画は好きだけど、他のやつはそこまで……みたいな方が多い
神漫画、神小説って思うくらい面白い作品にはよく出会うけど、描く/書くものすべてが素晴らしいみたいにはなったことないかも
感性が貧弱なのかもしれん

67 ID: U4VKNrFw 4ヶ月前

すべてじゃなくても神作品がいくつかあったら「神」って呼んでる場合も多いと思うよ
神の作品だから良く見えることもあるし

72 ID: dWtac2py 4ヶ月前

それは66の中の定義が書くもの全てが凄まじく面白くないと神とは呼べないって思ってるだけで、1作凄まじくささるものを出せるなら神とか8割刺さるなら神とかそういう風に思っている人もいるんだよ

75 ID: j2LbiQl9 4ヶ月前

67さん
結構人によって「神」定義のバラツキありそうですよね
気軽に神って言ってる人もいれば本当に芯からすべての作品が面白いみたいな熱量的な人まで
多いのは確かに気軽な人の方なのかも
そして神の作品だからよく見えるっての新しい視点でなるほどってなりました

72さん
確かに自分の中で神って言葉を重く捉えすぎなのかもしれませんね
ありがとうございます

68 ID: CPAQG6YI 4ヶ月前

推しCP小説の腕を上げるための勉強に、商業じゃなくて二次創作を参考したい気持ちは分かる
一般的な脚本術のセオリーがそのまま適用できないのも分かる
ストーリーの開始時点と終了時点で主人公が大きく変化(成長)して、欠点を克服したり仲間と絆を深めたりすることでハッピーエンドに至る王道パターンは、二次創作のCP小説でやるにはちょっと大袈裟すぎる
せっかくだから練習も兼ねて、新しいキャラにハマるたびにその構成で長編を1~2本は書いてるけど、そうやって成長ストーリーを量産できるほど欠点だらけの人間ではないんだ私の推しは
二次創作にうまく適用できる創作のコツみたいなものがあればぜひ掴みたい

71 ID: GxpyhvTQ 4ヶ月前

わかるわかる
求めてるものが違うんだよね
多分着眼点がよければうまく取り入れることもできるんだろうけど

69 ID: GLgDWax4 4ヶ月前

QAトピ、書いてないこと勝手に読み取って罵倒してくる奴居ついててダル…
口調からして同一人物でしょ
てか二人以上いてほしくない
私も前やられたわーと思いながら見てる

70 ID: bm4B6Tts 4ヶ月前

漫画描きの丁寧な本と荒い本の話めちゃくちゃ刺さってる〜やだ〜
一応オンとオフで手のかけ具合は変えてるんだけど、荒いと言われたらそうかも〜承認欲求とか言われると辛い〜
飽きるとかもあるよな…そりゃあるよね〜
本の出る頻度が早いってどれくらいの期間をいうんだろ

73 ID: 7Cb3ULXB 4ヶ月前

原作知らずに二次創作だけ読んで「神!」って思えることあるのかな
キャラだけ借りたパロの長編とかならありえるか

102 ID: z5KI3igk 4ヶ月前

パロじゃなかったけど一応それあるっぽい
何人か原作読みに行ってくれてたから
ただじゃあ何を探しにどこから来てなぜ自作を読んでくれたのかってのがすごい謎だけど

104 ID: YehAoLPM 4ヶ月前

あるよ〜
そのおかげで沼った原作がいくつもある。作者読みしてる時に多い?

186 ID: ediM6Q38 4ヶ月前

ある!
二次創作読んだのきっかけに公式読み始めて両方面白かったりすると、その二次創作の作者は自分にとっての神ポジションだな

74 ID: 2v7iILUO 4ヶ月前

神作家トピのコメにある「沢山の人に好まれてブクマなり、いいねなり稼いでいるものが二次創作の神作」に逆にびっくりした
天井ではあるだろうけど…、神作とか神作家って数字は絶対条件には入ってなくてむしろ周囲の評価とあわなくても個人の性癖にふかーく刺さる作風の作品/書き手を指すんだと思ってた

79 ID: oWyRim0g 4ヶ月前

信仰対象が数字の人なのかもね
私もコメ主同様、神字書きは数字や他の人間の評価より、個人の性癖に深く刺さるものを書ける書き手のことだと思う

82 ID: mCiVdgwW 4ヶ月前

神と呼ばれている人が自らを皮肉って言っている可能性もある
しょせん二次の神なんてそんなものだ、的な

89 ID: Tol64EA9 4ヶ月前

神なら数字出せて当然じゃない?しょぼいものを神とは言わないやろ

92 ID: 9MVAUICX 4ヶ月前

89
人によるんじゃないのかな
天井取ったものを面白いって思う人もいれば、天井取れず界隈の人気ある作風とはズレてるけどこれが好きみたいな人もいると思う

96 ID: haUtvmf8 4ヶ月前

89はメジャージャンルのメジャーカプしか知らない人なんだね

98 ID: BqVDtFb4 4ヶ月前

自分の好みが万人受けしないから、当然自分に刺さる神も天上ではない…けど評価はそれなりにある界隈
というパティーンもあるのよね
人それぞれの神定義(価値観)ってやつね

112 ID: TG8zcRfN 4ヶ月前

89
自分にとってはしょぼくないからなあ
ジャンルやカプが変わったら評価されるようになったとか逆にされなくなったとかよくあるし、数字=作品の価値ではないよ

76 ID: YW6NUbzj 4ヶ月前

クレカの件で🐯の通販の動き影響あったのか自分も気になる。どっかで3~4割限って言ってる人見た気がするんだがやっぱり減ってるんだろうか

80 ID: YzkcCT82 4ヶ月前

若干ずれるのでこちらに。
推しの創作したいのに界隈の創作者が嫌で界隈離れたくなるの分かる・・。苦手な作風の絵を描く馬が参入してきて、その人の作風が界隈で流行って、私の作風は界隈で浮いてしまい無視される。その人が界隈で絶対みたいになってるの地獄。

81 ID: RGMXoxAW 4ヶ月前

そういうのって支部専になると楽になったりしない?

83 ID: 2WsyjGAN 4ヶ月前

自分は逆の立場だよ
自分の作風はお呼びじゃないだろうと思いながらカプ好きだから参入した
意外に数人には受け入れられたから続いてる
壁打ち以降とか数人でも仲間みつけるしかないね

116 ID: iOWHP5Be 4ヶ月前

作風が多数と違くても良いものは良いので、たぶん作風のせいじゃなくて単純に実力が足りないんだと思うよ

85 ID: yQo1shZ8 4ヶ月前

商業小説と二次創作で求められる力は違うよね
商業はゼロベースから読者を取り込んで読ませる力が必要で0→1の作業だけど、二次は前提のストーリーやキャラクター像がすでにインプットされてるからどちらかというと求められるのは創造力ではなくアレンジ力な気がする
文章の技巧的なことを言ってたらまた違うけど

88 ID: Tol64EA9 4ヶ月前

質問トピのパクラー「パクリや盗作じゃありませんシチュエーションを」って言うけど他人をネタ帳にし続けてる訳?そりゃ嫌われるわ

91 ID: Tol64EA9 4ヶ月前

過去トピ上げてるのは「こんな過去トピあるのに新規トピ立てんじゃねえーよ」という理由では無い
注意喚起トピの「同じようなトピ立てんじゃねーよ」警察を煽るためだけど前者に誤解されててワロタ頭ハッピーセット乙

93 ID: dWtac2py 4ヶ月前

匿名だし別に私にどう思われてもトピ主には関係ないだろうけど、やっぱ自分の求める解答にしか反応しない奴って感じ悪いな

94 ID: dWtac2py 4ヶ月前

たくさん解答ついてるのに自分の同意意見だけを待って、そうそうそれですありがとうございます!っていうあの感じ
シンプルに気に食わない

105 ID: T9liOHFN 4ヶ月前

でも気に食わなかったり的外れだったり悪意ある回答に「は?」という対応すると逆にこっちが「どうしたw」って悪口言われるから
毒マロもだけど無視するのが一番だからね
相手したら相手と同じレベルに落ちる
93もきちんとトピ文に沿った相手に回答してもらえる常識的な内容を書けば相手してもらえるよ
自分が回答に困ったり相手を傷つけるような事を書いたかもしれないのに相手のせいにしてはいけないしましてやここで陰口とか
そんな人からのコメントなんて無視するしか無いよ

108 ID: 73FGzwUk 4ヶ月前

何人も同じ回答してるからまとめて返信されてるとかじゃなく完全無視?

113 ID: dWtac2py 4ヶ月前

暴言を無視しているというよりは自分の気に食わない回答を全部無視してる
コメントが10コあって、トピ主賛成が5件でトピ主それはおかしいよが5件なら、おかしいよ側を全部スルーしてる感じ

124 ID: 48i7mXE9 4ヶ月前

わかる
暴言なら無視一択だけど
普通のコメなのに無視というか他は返信してるのに飛ばしたりしてるの見ると、自分が書いたコメじゃないのに「トピ主、感じ悪いな」って思うわ

95 ID: eltd8AEB 4ヶ月前

こんなところで自死を仄めかすかよ
死を伏せる配慮ができるならネットに書き込むのやめて家族に相談したらいいのに

97 ID: mEeNXxMa 4ヶ月前

ここ見てるだけでもフォロワー多い・商業やってるタイプのトピ主への当たりかなり強いし特に何かされたわけじゃなくても界隈でチヤホヤされてる大手や気に入らない相手への憎しみでおかしくなってる人よく見るからそりゃフォロワー多い人だからこその苦労もあるだろうと想像できるだろうに
必死にそんな事ないと否定したがってる人って想像力なさそう

101 ID: nyf780mx 4ヶ月前

フォロワー多い人間を攻撃したくて仕方ない人間なんて大体底辺だから
日本語読めないのも想像力ないのも仕方ない

313 ID: lJj2Ngf7 4ヶ月前

すごくわかる
嫉妬でしかない

100 ID: fnb7FR9G 4ヶ月前

触手トピすごく好きだけど賞賛はトピズレだなと思ってこちらで! すごく良いトピだ!

158 ID: ghunTqMv 4ヶ月前

トピ見てないし、見えない(見ない)場所では好きにキャッキャしとれって感じだが、こうやって表に出て賞賛したがるの見るときもいなあって思っちゃうわごめんだけど

185 ID: ediM6Q38 4ヶ月前

匿名だからこそああいう性癖をジャンルもカプも関係なくぶっちゃけられるというかwトピ主のノリも好きw

103 ID: GLgDWax4 4ヶ月前

自分が初めて本作って即売会出た時は特に感動もなくて、業者か?ってくらい淡々と設営してしまった
合体で出てくれた友達は初心者の新鮮な反応を期待してたかも…と思うと勝手にちょっと申し訳なくなる

106 ID: T9liOHFN 4ヶ月前

自分がレス貰えないような書き込みしといてトピ主に無視されたー!って自分勝手すぎる
無視は優しい方やろ逆にレスバでのされないだけ有難いと思って欲しい

107 ID: XRVQ2JjP 4ヶ月前

「初めてを散らす」って表現初めて見た
なんかすごそう

120 ID: GB8rqP5t 4ヶ月前

〇女を散らすは常套句だよ
良かったな賢くなって

115 ID: j4YOwXvE 4ヶ月前

Q&Aにナチュラルパクラーが現れて愕然としてる
なんで嫌われてるんでしょうって、そりゃパクるからでしょうとしか回答できないよ
あんな悪気なく人の作品のネタを参考にして書いてますとか言えるんだ

133 ID: dWtac2py 4ヶ月前

それ気がつかなくて普通に回答しちゃってた
あとから気がついて怖……となった
あれだけ言われたらもしかして自分のやってるこれってパクリなのかなって怖くならない?
それを悪口言われましたって追加で質問してるの本当に悪いことだってわかってなくて恐ろしい

117 ID: uUL7sIpl 4ヶ月前

単語だけ抜き出して反応してくる人ほど攻撃的で見下しがすごいのなんでだろ
まあ冷静に文章に読める人でそんな脳直反応する人自体少ないか
疲れてたりイライラしてたりしたらまた変わるけど

118 ID: YehAoLPM 4ヶ月前

フォロワー数で態度変わるはちょっと分かる
字書きだし、3桁半ばだから大したことないけど、顔が広いせいかフォロワー2桁の人をフォローして感想言ったらハワワされたり、DMでご飯に誘った人が何故か表で私とご飯食べたとか自慢し出したり、ろくにこっちの作品読んでない交流厨が、完結の時だけ急にこっちの作品を褒め称えはじめてずっと読めて幸せだったとか抜かしよったりした。
本当に親しかった人や良い人だなと思った人ほど表でのやり取りが減って、DMだけでこっそりやり取りするようになった
私でさえ苦労したんだから、万垢の絵描きさんは本当に大変だろうなと思う

119 ID: 41yiVPBl 4ヶ月前

自分の思い通りになんないと実力行使に出て言うこと聞かせようとするタイプって、大抵はなんだかんだそこそこの自制心と良心はあるから大した問題にならない程度で留めておけるけど、たまにガチの脅迫行為や○人予告に発展するような人いるから割と大げさでもないんだよなあ
自ジャンルにまさしくそういう人が複数人いた
本垢では普通に交流して和気あいあいとしてたからあからさまに様子がおかしい狂人でもないし

122 ID: 41yiVPBl 4ヶ月前

脅迫だの予告だのした相手がなんかすごいやらかししたんならまだわかるけど、コスプレの検索避けしてないみたいなすごいどうでもいいことでそんなんなってたんだよな

128 ID: m3i1TVvp 4ヶ月前

脅迫や予告はダメだけど
コスプレを検索避けしないのは、どうでもいいことじゃなくて、「検索避けせえよ」なんだが

143 ID: DX4VzgEG 4ヶ月前

「脅迫や予告をするようなことではない」って意味でしょ…

126 ID: GLgDWax4 4ヶ月前

「シチュをパクられました!」ってトピは「シチュを独占するな」みたいな流れになり、「シチュを参考にしました!」ってトピは「シチュパクはパクリ」って流れになる
それがcremu………
ダブスタっていうよりコメントしてる人達自体が違うんだろうけどね

131 ID: GB8rqP5t 4ヶ月前

いやダブスタではなくシチュ構図色に著作権は無いしパクっていいけどそれをしつこくやり続けて相手が喜ぶか好かれるかは別の話だということを理解した方がいい
法的にセーフでも相手が嫌だと思ったら好かれるのは不可能という話だよ

134 ID: xMHrUPsR 4ヶ月前

131
横だけど「しつこく同じ人をパクってる」パターンばっかり叩かれてるならともかく、一回でも他人のシチュや構図を参考にしたら「つまりパクリだな」って言う人が多くない?
特定のトピの話じゃなくていろんなパクリがどうのこうのの話題を見た感想だけど

148 ID: GLgDWax4 4ヶ月前

>134
ねー
まあパクに限らずどんなトピでもトピ主って叩かれがちだから、それ込みで見た方がいいのかもね

127 ID: GB8rqP5t 4ヶ月前

質問トピでも気に入らない回答は無視で良いって結論出てるし日頃どんないい加減な対応してもネコ乗せても仕事じゃなくて趣味だからで言い逃れる癖に趣味の掲示板でレスつかないとここでキレ散らかすの不思議だけど自己中なオタクあるあるよな
趣味の話題なんだから仕事みたいに全レス求めるなよ

132 ID: AoTvDfnc 4ヶ月前

でも実はあの質問の言ってる「悪口言われた」って、パクしてるってゲロったから「パクラーじゃん」って言われて、それを悪口だととらえて騒いでるんだよ…
それ分かってない回答者が「悪口は無視でいいよ」って回答してる
そりゃパクラーにはパクラーって言うだろ…悪口じゃなくて事実だよ…っていう

149 ID: VXyOSdYx 4ヶ月前

その件でキレてる人達とあの件でキレてる人達が同一人物だと思ってるんか?普通にそれぞれ別個体の意見なのでは…?

150 ID: DoSjV4IB 4ヶ月前

149
132です
ごめん、132は「質問トピでも気に入らない回答は無視で良いって結論出てるし」に対してだけのコメです
全レスについては、それぞれの考えがあるよね

129 ID: RIX8j6gD 4ヶ月前

「パクリだと言われて納得いかないのでトピ立てます」って立ててたけど消えた 謎

130 ID: b57291WP 4ヶ月前

壁打ちがカプオンリーに参加するんじゃなくて、カプオンリーをスルーして別イベントに出る場合の方が何となく気まずいと思っちゃう
気にしすぎなんだけどね

139 ID: b57291WP 4ヶ月前

やっぱりそう思われる可能性あるよね…
予定が合わなかったり周りを見てないからカプイベに気付かないこともあるんだ
周りにも反応してなくて元々好感度が低いとは思うから余計に感じ悪く捉えられそうで気が重くなってきた

146 ID: b57291WP 4ヶ月前

なるほど言及しておいた方が良いですかね?
参加しないのに言及する方がお祭り感に水を差すかなと思って今までは触れずにいたので、参考になります

135 ID: nw46cuJL 4ヶ月前

パクラーってあれつい最近立ってた、新規参入したいジャンルの大手にブロックされてますトピ主じゃないのか
似たようなのが二人もいるの?やだなあ

138 ID: 8QUczsbZ 4ヶ月前

フェイクあり
触手とはまた違ってタコだし、多分挿入無しらしいんだけど友だちがタコ×受の同人誌を出すらしく、色々あって攻に救出されて最後タコを食べるって内容らしいんだけど自分には全くない発想で笑ってしまった
なおエロじゃなくてギャグらしくてまったくジャンルも違うし性癖も合わないリア友なんだけど今回の本は欲しすぎて勢いよくくれ!!!って言った

153 ID: 9QGfy8pN 4ヶ月前

パ○パ○隊で全く同じネタ見たわなつかし

156 ID: R6U7Dz5E 4ヶ月前

よく見るネタのような気がする
食べるのは最後のおまけって感じだけど

141 ID: S84EAqV5 4ヶ月前

我こそは触手モノを嗜んでいる!の勢いに笑ってしまった

176 ID: D0lfnI4R 4ヶ月前

わかる
トピ文の勢いがいいし、トピ主も勢いがよくて微笑ましい

145 ID: VXyOSdYx 4ヶ月前

好きなゲームが名指しで腐女子用の餌として推奨&献上されてるトピ普通に不快だわ
トピごと非表示にしたけど名前モロ出しだしネットの海で漂い続けて検索エンジンに数年後もクレムがあるかぎり腐女子に献上されてるやりとりの掲示板がひっかかり続けるからげんなりする

147 ID: ENmM9BQi 4ヶ月前

わかるすぐ非表示にした
三人あげたら好きなキャラ教える〜系トピと一緒の系列なのかもだけどこっちの方はなんでか不快
せめて伏せろと思った

180 ID: zGUwWxJ2 4ヶ月前

『現実の警官の制服云々を二次元オタクが性的に好き勝手性的に消費すること』についてこのまえクレムで許すべきじゃないベースの世論で騒いでたのに
ポルノゲームでもなければBL恋愛ロマンス作品でもない開発者が女向けポルノ消費用に作ってないゲームタイトルを、ああやってトピ立ててまで自分たちの欲望の都合だけで性的消費するのはスルー派が多いの含めてなんだかなあだよね

182 ID: zGUwWxJ2 4ヶ月前

トピ主もこんなとこで腐向けじゃない作品を腐消費前提で訊くトピ立てんなよ宅飲み通話でやってろよせめてクローズドなとこでお仲間とコソコソやれだし

伏せもしないで意気揚々と答えたがるやつらがキショイ
オタクの布教したい承認欲求の気持ち悪いとこ全部出てる
それが関係性をねじ曲げたねつ造二次創作BL布教ならなおさら

277 ID: XnRa3vqY 4ヶ月前

好きな作品の名前が挙がった瞬間にげんなりしてしまった。
私自身もそのジャンルでBLCPで同人活動してたけど、BL目当てではなく好きなシリーズのゲームをやりこんで自分なりの解釈を
した結果そうなった(言い訳にしか聞こえないかもしれないが…)から最初からBL目当てでこれおすすめってされるのは悲しい。

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