どうしても『一言物申す』トピ《195》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《195》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月10日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
とらのあな委託〜のコメントで全部買わないけど在庫ある人応援するとは…そんな人もいるんだな
応援してくれるかなんて、わからんからトピ主と同じであまり在庫にならない方選ぶわってなった
やばいコメを引き寄せる固定トピ、
言い分から「自分が雑食であることを攻撃されている」「よって攻撃者は固定だと思われる」「どういった対策を取れば良いか」って要点だけ抜き出せば割と普通というか、固定から反発されることもそんなないと思うんだけど、文章のなんかが絶妙に刺さるんかな
トピ消してるよね？
あれ文頭数文字がもう両者の過激派を引き寄せる術式発動させてたからまあ…
固定からの嫌がらせに困ってます的な文言で｢わかるわかる固定はクソだよね固定は人間じゃないよ固定はこんなにクソだから！｣って変なスイッチ入ってるヤベー味方(味方じゃない)も呼び寄せちゃって最終的にトピ消ししてるっていう
割とどのトピでも見かけるようなことだけど、活動ジャンルを変えるとか簡単に提案するのってどうなんだろう
自分ははまると長いしそんなに多趣味でもないから、今のジャンルが居心地悪いとかでじゃあジャンル変えようとはならないんだよな
結構ジャンルを変えることが簡単にできる人って多いんだろうか
自分もそのタイプだけど、急に止める人っているよね
週数回イラストや短い漫画上げたり呟きしてた人が、いきなりログオフしますっていなくなるの目撃してるから、そんな簡単にスパッと止められるんだ…って驚く
自分もハマると他に目がいかなくなるタイプだけど、人間関係とか評価で悩んでこのサイトでトピ立てるような人はもうそのジャンルから離れた方が健全じゃないかなーと思う
原作が好きで仕方ないうちは周囲から孤立しようが評価されなかろうが描きたいもの描くもんだと思うから、原作以外のノイズで悩んじゃうようなら思い切って別のものに目を向ける努力をしてみた方がいいんじゃないかな…
ここしか居場所がないって思い込んじゃってる状態を原作愛と錯覚しちゃってる人もいる気がするし、そういう人がジャンル変更のアドバイスで視野狭窄から脱するきっかけになる可能性はあると思うよ
クレムに長年いるとわかるけど固定と雑食のどちらかを容疑者にする質問ってかなり慎重に扱わないとほぼ荒れることが確定しているのでトピ主の発言がどうこうって話でもない気がしたけどね
見返してやるトピ
二次創作なら微妙
解釈で殴る的な感じするし自分は原作とかキャラが好きで創作してるからあんま関わりたいない…
とらはVISAキャンセルで倉庫がやばいのかなとは思うけど売り上げも落ちてやばいならなんで支払い方法増やさないんだろな
今どきどこの通販でもやってることなんだから出来ないことないと思うのに
ここで言っても仕方ないが取り引きサークルが直接いうのもクレームじみててそうそうご意見できんわ
VISAが使えなくなったのは知ってたけど最近とらで通販しようとしたら不便すぎた
電子決済にしても🐯コインとかの独自サービス挟んでるからイラついて引き返してきちゃった
コインチャージしてる間に人気作家の本売り切れるわ
amazonpayくらいの簡単なシステム入れてるかと思ったら全然危機感なくて笑えた
とら通販はVISA問題の前からヤバいよ
とらコイン関連（有効期限の短さ、他の支払い方法と併用出来ない、とらコイン決済システムややこしいのに何年も修正してない、とらの責任になる発送遅れなのに利用者に通知なく勝手にとらコイン支払いから代引きに切り替える）で自分はもうここではなるべく買わないと決めた
公式グッズの欲しいもの欲しくないものトピ、突然の「サーベス」に田舎のおじいちゃんみを感じてちょっとほっこりしてしまった
自分が地雷判定してないもの、苦手な人がいるって可能性自体を忘れがちなんだよな。癖だとなおさら
過去に腐るほど描いてきたけど一度も注意書きしたことないから目からウロコだったわ
でも今後も注意書きする予定はない
勝手に地雷踏んで破壊されてろそんでミュブロして一生見ないでくれ
ちみちみ、って自分も話し言葉でたまに使うけど多分方言だし、それを「変な言葉使ってること自覚しろ」「字馬になるのは望み薄」みたいなこというのはどうなのかな〜って思っちゃった。
その人が小説内で使ってるかはわかんないし。
まあでも掲示板なんてそんなもんか。
方言使って他人に伝わると思ってる？
たぶんその認識すらない客観性の無さがダメだという話でしょ
本読んで標準語を勉強したほうがいいと思うわ
ちみちみって主に文鳥やキンカチョウ飼ってる人があのクチバシの先端で皮膚をちぎられることをちみちみされるとか
ちみられるというのはどこの出身の方々も自然発生的に使ってて通じないことがないのだが。
方言というより業界？用語だな。
調べたら富山のあたりだと(頬を)つねるって意味でちみちみするって言うらしいから、それだと意味伝わらないかもね
296
文鳥の二次創作したいならどうぞご自由にご使用くださいだけど、そうじゃないなら業界用語を使って伝わると思ってるんか？って感じ
鳥に全く興味ないけど「お酒をちみちみ飲む」とか言われたら普通にニュアンスわかるけど……
え？これ方言なの？周りの人が使ってるってわけじゃなくて書籍とか漫画とかで見かけて知ったんだと思うんだけど、ちみちみって何？わかんない言葉使うなってなる人が大半なの？
313
酒なら「ちびちび」だし、元トピの「今は好きな一般小説を参考に5000字くらいの作品をちみちみ書いています。」なら「ちまちま」だよ
自由に書きたいなら好きにしたらいいけど、元トピは「字馬になりたい」なわけだから、言葉は正しく使うほうが字馬への道でしょ
最初から個性爆発して結果残してるなら突き進めばいいけど、そうじゃなくてこれから字馬になりたいって話なんだからさ
ガチ地方住みだったり（でも本人はちょい田舎感覚）、環境や地域によっては標準語だと思い込んでるパターンよくある
それだと本読んでてもネットしてても、指摘されない限り気付かないよね
こんなとこの書き込みと小説は違うでしょ…
「字馬になりたいなら友達とのLINEでも正しい日本語を使いなよ」とか言う…？
日本語として正しいかどうかというよりは、使われる範囲が狭い言葉を小説の地の文に使うのが不適切ってことでは
方言だってネットスラングだって分かる人の間では言葉として正しいんだし
全国放送のニュースのアナウンサーが使う言葉とか、教科書の現代文に使われる言葉遣いは参考になるから
普段から接する機会を作っておくといいんじゃないかな…
そこで使われない言葉だったら、もしかして方言とかスラングかもと自分で気づくようになる
ちまちまを更にしみったれた雰囲気を出すための表現くらいにしか受け取ってなかった。文の意図は普通に読み取れるし問題視する意味わかんないや。
あと、アテクシ正しく美しい日本語使ってます！って奴の文章って表現に遊びやユーモアも無くて面白いと思った事ない
342
意図的にやってるならいいけどね
あのトピ主の自己申告を信じるなら、まだそのレベルじゃないと思うわ
あそこの6コメも指摘してるけど、nm界隈に居たからを理由にしてるあたりズレてるしさ
あと、342は知らないかもだけど「守破離」って言葉があるので、よければ調べてみてね
欲しい公式グッズトピ、結局そういう意図じゃなかったみたいだけど同人グッズの参考にするとか？と一瞬思った
自分もアクリルグッズ好きで、公式から出たら絶対複数買ってるし、自カプのキャラのアクスタもっと欲しい～いっぱい出してってよく言ってるんだけど、自分の絵とかグッズに需要あると思って作ってる人ってもしかしてこういう意見も参考にしたりするの？今朝いらないアクスタトピ見てたので余計に…
欲しいのは公式の絵がプリントされたアクスタであって、同人ならマジでいらないんだよな…
公式の好きな形態のグッズ＞公式のいらない形態のグッズ＞超えられない壁＞同人グッズなんだよね…
ここでレスバ繰り広げてる途中で向こうのトピに誘導されたとして
てくてく移動してバトルの続きを始めてたらちょっと萌えてしまいそう
アラサーにケモ耳、男性向けだと「キッツ」「BBA無理すんな」って年齢をめちゃくちゃイジりつつも本気で嫌がってる人はほぼ見ないけど、女性向けだとかわいい〜♡って喜んでる人が多数派でありつつも「アラサー男性にケモ耳はキツイ」ってネタではなく真剣に気持ち悪いと思ってる人もそれなりにいるなあという印象
同人グッズってクレムだと要らね〜派が多いけど、自ジャンルだと少なくとも絵馬のグッズにはめちゃくちゃ需要ある
カプじゃない単体のアクスタとか公式グッズと同じように外に連れ出してる人もいたわ
ROMとか推し活好きなタイプが買うのかな？
飢餓感で物欲が違ってくる気がする
供給が少なくて飢えてると絵馬のグッズは何でも欲しい
供給が多くても、作り手の熱量が高い上で出来が良いと欲しくなる
絵馬が描く二次イチャ絵のアクスタとか普通に尊いもん
自分はON専絵描きなんだけど、今いるジャンルが限界集落で供給ほとんど無いからやばい
ちょっと出来の良い二次グッズ見ると欲しくなっちゃう
でも出来が良いグッズは海外勢の現地売りだから尚飢えてるやばい
この前のイベント納品箱一つなのに何故か3回くらいに分けて納品処理されたし、挙句書店側のミス(システムエラー？)で発注超過して手持ち在庫も急遽納品したから新着通知行きまくったんだろうな…とちょっと凹んだ。
超過補填分はせめて通知飛ばさない処理できないもんか。
なんか変なトピがまた増えてる…
Xのママ垢ルールといい、やたら細かい規律を作りたがるのって女の生態なんかな？
結局は統制とれずに揉め事増えてるだけなのもいかにも女って感じ 笑
歴史的に見てもルール作りたがるのは男
「これだから女は」って言い出すのも男
「男にも女にも変な人はいる」って認識ではなく、属性で語り出すのも男
288は男もしくはそういう男に感化されちゃった名誉男性とかいう厄介な女かな？
290
例外の人たちに合わせてルールをどんどん「増やしていく」のは女の傾向だと思うよ
男は作ったルールを増やすよりも従わせようとする
どっちのやり方にもメリットデメリットはあるけど、ここはとにかく女に偏ってるねって話
こういう発言を簡単に男尊女卑として括りたいなら、まあ勝手にすればいいんだけど
男は最低限やっちゃいけないラインだけを決めて「あとはうまくやれよ」っていう文化。
女は絶対に守らないといけないラインを厳格に決めて「これを守らないといけません」っていう文化。
二次創作ではこの違いが顕著に出る。
295
290で「いかにも女って感じ 笑」って女にしか言及せずに文末に「笑」までつけてばかにするニュアンスで書いておいて
「こういう発言を簡単に男尊女卑として括りたいなら」とか、まるで相手が悪いように言う人かぁ〜
無駄に隔離トピを増やすのではなく嫌いな話題やレスバは非表示にして自衛してはどうか
雑食固定の争いといい自分の気に入らないものに対して攻撃的な個体が散見される
レスバトピ
「物申すに書けばよくね？」ってコメも結構あるな
今のところ物申すトピとの差別化があまり見えてこない
趣旨は分かるんだけどさ、使われ方としてさ
性格悪いトピのお祝いにケーキ買って帰るって書き込み見たらお腹すいちゃった
私もケーキ買って帰ろ
レスバって最初からレスバしようとしてするんじゃなくて、なんか気がついたらコメの応酬が長くなってた感あるけどなあ
てか本質はレスバが嫌なんじゃなくてずっと同じ話題が続くのが嫌なんじゃないの？
骨格がどうこうとかも気にしてる人同士が邪魔にならない程度にアホボケカスって罵り合ってる分にはどうでもいいけど、その罵り合いがずっと続くとイライラし出す人が現れる印象
またTOPなんちゃらってランキングトピ立ってる。
私の初見は昭和のシチュTOP10だったんだけどあれもいつの間にか消えてるしそもそもなに？
どういうノリでやってんだろう。統計を取ってるわけもない個人の主観で決めつけたランキングとかなにが面白いんだろう。
自語りの隙を与えるからコメが盛況になるんだろうねああいうの。
あの人多分最初に個人サイトにスカリク送ったら更新がなくなったみたいなトピ立てて返信がふざけてたから荒らしと思われて消されたんだよね
それが気に入らなくてなんでトピ消されたんだってしつこくいろんなところにコメしてた
そこから定期的にスカ系のトピ立ててるもはや荒らし
コメの中にはまともな内容のもあるのにトピ主のノリと意味不明なランキング形式ってのがクソ寒い
テレビ番組のアニソンランキングだって選定基準が意味不明で結果も謎な企画多いのに
その劣化版ですらないごっこ遊びともなると目も当てられない…まともな人はこれ以上釣られないでほしいよな…
男女論は置いといて300の言う「後は上手くやれよ」の世界が個人的に一番居心地いい
許せないものがあまりなくて、自分の行動を制限されるのが一番嫌なタイプだからかな
女性向けマジで向いてないのに今の推しは男だから苦しみながら推してる
界隈で決めるなら海外ジャンルおすすめ
マジで自由だし、違法じゃないなら何やってもいいって空気
それか壁打ちで壁の外を一切見ない活動
X交流の悩める民のトピ見るたびに自分はさっさとXを捨てられたから止めて支部専サイト専に転向してしまえば良いよ！こっち来いよ！とついつい引き篭もりを勧めたくなってしまう
でもトピ主が交流も交流評価もサクッと捨てられるタイプじゃないと思うから直接はしない
わかる
過去の栄光的な数字とか縁切れるの惜しい相互とかもいたけど全部捨てたらまじで視界が晴れた
わかる
特に二次なんて公式が絶対で、その公式ですら炎上恐れてファンに忖度してるのが現実なんだし
Xが合わなかったら黙ってX去って自衛に専念するしかない
所詮趣味のSNSなんて客観的に何が正しいかなんてあまり関係なくて声のでかい人がどれだけ騒ぐかで正義が決まる
タグは厳密じゃないほうがおかしいんだよな
pixivヘルプにも「適切なタグを付けることにより作品を探しやすくなります。」とあるし、適切なタグ付けが推奨されてる
検索のためには表記揺れとか無いほうが良いし
TOP5のうちTOP4から番外編投稿するまでに一時間以上かけてるところを見ると
朝上げ昼上げ夜上げ50いいね70いいね80いいね感謝～♡ってリプツリー繋げて執拗に新着に上げ続ける創作者を想起する
昭和あるあるトピは初だったからトピにコメするのも仕方なかったけど、ローカルルールは2回目なのにトピ内で反応する奴はなんなんだ？
昭和あるあるトピを見逃してて、あいつがクソ締めの釣りトピ奴だって気付いてないとか？
そりゃ私みたいにクレムに四六時中はりついてる人ばかりじゃないのは分かってるけどさ…
二次創作は他人様のキャラを使わせてもらってるんだから注意書きが必要なわけで、一次創作と同列に考えてるのが意味不明すぎる
今ってそういう意識の人の方が少なくない？
公式が二次創作推奨してるところも結構あるし、キャラや作品のイメージを崩さない配慮っていうより単純に「見たくないものを見せるな」っていうやつだと思う
だから公式が女体化とか好みの分かれるネタやったときに、そのネタでFA描いた二次創作作家どころか公式を叩いて謝罪させたなんてパターンもあるし
好きな作品を作る人程、中身は見ない方が良かったりするよね
作品と作者を完全に分けて見られるタイプの人が一番平和な気がする
ちなみに自分は読んでたら作者のスタンドが見えるから遠くから見ていたい派
公式が解釈違いって意味が分からん
公式が自分の思い通りの展開にしてくれないって事でしょ
離れたらいいのにこういう人ほど粘着するよね
最初ネタで言ってるのかと思ったら本気で怒ったり悲しんだりしながらそれ言ってる人とかいて意味わかんなかった
そういう人って離れればいいじゃんって言われると大体「推しが人質にとられてる」と言う
まあ、公式のストーリーが明らかに前の設定と矛盾してるっていうのも広い意味では「公式が自分の思い通りの展開にしてくれない」だよね…
自分は矛盾しないようにしてほしいけど、公式がそうしてくれないわけだから
矛盾しだすのソシャゲあるあるだからな.......
後出し設定はいいけど今まで出してる情報と矛盾するのやめてくれよって思う
せめてキャラ設定読んでから次のストーリーつくってくれ
原作者が、続編ですげ〜雑にカップルを作った時、そのカップルが生まれた事実よりも「くっつける相手いなかったんで、とりあえずAとBでくっつけときましたw」って言ってたのが無理すぎて「これが公式と解釈違いか…」みたいな気持ちになったことある。作品からは離れた。
過去の設定ガン無視で矛盾してる後付け設定つけられた時は公式が解釈違いというか作者の老いを感じた
手の届く範囲の数だけ刷りたいタイプだから在庫切らさない人を応援するっていうのをみてなるほど…となった。
なんていうか二次創作だからそこまでたくさん刷りたくないっていうのもあるんだけど…これって少数派なんだろうか…
手に届く範囲にだけ、も分からなくもないんだけど、自分が欲深で欲しいのもが買えなかった時の悲しさが半端ないので、目の前に残念そうにされると自分が得られなかった時の事思い出して具合悪くなってくるから大体余らせるな…。
まだ行き渡らせられるくらい小規模界隈だから、ちょっと欲しいだけ（買い逃しても特に悲しくない）なんだろうなってライト勢を大量に抱えてるジャンルに行ったらそうでもなくなるかも…
公開垢で検索避け云々言ってる人マジで意味がわからん
検索避けしないなんて…とか言ってた人、数日後に日常ツイートでバズってツリーで二次創作宣伝してて本気で謎すぎた
わかる
「自分が嫌いな人はブロックしてください！」「好きなことしてるだけなのに酷いこと言われて～」とか
他人にエアリプで文句ばっかり言ってる人ほど絶対に鍵にしなくて、表で言わないほうがいいようなこと言い続けてる印象ある
自分に甘くて他人に厳しいんだか、自分を客観視できてないんだか訳わからないよね
すごいわかる
自カプにも検索除け徹底しない人多すぎマナー悪すぎってしょっちゅうキレてる人いるけど、ABが温泉に旅行して～みたいなエロカプツイの「旅行」って単語が拾われて一般旅行企業にRTされた時も「ちょｗｗ」で済ませてツイ消さないし、「一般人だったんですがあなたのABが私の垢に流れてきて腐に目覚めました」ってマロには大喜びしてるし、その口で一般の方が目にして不快にならないよう…とか言ってるの矛盾を感じないのかなと思う
実際におすすめに出てくるのとおすすめに出てくるからって開き直って検索避けしないのとあくまで検索避けはしてますよっていう姿勢見せたいっていう気持ちの問題の面で違いますよっていうだけの話では？
あそこのコメに書いてる検索避けしてる人達だって他人には強要はしないって人達がほとんどだし
鍵にしろってピリピリしてる人の方がこわいよ
意味がないのに配慮してますってポーズのためにやってるのね、結局
女性向けってこういうの多いなほんと
今って本当おすすめ載るよな…なんでも
公式見てるとイラストはとにかくなんでも載るからはっきりわかる腐った絵は全部削除してワンクッションに他所に飛ばしてるわ
えっスマホ拭かん…？画面もだけど、カメラのとことか。あとPC画面とかスキャナの読み取りのとことか何でも拭くな…でもある程度で使い捨て感あるから好きな絵柄のは使わないかも。洗ってもなんか汚れ落ちなくなるんだよね。
メガネ拭きって呼称してるけど、素材はマイクロファイバークロスだから油分ついて気になるところ全てに使えるよ
あと使い捨てわかる〜iPhoneとかApple製品に付いてきてた時は重宝してたな…
スマホは拭くな…液タブやiPadはペーパーライクフィルム貼ってるからメガネ拭きで拭くイメージないけど
布製品って洗うと色とか品質変わっちゃうから、気に入った絵柄のメガネ拭きは額に入れて飾ったりしてる
使う用と飾る用と2枚買ったりして
361
コメ主ではないけど、メガネ拭きではわざわざスマホ拭かないってことなんじゃないの？
まぁ361の言う通りスマホ一回も拭いたことないって読み取れなくもないけど
367
たぶんそうだよねスマホ拭くのにメガネ拭きをわざわざ使わないって意味だよね
一瞬えっ！？てなっちゃったけど…
検索避けのトピの「検索避け徹底するなら鍵垢にしろはごもっともだけどマイナーだから布教したい」って意見とSNS総合トピとを見てて思ったんだけど
いっそ自分からシャドウバンやサーチバンにかかりに行けばいいのでは？
腐絵を上げてる垢はたとえ健全非カプ作品であろうとFAタグ使うなみたいなこと言う人もたまにいるけど、100歩譲って非オタや子供の多いメジャージャンルならともかく10割オタクしかいないマイナージャンルでそれ言ってる人見たときは何言ってんだろうこの人……って思った
わかる、しかもそんな人ほどヲタ仲間とぬいのいのち()を飲食店で撮影したの投稿しているから、自分に甘くて他人に厳しい系かなと思う
「自分に甘くて他人に厳しい」というにはFAタグ自治とぬい写真の関連が低すぎて比較にならなくないか？便乗叩き過ぎる。
何度も🐯追納トピ、こまめに20、30追納してすぐ完売するのオフ人気ある字馬なのではと思ったり
二桁フォロワーですごいと思うし、X上の反応と捌け方違くて部数読みづらいのでは？
自ジャンル落日だけど50部を一年で売れるのは4桁フォロワーのプロレベルの大手だけだから、それと比較しても普通に凄いと思った
その可能性あるよね、字書きだとフォロワー数二桁でもおかしくないし、分厚い小説本とかなら一度の印刷費が凄いから小出しにするのわかる
知り合いの字書きも毎回数刷れないからこまめに再販してるわ
周りに二次創作者とか同じ界隈ってだけの人間を崇拝する系のオタクがいないからよくわからん
原作と推しに狂ってるオタクばっかなんじゃないの？
回りが二次創作捏造に傾倒してる類友ばかりだから主観に浸かりすぎてて「原作と推しに狂ってる人間なんか居ない」って結論になっちゃうんじゃない？
村形成して排他的な界隈は村長や村長のお気に入り馬が崇拝対象者になってる
右に倣えで村長次第
村長のお気に召さない事が起きると妄想が真実になってヒステリー状態に陥る
20とか30で追納は送料無駄にかさむだけでは…と思っちゃう
大量に一気に預けると在庫動かなくなるから、私もある程度小出しで追納するけどもさすがに一度で1ヶ月以上もつ量入れるよ
ジャンルの規模と時期とサークル規模によるんだよ
数千預けてる人もいれば初めから10冊20冊しか預けてない人もいる
377
元トピの話は読んだ？
ジャンル規模の話じゃなくて、新着に頻繁に載せる目的でわざと超少ない部数で追納、すぐ完売すぐ追納ってのを短期間で繰り返してる人がいて新着汚染だーって騒がれてたって話だよ。
ちなみにトピの話読む限り、100部単位で納品してもそこそこ短期間で捌けそうな規模の人みたい。
とらの集荷安いからそうでもないんじゃないかな
印刷所によっては特定の書店は無料で納めてくれるところもあるし
自分で買う分にはJCB使うけどカード以外だとほんとに🐯ってまともな決済方法ないのな
手数料バカバカしいから代引きとか使わないし、期限もあって端数が余る🐯コインなんか絶対使いたくない、ってなるとカード使う以外ない
趣味の支払いに手数料くらい気にしないっていうザルな人もいるけど女性向けは支払いシビアだから少しでも安く買いたがるからこのままじゃマズイんじゃないかな
🛁より🐯がまだ出てるのもまとめ買いで送料節約したい、だろうし（つまりは少しでも安く買いたいという）