どうしても『一言物申す』トピ《200》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《200》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月08日07:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《6日後》：《2024年10月14日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/63782
トピ立てありがとうございます
cremu来るとまずここ開いて盛り上がってるトピあるか確認してしまう
トピ立てありがとうございます！
今って新垢作っても3週間もシャドバンされるのか…
自分はアカウント勢いで作る感じだから、そんな待つなら作らなくていいやってなる
生成AI問題、イラストレーターの仕事がなくなる！これからは生成AIを使っている絵を描いたことがない人間が仕事をもらう時代！みたいな事を言っている人見るたびに「いや同じAIという道具を使うなら絵作りの基礎的な知識があってこれまでの取引実績でビジネス的に信頼のある商業イラストレーターがこれまで通り優先して雇われるよ…」と夢見がちすぎて鼻で笑ってしまう
今イラストレーターがAIを使ってないのは「生成AIを使う能力がないから」じゃなくほとんどの取引先が契約で「生成AI使用禁止」と決めてるからだっていうのを知らないのかもしれないけど
トピたてありがとう
一番になりたいトピ、ああやって思う人達は誰かの一番になれると思うほど自分が上手いという自信があるんだろうか？
自分は誰かの一番になれるほど自分の絵もストーリーも上手いとは思わないから（ただし一枚落書きではなく面倒な漫画をコツコツ描いてるところだけは頑張ってると思う）誰かの一番になれるなんて思ったことがない＝なりたいという発想もないけど、誰かの一番になれると思えるほど自信が付けば誰かに一番って言ってもらわなくても大丈夫な気もする
誰かの一番って別に技術がマストかというとそうでもないよ
ジャニーズとか歌もダンスも頭身も韓国に及ばないけど人気あるじゃん
別にプロでも何でもない野良オタクだけどどこでも一番好きって言われるもん
コメ主みたいにコツコツ情熱的にやってれば普通に言われるはず
感性合えば好いてもらえるもんだからああいうトピの人居るジャンル間違え続けてるんだと思う
よっっっっぽどヘタレならそりゃ言われないだろうけどある程度でいいから出来たら好いてもらうことぐらいできるはずだよ
トピ立てありがとう!
これから人生経験でフェチを煮詰めて濃くなっていくんだなあと思うと、10代絵描きの無色透明さ綺麗だな…って思ってしまった 10代の今しかああいう絵は描けないんだな…
逆に中年でもフェチを感じない絵描いてる人って居るんかな
自分は逆だなあ
中年になってからフェチが消えた
より人にわかりやすく見やすい絵を描こうと心がけられるようになったよ
私もqY0VdjGaさんと同じく中年になってフェチが消えたな
商業も長年やってるけどフェチがなくなって作風が若くなったって感想が増えた
クレムてしょっちゅう生成AIを持ち上げたがるトピやコメ見かける気がするけど創作物において使うなという規約が多く存在するってことは要するにそういうことなんだよな
創作の場で生成AIが導入されて喜んでる人って自分の実力じゃ人気になれる作品を生み出せずちやほやされてる人気者を歯ぎしりしながら眺めてた無産やhtrだからね
今まで自分の力だけで賞賛してもらえたり商売できる作品を作ってた人たちからするとアシスタント的な作業を担ってくれるわけではない現状の盗作ポン出し生成ＡＩを使う必要はないし、上でも言われてるようにプロの現場じゃどこも生成AI使用禁止されてるので関わっただけで職業クリエイターとしての信用を失ってしまう
しかも生成ＡＩを悪用する人たちに自分の絵柄のデータセット作られたり公序良俗に反するコンテンツに出力データを使用されて風評被害が出たりしてマジで...続きを見る
今をときめく大人気イラストレーターで表だって生成AI使ってる人や持ち上げてる人っていないもんね
生成AI使ってるのって確かに今までROM専だったであろうオタクや誰にも評価されてなかったhtrばっかり
プロも少数いるけどみんな昔は売れっ子だったのに今は時代遅れで仕事も人気もなくなった年寄りばっかりだわ
AI賛美トピが多いのはトピ立て荒らしの一人が生成AIにハマってるからだと思う。あの人以前は技術系トピックも立ててたけど最近は創作はあまりやってないみたい
わーこれこの人に依存しちゃいそう！どうしよ！って思ったことあるけど、実際すぐに普通〜に自分にとって好まない行動を相手はとるし、それを見ても「そりゃ私に永遠に都合のいい存在とか居ないわな〜」で終わるので、依存するかもーなんて心配せず普通に仲良し楽しんだけばいんじゃね。
と思うけど、これ多分自分の性格がそうなだけで依存する人はするよな……と思ったのでこっちで。
同人はそういう依存心強い人多いから本当にいる
自分が他人の行動見て「そこまで都合のいい話ないよな」と思うようなことでも依存心強すぎる人は絶対許さない
相手が好まない行動をとったら人格否定するのも当たり前で、逃げ道までふさいで追い込もうとするのも「自分を裏切ったんだからそうされても仕方ないよね？」くらいにしか思ってない激ヤバ物件は同人では少なくない
感想送るの大好きだけど、感想の返事を貰うのに特に苦手意識を持ってる側だな…
トピ内にもあったように作品に対して感想っていう矢印で完結してるというか、見せてもらった側だから作品どうぞ！→ありがとうご馳走さまです！で終わってるというか
だから送った感想には必ず返信不要って書いてる。社交辞令じゃなくマジで不要というか読んでくれただけで嬉しいサンキュー！次もお待ちしてます！というか…
感想に返信くると感謝よりごめんが先にきちゃうな、気を遣わせてすみません…てなる。それが2回続くと感想送るのやめるレベル
マロや波箱は届いてるのか不安になるから、届いてることだけ教えてほしい。返信不要の方ありがとう...続きを見る
分かる
感想は一方通行だけど、届いてるかどうかは知りたい
以前クレムで「返信不要じゃなくて受け取ったの返信はくれって書け、じゃないと返信不要の場合は何も発信しない」って言われてめんどくさすぎて滅多に感想送らなくなったわ
感想の返信欲しい人たちって、感想の感想を欲しいんじゃないかな
なんにせよ、めんどくさいよねー
114
クレムのひとつの意見だけで感想送らなくなるとか、114は感想送らなくて済む言い訳を探してたんだね
前トピで「二次創作なのに一番って言われたいなんて烏滸がましい。原作が一番に決まってる」ってコメあったけど、二次創作の、それも創作者同士の「一番好き」は「私たちが一番仲良しだよね！」に近いので原作（親）と比べるのは違う気がした。
どのみち幼稚な感情だとは思うけど……。
それは人によると思う…
「私がこのクラス(ジャンル)で一番よ」って思いたい人も少なからずいる
原作は別世界で、あくまでも「この輪の中での一番」という称号に固執するというか
お山の大将になりたい小物っていっぱいいるんだよ
「一番の仲良し」の意味で「一番好き」って言う人ももちろんいると思うけども
自分も28の上げた「私がこのクラス(ジャンル)で一番よ」が主の意味だと思ってた
クレムでも他人の二次創作の数字と比較した悲喜交交コメ多く見るし
逆に仲良しの確認系があることの方に驚いてる。そういう意見もあるんだなー
コメ主です。28と35が言う通り「ジャンルで一番になりたい｛数字を取りたい）」人はいると思う！
元の言及先トピが「あなたが一番好きと言われたい」だと思ってたので、「クラスの総意で一番自分が格上」じゃなくて「ある特定の一人は自分を一番に思ってくれてる」を求めてるんだろうなって意味で「一番仲良し！」って言ってたわ。
元コメの言及先自体が違ってたらごめんー！
2040年問題に「介護福祉ライフライン系の労働力を補填してくれるAI」は必要だと思うけど「クリエイティブ系の作業を肩代わりさせる生成AI」は別に不要だと思うよ
AIに誰もやりたがらなくて人材不足な仕事を任せて人間が楽しながら娯楽を楽しむというのが本来望まれてるAIの使われ方だけど現状完全に逆転してる状態だし
2040年問題を本当に生成AIが救ってくれるならいいけど、今のところ絵や写真を生成してちやほやされたり悪用するくらいしか使い道ないからな
漫画家目指したくて就職しない人ってどういうことなの？就労前に漫画で連載できると思っていたってこと？
保険で社会人やりながらとか考えられない人でも一生フリーターかもしれないと憂うことはできるのか…
漫画家志望の割に、２０歳過ぎても漫画投稿しないどころか漫画すら描かない（描けない）し、ずっとシャーペンのままのｈｔｒ絵の人いたな
トピ立てお疲れさまです！
原稿進捗トピの健全な進捗報告も健康にいいけど締切に追われてる人間の悲鳴は格別だよな、温泉でもお祭りが近づいてる臨場感を味わえる
三人称に一人称が混じるってやつ、三人称一元視点で意図して混ぜてあるものもダメなんだろうか
三人称一元視点で書いてる神の小説、地の文にすごく効果的に一人称を入れててこういう書き方があるんだなぁ素敵だなぁって思ってた
日本語難しい
元トピ知らんけど自分もそういうので面白いの読んだことあるよー！
面白いと思えたんだからなんもダメじゃなかろう
貴◯祐介とかそういう書き方をしてたような
プロがやっててしかもめちゃくちゃ売れてるならもはや正攻法でもあると思う
たておつ！
結婚指輪云々、はなから大荒れ大乱闘で笑ってしまった。
みんなあの手の話にやっぱ関心あるのね。創作の話より熱量あるじゃん。
未婚既婚、子あり子なしの話題が絡むトピはなんやかんや伸びるからみんな文句言いつつ好きな話題なんだねと思う
全然関係ないけど
某少年漫画家は師匠である漫画家から映画や流行っている作品をもっと見た方が良いと言われて、少年漫画家だからと遠ざけていたその当時大流行していた水平月を見て（ハマったのか影響を受けたのか忘れたけど）今まであまり描かなかったヒロインキャラや女の子キャラを描くきっかけになったと言ってたこと思い出した
その少年漫画家の漫画、アニメ化もしたし女の子キャラたち人気高いし、自分も好きな女の子キャラいるから水平月がきっかけになっているんだと思うと水平月ありがとうという気持ちになる
少年漫画家が少女漫画なんてとか遠ざけず流行っているのはそれだけの理由があるからだと真剣に見れば得るものは少な...続きを見る
巧拙より組んだストーリーやキャラの扱いのほうがよっぽど性格出ると思う
性格のいいサブキャラに受けをdisらせて、受けよちよちの展開描いてた奴は性格悪いなこいつと心底思った。せめてモブ使えよ。
後ろめたさトピ、なにが後ろめたいのか分からないとか普通にその境遇楽しめるとかの人も多くてちょっとびっくりした。そうか、それが自他境界かぁ。家族や周りが激務なのに何もしないで創作やってる自分…て悩むの普通の感覚だと思ってたけど、横ながらなんか勉強になった。
周りが激務→できる範囲でフォローしようって思うならわかるけど、何もしないで後ろめたく思ってるだけなら意味が分からない
家族なら分かるけど家族って後出しじゃん
フォロワーかと思ったよ
フォロワーが激務だろうと、こっちが後ろめたさ感じたところで何もできないじゃん
専業夫婦なら家事ですごく貢献してるはずだし学生なのかな
それなら二次創作以外遊んでていい身分なわけがないしどういう状況なのだろう
療養中の主婦なのかな
相手の理解がある限り好きなだけ癒されて元気になった方がいいと思うんだけど
気にしすぎる性分で生きづらいんだろうな
気に障ったならすみません～あなたの人生にも良い事が有りますように！とか言ってるし釣り確定かなと思う
他愛ない話ばっか書いてるけど普通に評価もらってるから良し悪しとか考えたことなかった
日常の一コマとかメインストの空白とか書くの大好き
あのトピ文だと「原作のストーリーから外れた日常系」じゃなくて「二次創作の作品のメインストーリーから外れた関係のない他愛ない会話が作中でめっちゃ多い」ってことじゃないのかな…？
人間性は関係ないけど頭の良さは確実に関係あると思う＞創作の巧拙
とんでもないhtrやいつまでたっても下手なままの人って大体地頭が悪い
年取ってから自我みたいなのがスッと消えてきて絵に対するこだわりとかがなくなってきた
それこそ「性癖特化」みたいな「癖」とか「灰汁」が徐々に消えてて「私らしい絵」が描けなくなった
でもそれと同時に他人から評価されることが増えたんだから皮肉だよね
性格の良悪トピの書き込み、もしかしてあの人かな
繊細な色使いの綺麗なイラストマジで好きだから今でも追いかけてる
絵のクオリティもあの時のままなんだけど性格も何一つ変わってないのが残念
生活に不自由のない私すごいでしょ！はいくらなんでも僻みすぎじゃね？
というか大半の日本人が不満はあっても不自由はない生活を送ってると思うんだけど
「表出ろオラ」ってタイトル、ネットでしかイキれないオタク見てるみたいでぞわっとする
拳で、のあれみたいな
嫌いなものを語るトピをあんまり見すぎると何も書けなくなるから見ない方が良い気がする
あれ全部避けるの無理
ROMから現金もらうのやつ、あるよってコメが思ったより多くて驚いた
マジなの…？boost代わりと言われればまあそうかと思ったけどやっぱり金配りとかシンプルに狙いがわからなくて受け取るの怖い
愚痴トピにあったフォロワー少ないくせに絵だけ上げてる自我なし壁打ちムカつくってコメ、気持ちはわかるけどめちゃ怖…
自分もhtrなのに最近絵だけポストする垢になってるわ
だって文字ポスト1日経ってもインプレ30とかで心折れるもん
でも壁打ちじゃないのでお高く止まってると思われませんように
ただ自分のホーム他人の絵(RP)だらけでROMみてーだわ
まあhtrもROMも同じようなもんかな
悪いがワロタ
フォロワー少ない相手にお高く止まってるも何もないやんｗわざわざムカつくほうがおかしいわｗ
なんかコンプレックス刺激されたんだろうなｗ
そんなコメ気にせんと好きなように運営したらええ
美人がお高く止まってても美人だからな…と思うけどブスならブスの癖に…と思うから似たようなもんでは
自分、グロ耐性結構あって地雷もない方だと思うんだけど絶対共感されないトピ結構強烈だなぁ
どの内容も一体どんな出来事や創作がきっかけでそんな性癖に目覚めたんだろうって感じで興味深い
多分そういう内容が見たい！って思うようになったきっかけの何かがあるんだよね…
共感されない〜トピ、あそこにいる癖が強烈で独特すぎる人はそのネタが本気で好きなんだろうけど、ああいう人に憧れたhtrがグロリョナ不穏描くんだろうな、とか考えちゃった
検索よけなんだろうけど、太郎をたろー、たろちゃ、みたいに呼ぶ人は受けモンペだっていう偏見があって距離とっている
交換ｻﾂ人みたいにしてお互いの嫌いな相互に毒マロ送り合お～誰かやろ～って言ってる人、愚痴トピに定期的に書き込みしてて執念が強すぎて怖いな…相手のことをそこまで憎むって一体何があったんだ…
経験則から1番好きなんて言う人信用ならないな〜
そういう人に限って他の人にも神神って言いまくるしジャンル変われば簡単にさよならだし
気軽に「一番好き」と言いたがるってなんちゃってモテ男みたいなんだよな
ノリであちこちに「君しかいない」と撒き餌しておいて釣れた女には餌をやらないかしがみついて依存するかってモラ男っぽい
相手から信用されたくて言ってる言葉がまともな人からは一番信用されないというな
過去トピとちょっとでも内容掠ってる新トピが立つと、それまで死んでた過去トピを上げて「こっちのトピに書き込め」と圧をかけるためだけにうっすいうっすい内容のコメントがやたら連続で投稿される流れクレムの陰湿さを表してて好き
それはそれとして共感されないトピはリョナグロ含む過激め投稿が多くて「ほんとはかきたいけど～」トピはちょっと特殊だけどまあよくあるような投稿ばっかりだから、無理やり統合せずに内容の過激さによる棲み分け用として両方使えばいいのでは？と思う
自分共感されない～トピに投稿したけど、誘導されてる先に同じ投稿しても絶対浮く（何ならグロコメするなって怒られる）し、他のコメもあのトピの空気感だから書き込めるような内容だと思う
トピ冒頭に閲覧注意って書いてあるのと、トピ文や他コメも同じノリのものが多いから過激な内容でも書き込みやすいんだよね
他の人の性癖コメ読んでて楽しいし、ちょっと被ってるからって誘導圧かけたり水差すのやめてほしいわ
他人がどうこうじゃなくてセルフ解釈違い起こして死にそうになるから絶対描かないけど本音では見たいネタならいっぱいあるなあ
リョナグロ好きってストレスフルな生活していてかつそのストレスの捌け口がないから視覚的な刺激でそのストレスを発散させてるんだよね
たしかにリョナグロにハマったばかりの時はそういう状況だったかもしれないが、その状況から抜け出した今でもやっぱりあの頃に味わったものはずっと好きなままだ
そういう人もいるかもしれないけど自分はストレス溜まってようが溜まってなかろうが好きだよ
逆にストレス溜まってる時の方がかわいい動物ものとか人が死なない血も出ないハッピーな物語見たくなることもあるし
あと視覚的なグロより自分で想像できる文字媒体で楽しむ方が好き
ホラー好きやアクション好きがいるように好みも人それぞれだよ
特にストレス感じてないと自分では思ってるけど逆にそうだったほうが理由はっきりしてていいかも
私は、なんかきもちわるくなりたーい…って瞬間があって、検索してはいけない言葉の上位ランクインのく"ろサイト見に行っていくつか見て、はー気が済んだ、ってなってる
気分の上下や状況には関係ない
なんなら家族とリビングでテレビ見てる時に唐突に来たりする
自分でもさっぱりわからない
そして別に推しカプとかで見たいわけでもない…
文化的に好きってのもある
リョナ大好きなお国柄みたいな
リョナでスッキリというか、リョナでしか反応しないとか、好きを表現したら自動的にリョナるというか
萌えや性欲からリョナへのハードルに何らかの葛藤があるわけではなく、ナチュラルにじゃあリョナらせよっか♡ってなる
そんな文化は確かにあるんや
リョナグロまたは痛い残酷ホラーとか若き頃はハマってた〜けど、年齢のせいか逆にストレスフルな日々のせいか、今は振り返ってみると癒しを求めているな…ホルモンバランスもありそう
だからコメ主が言うような人もいるだろうけど声デカすぎ
トピ文の「アルコールの作用で腸の蠕動運動が促進されて漏らす」という状況説明が細かすぎて何かウケてしまった
トピ主以外のコメもそのシチュに至る経緯や状況へのこだわりがやたら細かくて、やっぱり特殊性癖持ってる人ってそのシチュに対して強烈なこだわりがあるんだろうなー
きらきらひかるってドラマがあってな。そのドラマの原作は漫画でなその漫画の内容は人情ものなんだけど作者は素晴らしい人かと言われるとそうでもなくてな…人間性イコールじゃない。
前に絵が上手い友人が絵や漫画のイメージで自分を見て欲しくないって言ってたの思い出す。
性格は知らないけど、上手な人は一度手を離れた作品に対して潔く、あんまりな腕前の人は他人から見て全然わからんような差分を沢山作ったり細かいテクスチャーをいじったり手離れが悪い印象はある
でもいくらでも例外もある
前にいた相互がまさにそれで、同じ絵をいつまでも弄り倒してたりしてたけどよくビフォーアフター並べてた
毎回新しい事に挑戦して実際にメキメキ上手くなってたから、あれは上手くなる人が通る過程の一つなのかと思ってた
まぁその人はアイデアもバンバン浮かぶタイプだったから差分も地味なものから派手に変えたものまで色々やってたから例外のうちに入るのかなあ
嫌いな人のどこを見下すかでその人の価値観って結構わかるなあ
ブスとか喪女とかそうやって思うのは嫌なやつに対してだけだよ〜と言われても、普段からそういう属性をうっすら見下してるんだな……としか思えない
それとも嫌いな相手に対しては自分のことも何もかも棚に上げて全部欠点に見えるタイプの人もいるの？
たとえば自分も独身で特にコンプに思うこともなく楽しく趣味や仕事に打ち込んで生きてても、嫌いな奴が独身だったら「誰にも選んでもらえない行き遅れおばさんかわいそ〜」って思うみたいな……
悪口言う人は幼稚だから棚上げばかりだろうと思ってる
あと認知が歪みすぎてて「私のはOKだけどあなたのはアウト」って本気で思ってたりする
「私は男厳選してるだけだから余裕。でもあの人は必死で婚活してレベル低い男にすら相手にされなくてかわいそ〜」とか笑ってたくそやばい女をリアルで見た
マイナーって言っても巨大ジャンルのマイナーって本が数百売れるんならマイナーって感じしなくて楽しそうだな
マイナーつってもメジャージャンルの五番手くらいなんじゃない？
あと売れた最高記録を書いてるんだろうと思う
部数なんて月単位半年一年で刻々と変わるもんよ
特殊性癖書き込む系のトピって大体特殊性癖とは名ばかりの超メジャーでありふれた内容しかコメントされてないイメージだけど、あのトピはガチ特殊性癖集まりすぎてて面白い
普段どんなジャンルでどんな創作してるんたろう…
そういや自分も一次創作のネタメモをそのまま漫画にされたことあったな、しかも商業単行本の描き下ろしにされてたからびっくりした
メモと言いつつ自分で描く気はなかったからそこは別にいいんだけど、その漫画の感想で描き下ろし面白くなかったって言われてたのが悲しかった……
ふんわりしたネタじゃなくて起承転結までしっかり書いてたのをそのまんま使われてたから、自分の考えたストーリーが面白くないと言われたのと同義
ひどい話だ
同じネタでも誰が描くかによって面白さは違うと思うな
ネタパクしてそのまま描くような人ならうまくネタを活かせてなくても不思議じゃないもん