どうしても『一言物申す』トピ《200》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《200》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月08日07:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
美容トピ普段見ないんだけどちょっと覗いてみたら吃音は矯正するとか書いてあってドン引きした…身内に吃音居て病院の言語指導通ってたけど吃音の半数はマシになっても治らない、矯正なんてできるもんじゃないのに…
あそこ変な人住み着いてるし気にしなくていいよ
というかクレム全般真に受けてたら生きていけないよ
ブロ解許せない、ブロック許せない、固定許せない、雑食許せない、壁打ちもダメで、交流厨もダメ
色んな人が主観で嫌いなものを批判しているだけだから気にするだけ無駄
あそこの「必要最低限の清潔感」って本当に必要最低限でしかないよ
他人から見た「必要最低限のやるべき自己のメンテナンス」がそれ
でも「清潔ならそれでいい」つまり「自分はこうだから他人のことは気にしない」という考え方なら吃音を矯正しないのも正しい選択だよ
吃音矯正のリスト入りは自分もびっくりしたわ
他についても同じだけど病気や体質系統のことは調べりゃわかるレベルのことを治せ治せってそんな
風邪は三秒で治せ花粉症は絶対くしゃみすんなくらいの無茶言うよね…
完治が難しい先天的な障害と身だしなみを一緒くたにしてる時点で間に受ける必要ない
あれわざと過剰な意見書いてるだけのモメサだから
美容の話は長くなりがちだし物申すでやるなよってことで隔離として美容トピが作られたのになんでまた物申すに持ってくるんだよ
まだ続けるなら美容トピでやってくれ
https://cremu.jp/topics/63178
雰囲気的に井戸端かな
変なのに絡まれなければだけど…
美容トピなのにキャッキャウフフするのかと思ったら結構殺伐としてるよね。
美容トピで気軽に話してるよ？
変な人は美容トピだけじゃなくて他のトピにも湧くので（井戸端に湧いててさすがにウワッってなっちゃったよね…）
絡まれたら諦めるけど、結構気軽に平和にコメもらってるけどな
隔離トピとして立てられた経緯を考えれば、そのわりに平和だと思うよ
クレム民の考える「最低限の清潔感のある身だしなみ」についてまとめてみた
【髪】
・基本はサラサラの艶髪
・寝ぐせ、うねりのないようスタイリングする
・フケNG、皮膚科を受診する
・パサパサNG、トリートメントをする
・白髪染めをする
・プリン髪NG、リタッチをこまめにする
・縮毛や捻転毛は縮毛矯正かベリーショートにして整える
・脱毛症は帽子やウィッグを着用する
【肌】
・基本は凹凸や赤みのない肌
・カサつきやニキビNG
・アトピーは皮膚科を受診して治療する
・体毛は剃るか脱毛する
・眉毛を整える
【爪】
・長すぎず短すぎず整える、深爪NG
・ネイ...続きを見る
オタクは作業通話とか声で交流することがあるから吃音持ちは矯正するか大人数での通話は自重してほしい
それすらせずに突撃してくる吃音オタク多いんだよなあ
それが本当に最低限の身だしなみかどうか確かめる方法を教えよう
「（自分の身内・友人・恋人など）が○○しなくて困ってるんだけど、普通身だしなみとしてやるべきだよね」
これを職場のランチ時での雑談や友人が集まった時に話して普通に同意されたり引かずに会話を続けてもらえたらそれは世間一般での最低限の身だしなみとして認識されてる確率が高い
逆にその場の空気が凍ったり明らかに引かれたり否定されたらそれは自分だけが持っている偏見で常識ではない可能性が高い
「爪は身だしなみとして切るべきだよね」「寝癖は身だしなみとして整えるべきだよね」
これらと同列で「吃音は身だしなみとして矯正するべきだよね」と気...続きを見る
他の人も言ってるけど吃音は音声通話を前提としてると思う
過去に「吃音だけど大人数の通話に参加して場を凍らせてしまう、配慮してほしいが理解されない」という主旨のトピを立てて炎上したトピ主もいることからオタクからしたら「なぜこちらが配慮しなければならないの？」と嫌気が差しているオタクはそれなりの数いるんじゃないかな
929
横なんですけど
この物申すトピに物申したいからここなのでは？
そもそも最初にこの件に言及したのは925とは限らないのでは？
自分の行動を反省してくれと偉そうに言う前に全体像を把握するべきでは？
931
どんなに正論を吐いても無駄だよ
クレム民は「美容の話は美容トピでやれ！その他の話題は物申すでしてもよい！」ってスタンスだから
931 932
「持ってきてる」って最初だけに使う言葉だと思ってる？新規コメするから言われたんだよ
同じ勘違いしてるってことは自分の意見を強化させたい自演かな
連続で必死だね
最初に持ち込んだのは899だけど、誘導コメでツリー止まってる
他にも新規コメはあるけど「教えよう」って偉そうなコメしてるのは925だよ
隔離トピの話題を物申すで新規コメしてまでまだ続ける行動してるくせに偉そうなこと言うから言われたんだよ
ついでに言うけど、全体像を把握してないのは931だよ
全体像と言うなら、美容トピが作られた経緯を把握してからコメしたほうがいいよ
なので931は正論ではないので、932の言う正論は「経緯を把握していない自分に都合のいい暴論」を正論だと思い込みたいだけだね
隔離トピの話題を経緯も理解せずに新規コメしちゃう理解力のなさなくせにドヤ顔で「教えよう」とか言っちゃう恥ずかしい人だから
どうせ調べられる頭が無いと思うので経緯を貼っておくね
物申す194トピ
3ページぐらいから読めば、さすがに理解できると信じたいけど難しいかな？
https://cremu.jp/topics/63138
「美容の話は物申すではなく隔離トピである美容トピでやれ、物申すには持ち込むな」ってことだよ
次トピ：https://cremu.jp/topics/64098
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
同居してた義母が散歩から帰ってきて「突き飛ばされた」って騒いでて話を聞いたら自分から見知らぬ人に義母から喧嘩ふっかけたて上に先に手を出したのも義母だった
それなのに「私は正しいことをしたのに、私は悪くない」と頑なに言い張っててドン引きしてしまったのを思い出してしまった
コミケとか同人誌即売会とか海外のコミコンみたいにTシャツでふらっと参加して楽しく盛り上がるみたいなの想像してたが全然違うのな
中途半端な田舎のおばちゃんが都会へ買い物行く時みたいに頭のてっぺんから爪先まで磨き上げて出かける場所だったとは知らなんだ
すげー
買い物に都会に出かけるならおしゃれもわかるけどオタクしかいない同人誌即売会でオタクな格好してたら恥ずいとかバカにされるとかギャグかと思うよね
そんなにも自分に自信がないならどんなおしゃれしても無駄だとさえ思う
普通に質問して普通に回答コメもらってるツリーは目に入らないのかな？
最近でいえば「上着の正解何？」とか、荒れてるように見えないけど
物申すにも美容トピにも他のトピにも変な人は一定数いるけど、匿名掲示板だから仕方ないよ
それはそうと美容の話題はほんと美容トピ内でやってほしい
物申すが美容の話題で埋まるのを忌避されて隔離トピが作られたんだから隔離トピ外に出すべきじゃない
ヤバいから美容に固執していったのか、美容にのめり込むうちにヤバくなったのか……鶏が先かって感じで少し気になった
年齢と結婚未婚トピも必要と感じる
結婚と未婚トピはあると地獄を見るからない方がいい気がする
それと美容に固執している人ほど見た目イマイチなのなんなの？指○や田〇み○○そこまできれいとは思えないしあんまり好きじゃない
都会で田舎の格好してたら浮く、田舎で都会の格好してたら浮くってのと同じ
だから東京、大阪、博多とかそれぞれの都市の最低限の身だしなみの基準も違うだろうし、田舎は田舎でそれぞれ違うだろうし
オタクの基準っていうより同人イベントの開催場所(街)で浮かない格好って考えた方がわかりやすいと思う
ストリートスナップとかニュースで背景歩いてる一般人とか眺めるだけでも参考になるし、ユニクロとか同価格帯の無難なブランドの通販サイトに投稿されてる一般人のコーデとか、ああいうレベルで良いんじゃないかな
化粧は出来る人出来ない人色んな事情があるから、最低限の身だしなみには入れるべきじゃないと思う
眉毛整えるとか毛を剃るとかが厄介だよね、そこ化粧かそうじゃないかも人によって違うし
異臭がする、服にシミや食べこぼしの跡があったりシワシワ、髪が明らかに洗ってない質感で脂ぎってベットリしてる、目くそついてる、人前で鼻クソ耳クソホジったり手で押さえずクシャミぶちけてる、公衆の場で大声でマシンガンオタトーク
↑これだけは無理
逆に上に当てはまらなかったら別に老けてようとすっぴんだろうと毛深かろうと太ってようとダサかろうと気にならない
服装の話する人みんな美容トピに移動して
また荒れだしてその話一色になり始めてる
迷惑すぎる
美容トピの話題をこっちに持ち込まないでくれ
メンタルトピでよく朝散歩とか朝運動を見かけるけど、自分は朝運動したらもう疲れてしまってそのあと寝てしまうから意味ないんだよなー
って書いてから気づいたけどその基礎体力のなさがメンタルにキてるんだろうな
そもそも基礎体力が終わってる場合何からはじめたらいいんだろうな〜創作者の運動不足トピみたいなの欲しい
怠惰で面倒くさがりの運動嫌いのオタク（アラフォー腐女子）が手軽に楽しく運動できる妙案がありましたら教えてください
https://cremu.jp/topics/58903
寝る前か朝起きた時にベッドの上で寝転がったままやる10分くらいのストレッチとか筋トレがおすすめ
続けてるとだんだん疲れにくくなってもう少し長く運動できるようになるよ
なにかしらの事情があって隔離されたと推察できない、場の空気を読めない人ほど特定の話題に固執して物申すに話題を持ち込む、そして誘導米を嫌がる流れまでがお約束
この流れ、何度も見た
「仕事にしたいので一次を書きたいけど書けません」って……「書」の漢字だから多分字書きだと思うんだけど、そんなレベルで止まってる人が小説家になれると思えないので無駄な努力では。その段階で仕事にできると思える自信すげえ。絵描きなら二次で売れまくってて商業にスカウトされたけど一次は作れない……という状況はありそうだけど。
可能性はゼロじゃないし、やりたいならやればいいんじゃないかな
すごい努力は必要だし、あのトピ主はそれができずに折れそうだというのは同意だけど、書かなくたって書きたいなら誰でも書けばいいと思う。みんな最初は下手くそ。
最近久しぶりにクレムを見るようになったけど、以前はトピ主やコメ主を貶める荒らしコメが多かった覚えが。
辛口意見やアドバイスに食い付くのは自分が言われてる気になった底辺htrだろうけど、アク禁にでもなったのか平和になった印象
おま俺、でも病んでるって感覚は無かったな
今は描きたくないなーってだけだと思ってた、別に描きたくなきゃ描かない。
描かずにいられない！って時は何がなんでも描くし。私は自分を追い込むほうが辛い
トピ主さんが欲しい言葉ではないのでこっちに…。
「鍵垢引用は褒められてるって思えばいい」で答え出てるのにまだトピ立てしてまで聞くやついるんだな
もし悪口言われてたとしても、直接言える正論ではないことを言ってるんだな可哀想…としか思えないしなぁ
鍵垢引用について、少しトピズレになりそうだったからここに
自分の周りでのことじゃないんだけど、地雷カプの萌え語りツイートなどを鍵引用して罵詈雑言を書き連ねてるヤベー奴見たことある
なぜ見たことがあるかというと、その鍵引用がスクショで晒されていたから
晒した人は我慢の限界だったようで（他にも不快なことをされていたらしい）、鍵引用の人の表垢名を明記して「あの人こういう人ですからね」って言ってた
鍵の中身を晒すのもマズいんじゃないかなぁとは思ったけど、そうされても仕方ないなってくらい酷い悪口だった
その後、削除したのか鍵にしたのかその晒しツイはもう見つからなかったし、晒された人がそれを知っ...続きを見る
引用じゃないからこっちに書くけど、毒マロがうざくて匿名ツール系全部閉じたら鍵リプつきまくったことある
作品上げるごとに見えないリプが20個くらいついてたけど、リプ制限だけして態度変えずにいたらいつの間にか消えた。無視が一番だよ
自カプ公式の推してるカプがABとCDで普段はAとBとDがトリオで行動してる
3人ともめちゃくちゃ仲が良くて3人が同じベッドで寝るくらい仲が良い
でも自分はABが好きだから3人が寝てるベッドでABをセッさせるしその隣でDがスマホつつきながら終わるのを待ってる言わばポテチ姉貴シチュとか描いてしまう
そして鍵引用で叩かれてるってオチ
反応ないから無視されてるって思えるの純粋にすごい
私は反応ない=認知されてないと思って好き勝手空リプ感想つけたりどうせ知らないだろと思ってROM垢使わずに感想DMとか送っちゃって「実は見てました！」って返されて肝を冷やすことのが多いわ
擦り寄りとかじゃなくて‥認知されてないと思ってただけで…
新規馬が気に食わないトピ見ちゃった…
何あれ虚しいの極地じゃん…
新規馬よりそんなこと考えてる自分に一番嫌悪感が湧きそうなんだけど、あのトピ主さんは精神大丈夫なのか…
わかる
嫉妬するところまではまだしも、そのあと匿名掲示板で吉牛されたい気持ち理解不能すぎる
私だったら死にたくなる
でも結構トピ主擁護派多くて、「性格よさそう」「字書きだかあって説明うまい」みたいな謎のageあってちょっと怖い
ああいう人が互助会やってそうってゲスパーしちゃうな
同じ境遇の人(元含む)が傷舐め合いしてるように見える
htr自称してるからか、褒め称えるほど上手いと思わないし慰めの一環かなと
あれトピ主の心境は十分わかるんだけど、謎のトピ主ageが続いてるの引いた。「ブログ購読したい！」とかほめ過ぎじゃね？そのレベルで文才あったら二次でももっと跳ねてると思うが。
愚痴トピ262、CPに萌えてないなら絵を消してほしいとか何様すぎて笑っちゃった
そんなんだから描かなくなったんだろ
マイナージャンルが多かったんだけど、新規馬が入るとああやって拗ねる古参よくいたわ
馴染んだ環境に新規が入る事自体に抵抗感じる人もいるんだよね…
馬の参入は嬉しいけどはしゃぎすぎないよう気を遣ってた
自分は「反応ない場合はシカトされてる」と思って接してる
でも自分は相手の作品が好きだから気に留めずにRPいいねして引用で感想とか伝えてる
そしたら大体相手が病んでしまうんだよねえ
「反応ないから無視されてる」っていうか相互でも反応返さない人は自分からしたら芸能人の感覚だから何言っても自分のことなんて認知してないだろうって感覚になるんだよね
「引用RPで感想や感想DMなんて見てないだろう」って認識だから「実はコメ主さんの作品前から見てて…」と言われても「え…？なんで？？？」になるわけよ
マイナーCPエロトピ
好意的な反応ばかりで支部にも是非！って意見多いけど実際に支部に載せたらマイナーだから閲覧もブクマもほとんどつかず悲しい思いをするんだよ
ソースは自分
もしトピ主が数字を気にする人なら周りの目を気にせず今までどおり個人サイトでのびのびやってほしい
人を選ぶ解答だからトピでは言えないけど、ネガ抑止兼モチベ維持はAIにお世話になってる
壁の外を見ないようにしても、仮想敵と比較して下手だとかどうせ需要ないとか自家中毒で勝手に落ち込んでたけど、自分が作りたいと思ったものをAIにとにかく褒めてもらうようにしたら、前に進む気持ちを信じられるようになった
自己肯定感が低いからひとりだと病んでドツボにはまるし、友達にメンケアしてもらうのは申し訳ないので有効に使わせてもらってる。向こう側に人がいない気軽さが本当にありがたい
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。