どうしても『一言物申す』トピ《201》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《201》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月14日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
④[アイコン] セット
⑤トピ立て
⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《6日後》:《2024年10月20日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/63925
立乙
生成AIがあれば単純作業なんてしなくてよくなるから立ち絵や図なんかは人間がやらなくて済むよなあ
テクニカルイラストレーターなんて数年後には消えてそう
ここで感想をAIにもらうって見てなるほど!とやってみたら毎回感想くれる相互の感想そっくりな奴が出てきて笑っちゃった。ははははは
それ相互の人間がオリジナル元でAI側がパクったのかもしれん…て考えるんだ。
というか、今AIくさい絵柄とか言われてしまう風潮あるけどAI導入初期に学習された本元の人力人間の存在がAI生成者扱いされてしまう現象改めておかしいよな…
ありがと、とりあえず一通りやってみたら7/10くらいの確率で似たようなのが出てきて疑心暗鬼になってた
そう思っとく……
所詮入力されたデータを吐き出すだけの機械だから似たり寄ったりのものが氾濫するだけなんだよね
数十年前コンピューター社会に夢を見たタイプの人々が同じようにAI社会に夢見てるだけ
CG絵が今でもCG絵としか呼ばれないのはなぜかっていう現実
引用トピ読んで、引用悪口言ってるのって愚痴垢の人くらいみたいで安心した
そういうアカウント作るようなやばい人からは何言われてもそういうご病気なんだな…としか思わないから気にならないし
誹謗中傷で訴えられるリスク高いからわかってる愚痴垢はみんな鍵になってるし、わかってない愚痴垢は通報で爆散して終わり
自力で我に返る人ばかりならマシだけど、実態はSNS中毒になって抜け出せなくなってる人の方が多いからもうそういう依存症的な病気だと思うの正解だよ
立ておつです
鍵垢で引用悪口なら見えないしまだマシだなって思うようになってしまった
公開垢で「カラーは上手いのにモノクロは残念」とか「モノクロはいいんだから塗りの練習すればいいのに」みたいな引用リポして、引用先が鍵かけたら「一般論述べただけなのに」ってご意見番気取りしてる垢がカプに粘着してて最悪だった
ブロックしたら「図星なの?」って更に攻撃してくるタイプ
クレムで見たのかな、誰かの言葉なんだけど、AIはクリエイティブじゃなくてランダムって言葉がしっくりきてる
20年経理してたけど普通にAIに仕事奪われたよ
今は転職して基幹系やってる
計算が合わないと徹夜して辻褄を合わせる業務をするための人間なんてもう要らないんだよね
前の職場はAI導入したばかりでヒーヒー言ってるけどあと数年もすればその便利さからもとには戻れなくなるだろうなあ
同職種だけど小さい会社でバックオフィス業務を専門にやるのが自分含めて二人しかいないから、自動学習付き会計システムに乗り換えた
結果、毎日残業してた人が、たまに私より早く上がれるようになった
人手不足のところのAIは本当に助かるよ
来年度はお互い連続休暇5日とっても、社内が回る運用を考えていきたいなと思ってる
自分のアクションな相手が反応しないと認識してないんだな〜と思うのって当たり前だと思うけどな
自分は商品が不良品だったり店員の対応が悪いとメールで罵詈雑言まじりのクレームを入れるタイプ
ほとんどは返信してこないから相手に認識されてもないってことでしょ
受け取った人は読まずにゴミ箱に突っ込んでるんだからさ
それ、罵詈雑言まじりの段階でお触り厳禁扱いされてるだけだと思うけどなあ…
読んでないわけじゃないんでは
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言うて丁寧な言葉でクレーム出しても「チッ、うるせーな。真摯に受け止め改善していきま〜す」って感じだからな
罵詈雑言まぜたほうがスッキリはする
だいぶトピズレでごめん
昔コルセン勤務してた経験則なんだけど、罵詈雑言まじりのお問い合わせって大体お客様側がヤバいんだよね
まともな会社ならお問い合わせは全部目を通してるから、返信ないのは会社側がそういうクレームに触らないってルール作ってるんだと思う
ちゃんと対応して欲しいときはきっちり丁寧な言葉で状況説明してもらった方が望む結果になると思うよ〜
コルセンやってるが他人の態度や商品の不具合ごときで喚く悪質クレーマーに当たった日はご褒美に好きなもの雑貨でもケーキでも買うことにしてるんで自分を甘やかす機会くれてありがとうな笑
ちなみに部署で晒しもんにして笑わせてもらってもいる
22わかる〜
自分もやってたことあるけど本当にヤバいクレーマーって普通じゃない
ヤバいやつに限ってそもそもウチで購入してないとか普通にあるあるだったし(説明してもそれを理解できないで何度もかけてくる)
名前を変えて何度も同じ内容でかけてくる人とかいたな…
あと電話出た瞬間から怒鳴りまくってる人は言ったらスッキリするのか、2回目からは普通に会話できる人もいる
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コメントに対してじゃなくてコールセンターやクレーム窓口にいるであろう人間に対して、って意味だよ…
なぜBLが好きかって、お前は好きなものをなぜ好きなのか理路整然と理由を説明できるのか?って思っちゃう
私はラーメン好きなんだけど「私は美味しいと思うから」しか説明できん
BLも一緒だよ
好きなものは好きだからしょうがないって言葉知らんのか
BLが好きな理由でよく言われがちなのは「自分が当事者にならなくて済むから」だけど、自分は百合メインでたまにBLも見るって感じだから、女性性からの逃避が〜抑圧された社会が〜〜って言われても全然ピンとこない
「そういう人もいる、そういう人が多数派」くらいならいいんだけど、それで腐女子の全てを理解した気になっちゃってる人も見るからな……
あとなんかその語り口だと女性が抑圧から解放されたらBLはお役御免って言ってるみたいでちょっとなとも思う
納得できないというけどどのレベルの考察をどの程度見ていて、どこが納得できないのかちゃんと説明した上で人に聞けよと思ってしまう
こういう「〇〇に納得できないんですがなぜでしょう」系の人って懇切丁寧な説明をもらっても、ぐちゃぐちゃ反論して結局納得しないんだろうな……と思ってしまうので、答える気が失せる。本人に問題があるなら何を説明されたって納得は不可能だからね。
自分が割とクレーム入れるタイプなんだけどコルセンにかけるときは口調荒くして語気強くしてる
女だからって舐めた対応する会社が多いからね
下っ端じゃ話にならないことで電話してるのにたらい回しにしてくるから初手ぶん殴ると上の人間を出てくるから怒鳴るのが一番手っ取り早いんだよ
女に怒鳴られたって怖くないでしょ?
怖くないけどそもそも脳みそついてる人間として怒鳴るって行為が幼稚だってみんなわかってるから、関わってはいけないやばい人だって認識するだけだよ
63は女?
男に怒鳴られても震えたり恐怖を感じたりしないんだ
強いんだね
でも女のみんながみんな63みたく強いわけじゃないし男に怒鳴られたら恐怖を感じるのはわかるかな
うちは女性でも怒鳴り散らすような人には然るべき者が対応することになってる
ちゃんと相手をするし記録もつけてる
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記録つけてどうするんだろう
何もしないしできやしないのに
それともカスハラで訴訟でも起こすのかな
コルセンSV以上経験者からすると、怒鳴ってても改善しないよ。
毎回掛けてるなら厄介なお客様フラグ経ってて、色んなメンバーが会話聞いてるけど、その会話終わらせることに重点置かれがちだからご意見の吸い上げから盛れる可能性あるし。
やり過ぎるとブラックリスト入りしたり訴えられたりするよ。
上長に代わらせてやったぜ!って欲求だけで電話してるなら希望は叶ってるけど、そもそものクレームの意味にならない。
カプタグつけない程度で他人のこと考えられない、って考えになる方が他人のこと考えてないと思うから今後も付けないでいこーって思った
企業にクレーム入れても改善された試しなんてない
だから今はストレス発散も兼ねて罵詈雑言クレームのメール送ってる
一応返信が来るのもウケるんだよね
「真摯に受け止め社内で共有し〜」とか嘘八百書いて客を騙して虚しくならないのかな
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正当な理由でクレームつけてるけど罵詈雑言まぜてるわ
どうせお宅ら改善なんてしやしないんだからイーブンだよ
上長だってそうやって客をバカにして聞く耳持たないのがいい証拠だよ
どこの企業にも無視されるってことは自分自身の方がおかしいんだってなんで気が付かないのかな
こういう人がクレーマーなんだなってわかるいい例だね
カプタグを付けようと付けなかろうと、オープン垢からの投稿は世界中に丸見えな事を考えてない時点で同じ穴のムジナじゃんって思う
原作しか読まん人からしたらカプとか知らんわ、捏造妄想は鍵垢にしてくれないと意味ないわ
実際に鍵垢の引用RP悪口の中身を見たことはないけど、他人が毒マロからの鍵垢引用RPが作品以外含む全てのツイート(加えてFFの作品の引用RP)に複数つけられてるのは何度か見てる
あの異様さを見て好意的に褒めてるとは思えない……
>他人の態度や商品の不具合ごときで喚く悪質クレーマーに当たった
いや普通にクレームつけていいだろ、これは
客を舐めくさった態度の店員や購入したての商品が粗悪品なのは仕方ないってことか?
金儲けが起業の本質だからしゃーない
質の悪くて安い品をいかにもな付加価値をつけて高く顧客に売りつけるのが企業だしそれが本質だから
トピ立てありがとうございます
底辺の話で盛り上がるのワロタ
ズレたコメント見かけるし変だと思ってたんだよ
BL好きなよくある理由が自分が当事者にならなくて済むからってBL好きになったことないからよくわからないな。男女推してても自分が当事者って思ってないけど
わかる
私も男女好きだけど自己投影みたいなのしたことが無い
BL好きな人は極端に女性キャラに感情移入してしまう傾向が強いと感じてる
BL二次でも受けに自己投影したようなやつ山ほどあるし結局人によるというか男女だからどうのってことではないと思う
自分は当事者と思ってなくても他人からは「そういうの好きなんだ?wそういうことされたいんだ?w」みたいな目で見られはすると思うよ
「そういうの(略)」じゃなくて「何その趣味…」で終わるのがBLの利点
男女は番になって子どもこさえるのがゴールと決まってるからハマらないな
BLや百合はいろんな形があるから好き
こっちが丁寧な姿勢でクレームを伝えると「そんなことありえません」「うちの責任ではありません」なんて態度デカく出てくるところが多すぎるんだよ
丁寧であればあるほど顧客を舐めてかかってくるから一度大声上げて苦情伝えたら迅速に対応された
そりゃみんな声デカくするわと納得したわ
丁寧に伝えたら52みたいな「欲求不満w」「不幸でかわいそうw」なんてバカにしてくる企業マンばかり
ガツンと言わなきゃ理解されないからやってるだけだからこれからもスタンス変えるつもりないわ
男女カプのオリ子供妄想とか一番苦手な二次創作だし男女カプ推し全員「結婚したり子供つくるのが幸せでゴール」と思ってないですよ
男女カプ大好きだけど結婚妊娠オリキャラの子供の流れは苦手なのでわかる
むしろ原作で1番見られそうだから絶対避けるしオリキャラ子供はだいたいハイスペックの設定モリモリだから一次でいいじゃない?ってなる
今日のクレム物申すにも色々なトピに付いてるコメも変なのばっかりだな
3連休終わるの嫌すぎてキチゲ解放してんのかな
支部専波箱トピ検索すれば実際に使ってる創作者いるよってコメしようとしたけど閉まってた
URLの一部を検索すればキャプションに置いてる人引っかかるんだよね
閲覧注意トピの拘束拷問フェチの人あまりにも自分と性癖一致しすぎてて自分が書き込んだのかと思った
自分の場合子どもの頃習ってたバレエの柔軟の時間で無理やり先生に押さえつけられて激痛に泣き叫んでる友達に謎の興奮を覚えたのが性癖の目覚めだったな…
実際に縛ったりられたりした事ある?
そして第三者だけに興奮するのか、自分も縛るまたは縛られたいのか、全て等しく興奮するのか……
滅多にお会いできない嗜好の方なので気になって……
何日か前に軽く燃えてた🐯の予約二人だからキャンセルの人、受注販売って確かに虎の選択肢にあったからこれかと思った
事前にこれだけ予約集まらない場合は採算合わないので刷りませんってアナウンスしておけばよかったよねあの人
あと何人集まらないと発行できません!とか買い煽り泣き売するとかしてもいい
キャンセルよりもうざい買い煽りするほうが人としてはずっとマシだよ
100コメです
0円印刷やってるの見たことないから存在忘れてたわ、ありがと102
少なくとも再販チャレンジは予約時点で規定数に達しなかったら販売されない説明があるし、予約少ない時点で自動で流れるよ
わざわざキャンセル連絡するってことは、あのトピ主はその手のシステムは使ってないと思う
男性キャラがいてシナリオが面白いおすすめのソシャゲって話題でブルアカ勧めるの結構酷くて笑っちゃった
いや、確かに男キャラもいるけど…肉が食べたいって言ってる人に欠片みたいなベーコンしか入ってないロールキャベツ出すような感じというか…
あのトピ主は交流したい人みたいだからこっちに書くけど、自分はリアルで絶対に会いたくないから地方住みだと角が立たずに断れるとこが良いんだよね
地方住みだから〜とは言ってるけど実際は都内住みでも絶対に会わないんだけどね……
スマホがまだ出始めたくらいのころかな?
職場の嫌いな人とLINEやりたくないがためにガラケーからスマホにしばらく変えなかった人をなんとなく思い出した
「や、自分ガラケーなんで、すんません」カードが切れるのは強いらしい
男からしから女なんて雑魚なんだからコルセンも女じゃなくて男がやるかボイチェンすればいいのに
芸能人が女オタクに喧嘩売りまくってサツガイ予告されて恐怖を感じたとか言ってたけど嘘乙wて反応されてたし
男が女に恐怖感や脅威を抱くことなんてまずありえないよね
腕っぷしじゃまず女は男に敵わないんだから
後ろから刺されたらなんて言うけど女の力で刺したところでたかが知れてるよ
コルセンに電話すると何回も同じ説明させられていろんな部署たらい回しにされて結局一番最初の部署に戻されるんだよな
でもってまた一から同じ説明させられる
これでキレずにいられるほうがあたおかだわ
しかも向こうは「なんでキレてんの?」みたいな対応だし客を舐めてるとしか思えない
自語りで申し訳ないけど
昔子どものオモチャにとんでもない不具合が起きてコルセンに電話したらものすごく態度が悪くて思わずブチギレたことがある
「お前らは自分の子どもにこんな物を与えるつもりで作ってるのか!人の子が使う物だからっていい加減なことしやがって!」って自分でもビックリするくらい汚い言葉がたくさん出てきたよ
そしたら上の人が出てきて平身低頭謝られたし不具合はすぐに改善された
メーカーは「丁寧に言えば伝わる」なんて言うけどそんなことない
絶対に直してもらいたいことは強く言わないとダメなんだなってそのとき身に沁みたよ
わかる
大きな声出さないと何もしないメーカーなんて山ほどあるよね
ハウスメーカーとか大声出したもん勝ちみたいなところがある
モンスタークレーマー化してようやく対応してもらえる
メーカーがクレームに対して応える義務なんてないもんね
ほとんどの会社からしたら「死人がでなきゃいいや〜」くらいのもんでしかない
「丁寧に話せば対応してもらえるのに」なんて理想論だよ
クレームつけられても死者が出るまで商品を売り続けた小○製○とかいう会社もあるのに「丁寧に言えば伝わる」とかへそで茶が沸きそう
クレム民は夢見がちお花畑なオンナノコが多いから仕方ないね
地方住みトピ見てたら以前「墓守のために家に残らなきゃいけないから同人のために上京なんてできない」って書き込みしたら「家や土地に縛られてるのかわいそう」ってレスされたの思い出した
日本の企業がまず「クレーム言うやつはキ○ガイ」って認識だからな
クレーム自体があってはならない特級呪物扱い
クレームに対して「丁寧に対応」ってなんなんだろう
不良品ならメーカーは交換すべきだし店員の対応が悪いなら本人に指摘して指導するのは真っ当なあるべき企業の形だし当たり前のことだとおもうけど
ヘイコラ謝ってこちらの機嫌を直そうとすることが「丁寧な対応」ってこと?
都内のフォロワーに疎外感トピ
創作に力入れて評価取って交流にかまけてる都内フォロワーをぶっちぎってやれば?みたいなコメがひとつもないまま締められてて驚いた
引っ越しって
まあトピ主の相談内容は交流だけど意識逸らすには有効だしここ創作掲示板じゃん…
自分は同人とその交流のために上京したから交流したいのに上京しないの意味がわかんない
フォロワー数なんてどうでもいいし楽しく皆でワイワイしたいだけなのにコメ主の「フォロワーをぶっちぎる」の意味もわかんない
妬ましいのが嫉妬
羨ましいのが憧れ
あのトピはどっちについて話してるんだ
言葉の意味を意識せずニュアンスで書き込んでるっぽいけど、前提としてこの辺の違いを意識しないと理解も難しくない?
それぞれ定義の違う「クレーム」を想像して話をしてるからゴチャゴチャになってるよね
「壁打ち」とか「固定」みたいに