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2024/10/19

どうしても『一言物申す』トピ《202》

どうしても『一言物申す』トピ《202》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月19日19:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
859 コメント
859 コメント
2.ID: e4DU2wvK2024/10/19

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: e4DU2wvK2024/10/19

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: e4DU2wvK2024/10/19

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《6日後》:《2024年10月25日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: e4DU2wvK2024/10/19

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・絡み系→『表出ろオラ』トピ https://cremu.jp/tags/3101/topics ・印刷系→『印刷相談所』トピ https://cremu.jp/tags/3047/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: e4DU2wvK2024/10/19

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/64098

7.ID: Z1QMUfkJ2024/10/19

トピ立てありがとうございます! あのトピ主は違うけど…年齢層低めのジャンルなら仕方ないとして基本的に学生以下に積極的絡みに行く成人創作者はやばい奴と思ってる 選べる環境で同世代のコミュニティを選ばずに極端に歳下歳上のコミュニティに混ざりたがる奴は高確率で問題持ち/会話難/面白くないの三重苦持ちって偏見ある

8.ID: aWi3MN0k2024/10/19

>>7

高校生の頃に他の交流のない三十代ぼっちの人と交流したことあるけど、公式イベントで偶然会ったこっちの二次創作を知らない友達に二次創作BLの話をし出したりするヤベー奴だったよ。 こりゃ友達できないから交流したかったら世間知らずを捕まえるしかないだろうなって感じ。

10.ID: uekmTJgn2024/10/19

>>7

学生以下に絡みに行く成人創作者…? 22~24歳くらいまでは学生率も多いし、成人は18歳だよ? 高校生と30代とか、大学生と40代とか、そういうことを言いたいなら「成人創作者」はおかしくない?

11.ID: p4Md7m9O2024/10/19

結局あのトピの原作って歴史系ジャンルなの? 勝手に理系の知識関係するサイエンス系ジャンルかと思ってたわ まあトピ主の書き方からしたらそもそもまともに調べない人しかいないマイナー村orライト層多い界隈のどっちかの可能性高そうとはおもった でもそもそも大多数のオタクが嫌がる資料読みや硬い勉強が苦手じゃない創作者っているから、トピ主もそれかもね 以前医学部の相互が200冊以上の本読みながら「全然資料の勉強できてなくて…」とか言ってて引いた

12.ID: p4Md7m9O2024/10/19

あとあのトピ主はなんとなくジャンル自体が嫌になってる空気あるから二次創作やるにしても別ジャンルでやりそう

13.ID: 9xZoJP4d2024/10/19

フォロワー増えないトピ フォロワー5桁の人が長々といいこと書いてくれてるけど そうやって匿名掲示板で特に必要ない情報なのにわざわざフォロワー数4桁だの5桁だの書く人のおかげでこっちは病んでいるんだけどなー… (この人の場合成功者としてアドバイスをするためにフォロワー数を書いたんだろうしそもそも病みたくないなら匿名掲示板を読まなければいいということは一応わかってます)

15.ID: 5rofgTdv2024/10/19

AIの講評や感想が喜ばれるのって根っこには人間に対する不信感があるんだろうな…と思ったらなんか寂しいし切なくなってきた 同じ人間の言葉よりAIのほうが信用できるってそういうことだよね……

16.ID: DlSoUv5H2024/10/19

>>13

フォロワー桁数が必要な情報だと相手が判断したと分かっていても「お前みたいなののせいで病むんだ」とかまじか… 現状コメ主にフォロワー10人だけだと仮定して、逆にどうしたら病まない? フォロワー桁数書かなければあのコメ信じて元気でる? それとも5年やってフォロワー5人です頑張ろー!とか、自分も一緒だよため息〜みたいな話聞くと元気出る…?

18.ID: eNIgOhcL2024/10/19

>>15

別に人間不信とかとはまた別の話じゃないかなー 利害関係のある人が発する感想は、実は自分の作品にも感想欲しいのかなとか褒めないと次回作書かないと思ってるのかなとか、他の余計なことに気を回す必要があってめんどくさい、が一番近い AIなら感想や構想もらっても感想の感想もいらないし、そもそも返事も不要だし、気楽 作品を介して交流したいという欲求がない場合はAI楽でいいよってことだと思う

20.ID: A60nzDQa2024/10/19

わかるわ。もれなくヤバい奴多い。下なら構ってもらえるもんな

21.ID: eNIgOhcL2024/10/19

資料読み込んで解像度高いのと、話が面白いか・引き込まれるかはまた別問題だよなと思った 特にカプ小説だったりするとなおさらかなと…心情のリアリティは欲しいけど、背景のリアリティは求められない場合が多いよね あのトピ主はそもそもそういうのが求められてない界隈にいそうだから、一次なりそう言うのが好まれるジャンルなりで本領発揮してほしい

22.ID: aSINTGcO2024/10/19

>>13

私はあのコメ嬉しかったなー事実がどこまでかももちろんわからないけど桁数も今回は必要だったと思った でも病む理由は人の数だけあるもんな しゃーないよね…

23.ID: OcBSDV0k2024/10/19

>>15

好き嫌いというフィルターがかかるのでフラットな意見になりにくいってだけじゃない? 人に好かれると好みだったんだなありがとうと思うし、嫌われると地雷だったんだなと思うけど、AIだと最初からそれが除ける

24.ID: Ri0mvYT62024/10/19

>>15

人の感想は利害関係を気にするとかフィルターかかってるってのがもう人への不信感の表れじゃないの? 感想の返信をしないといけないとかもそう

25.ID: GpNLQPSb2024/10/19

薄っぺらいっていうけどオンだとシチュ重視キャラ重視わかりやすいテンプレネタの方がうけやすいからそのままで良いんじゃね?

27.ID: NBflanUo2024/10/19

愚痴トピの二次創作者ばかりAIで騒いでるってのあったけど、 自分の観察範囲だとプロレーターとかかなり警戒するポストしてたり他SNSに新垢作ったりしてるけどな 商業作家は騒いでないって漫画家のことか?活動や商売がXメインじゃなきゃそりゃ騒がないだろうよ

28.ID: o20uybBf2024/10/19

クセ強思想のおかき貰ったから久しぶりにおかきトピ見ようと思ったのに出てこない(TT)

29.ID: dNKkcGFq2024/10/19

>>7

わかる 原作がR指定ついてるのに未成年創作者に絡んだりフォローしてるアラサー創作者がいてドン引きした その人達自身もエロ描いてるし何考えてんだよと

30.ID: sTZ8p1wi2024/10/19

トピ立てありがとうございます 前トピで満たされてる人は掲示板やSNSの不特定多数にわざわざ幸せアピールしないよと言いたかったのに、結婚自体満たされないってコメントを捉えられて意味不明なコメが付いてて怖かった…結婚絡みになると認知歪むのか全般歪んでるのか…とにかく落ち着けって感じ

31.ID: ETgFeofS2024/10/19

リプツリーマジで嫌い 防げないから場合によってはミュートする

32.ID: lMNhyx5P2024/10/19

>>30

>満たされてる人は掲示板やSNSの不特定多数にわざわざ幸せアピールしないよ それはコメ主の思い込みですよね

34.ID: mQPMaxvw2024/10/19

わざわざ回答じゃないこと書き込むの引く

35.ID: 1rDPf3Uy2024/10/19

自語りだからこっち。 サンプルで金ないけど応援トピ、似たようなことあった。 サンプル見て、金ないから買えないけどサンプル本文がすごい好きだから感想を書きました!って記名マロ来た。 「買わない発言はモヤる人が多いかも」と注意すべきか迷って、買わなかったことには触れずに感想の部分にだけ返信した。

36.ID: dObqmMLy2024/10/19

>>30

世代間のずれありそう 若い世代は生まれた時からずっとSNSあるしリアルとそこまで切り離してないでしょ

38.ID: sTZ8p1wi2024/10/19

>>30

そう、個人的に感じた話をしてるんだよね 10、20代でもわざわざ結婚して時間できて絵が上達した幸せ〜系のアピール(結婚式やイベントは別)あるならナルシスト社会かコンプ社会になったなって社会の闇を感じる (そうした発言や結婚を否定するものではなく、あくまで特定のアピールに対する個人的意見です)

40.ID: DThKpmf52024/10/19

>>30

そんなコメあったかなって見に行ったけど、そんなコメントなかったよ? 30の認知歪んでない?

41.ID: UjZiTNpL2024/10/19

資料読み込んでの二次創作はただの趣味だからやりたい人はやればいいし、それで引け目を感じたり資料読むべき!みたいな風潮になるのはやめて欲しい 私だって資料読みが楽しいときもあれば、適当極めてパッパラパーに書くときもあるのよ。資料読んでいようが下調べしていようが、つまらん作品はつまらんし、調べてるから自分の作品はあんな適当作品とは違う!!ってマウントやりだすのも勘弁してくれ

42.ID: ioIaUhJ52024/10/19

「私が誰より原作の知識があって深く表現できている」「これを二次創作として世に出したら公式含む界隈が震撼して面倒なことになる」「何故なら過去にも私の作品が素晴らしいためにこんなすごいことが起こってしまったから」 どう読んでもこんな感じにしか読み取れない 経験に基づいてる自信なわけだしこんなとこで相談してないでさっさと自分が納得する形にして応募したらいいのに ジャンルの人も作品もまとめて下に見てるのがまるわかりの書き方してて素直に応援できないや

43.ID: iSDAXqjT2024/10/19

トピズレだからここに ワンドロのアイコン描いたけど、突然主催がジャンル移動しちゃって、ワンドロも垢も休止連絡もなくそのまま放置されてて、カプ名で検索したらそのワンドロ垢が出てくる状況……せめてアイコン変えてから消滅して欲しかった……

44.ID: D3MlEpsy2024/10/19

特殊な例だけど草野○々とかいるし二次を一次にって発想自体はなくもないと思うけど、新人賞と芥川賞直木賞並べるようなレベルなのはちょっと気になる

45.ID: N0oMgcl42024/10/19

買えないけど応援!はしたことないけど 「遠くて行けないけどイベント応援してます」は言ったことある それくらいは良くないか?これ見て嫌な気分になることある…?

46.ID: N0oMgcl42024/10/19

>>45

遠方から参加してる人にとっては言い訳に感じるか 今後は控えよう

47.ID: A42gdL6s2024/10/19

>>45

それ言われた側だけど、自分はまったく嫌な気持ちにはならなかった 宣伝ありがとやで!としか思わんかった

48.ID: TewMNZst2024/10/19

あそこまでいくと認知の歪みというか妄想っぽくて怖い

49.ID: dNKkcGFq2024/10/19

>>45

悪気がないのはわかるけど反応には困るかな 元々行く約束とかしてないなら応援してますだけで十分

51.ID: DlSoUv5H2024/10/19

過去作への超絶自信と今チンタラ悩んでることのギャップがすごいトピ主さんだね

52.ID: pdLe90QF2024/10/19

自ジャンルにいる、その国の歴史書とか文化の本を沢山買い込んでて知識量は凄いんだろうなって思う人の小説が全然面白くなくて悲しい。その飲み物の歴史が知りたいんじゃなくて推しカプの萌えが得たいんだよね

53.ID: N0oMgcl42024/10/19

>>45

47 ありがとう 純粋な応援だったからそう受け取ってもらえると救われる 49 ですね、次からは応援の気持ちだけ伝えようと思います

54.ID: T40J5fB12024/10/19

>>13

いいねは有るけどフォロワーが増えない、みたいな別のトピでも フォロワー5桁から言わせてもらうとフォロワーが増えればいいねが増える訳じゃないので、夢見ないように。 とか言ってる奴が居て、何だこいつと思ってしまった 一次創作でそのフォロワー数の人が言うならまだしもさ

55.ID: wV72Inim2024/10/19

>>15

人の見方なんてフィルターかかるのなんて当たり前だし、人ってそんなもんだよねって思ってるけど、不信感とは違くない? 感想の返信をしないといけないと考えるのも、せっかく送ってくれたんだしお礼の気持ちは返したいなと思うからだけど、面倒か面倒じゃないかで言えば面倒だし コミュニケーション取りたいときはそういうやりとりもいいけど、欲してないときにはそういう付随する諸々はない方が面倒がなくていいよねってだけかと

56.ID: Ci3yS4Ww2024/10/19

まあ実際過剰に数字追いかけてる人らは、5桁だの万バズだのにちょっと夢見過ぎな人多いよな。

57.ID: aVyjwKfY2024/10/19

二次創作を一次創作にトピ、昔いたジャンルで下調べしまくって書いてる人の小説が出来は良かったけどそれこそ一次創作でどうぞだったので深く悩まないで一次で投稿したらいいんじゃないかなと思った。ジャンルの人に読まれたくないならなおさら

58.ID: d7jEFy0c2024/10/19

二次創作をしているうちに自分は凄いんじゃないかと幻覚を見て一次移動あるある

59.ID: Z81xEqvU2024/10/19

>>52

すげーわかる

60.ID: zpomjUIN2024/10/19

カプ愛いつ去るトピ リアルの転機じゃなくて公式や界隈に問題があると去る人は、逆に界隈や公式に問題なければリアルがクソ忙しくてもカプ生産し続けるってこと!? そうなら凄すぎんだが

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