創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 2zfnUHDP5ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《214》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《214》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月25日22:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す

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みんなのコメント

259 ID: S76AikpG 5ヶ月前

天井トピ
何がなんでも一番上の一人じゃないと気が済まない人が居るな…

262 ID: 2kAFR0Gt 5ヶ月前

え、だって、天井ってそういう意味じゃん???

268 ID: sycxM8P3 5ヶ月前

私もトップの1人だと思う
天井って言葉の元の意味的にも

275 ID: yhUnCvZa 5ヶ月前

一作だけブクマ天井だけど他のは上澄みの人たちと変わらないか下くらいなんだけど天井名乗っていいの?
いいなら天井だけど一作で自分が天井だとは思えないんだよな…

279 ID: fIdnc8JW 5ヶ月前

275
そのジャンル(カプ)で1番ブクマとってる作品が275の作品なら、天井でしょ
単なる事実だからね
天井作品があるからって大手ってわけじゃないし

280 ID: 8trzpbhS 5ヶ月前

275
ブクマトップなら間違いなく天井でしょ
というか他の上澄みと同程度の評価あるならそれは普通に大手なのでは?何を謙遜する必要があるの?
例えば「0・10・5000・0・10」みたいな極端なブクマ数なら天井を名乗れない気持ちは分かるけど…

285 ID: rVYDwAvq 5ヶ月前

275が AB(カプ名)で検索かけて最初に人気順トップにくれば間違いなく天井(書き手)だと思う
読んでる側もあーこの人が一番人気かーって思うくらい お店店頭の「一番人気」っていうポップ見てるのと同じ感覚
ROMでもよほど作品に魅かれた人でないと作者欄は見てくれないと思うので天井以外が目立ちにくいのもよくあると思う
過去に金メダル取った人のメダルの価値が損なわれないように、天井を一つでも得てるならそれは誇っていいんじゃないかな

元コメの259は何言ってるんだ状態 言葉の定義考えてみてくれ

287 ID: 2FMaOmLs 5ヶ月前

フェイク入れるけど一作だけ1000ブクマで他が5、600だよ…?
全部作品で8、900取れてる人のほうがよっぽど確実に上手いじゃん…

290 ID: W1q6Zps9 5ヶ月前

287
別に、天井イコール上手いって意味じゃないからね

293 ID: 6XoZFLnE 5ヶ月前

290
平均値の話をしてる
個人的に平均700あるなしの自分より平均850の人の方が数字多いじゃん

294 ID: JDv5j1mK 5ヶ月前

293
天井と平均の話はそもそも別物で
天井である(天井作品を有してること)ことが実力、支持層の全てでナンバーワンを意味するってことではないんだけどそこの理解は大丈夫そう? 
私が天井だけどもっと上手い人いるんだよー!って言いたいだけならそういうこともあるよねって話で
作品の評価=作者の筆力の評価とは限らない

297 ID: vzHuy6Lw 5ヶ月前

294
全作品の合計ブクマ数って言ったらわかる?
まあもうわかんなくてもいいです…

302 ID: rVYDwAvq 5ヶ月前

定義を常に変えながら話してたら永久にまとまらん
これ以上は表出ろトピ行って

310 ID: bpKFTRlY 5ヶ月前

297の意味わかった。

例えば

Aさん→ブクマ3000(天井)、ブクマ100、ブクマ100、合計3作支部にある
Bさん→ブクマ1500、ブクマ1000、ブクマ1000、ブクマ1000、ブクマ2000、合計5作支部にある

だったら圧倒的にBさんの方が評価高いでしょって話だよね?なんならBさんが後期参入で、Aさんが旬参入ならBさんが実質天井じゃないの?っていう。

でも残念ながら天井はAさんです。数字が全て。
ただ、界隈大手とか、後期参入の中で1番数字とる人とかならBさんの名前が入ってくるよ。

天井は数字の1番上にいる人を天井っていうけど、=大手、馬かって言ったら全...続きを見る

455 ID: ERBHoAL3 5ヶ月前

天井=数字が一番上という定義だと思うけど、検索時期で天井の作品って変わったりするからなぁ……
自分天井っす!と口上してる人には違和感感じる

260 ID: x4u3EjfN 5ヶ月前

この間の太宰さんがまた書きに来たのかと思っちゃった

261 ID: 6h9VHbax 5ヶ月前

これ書きに来たら書かれてた

263 ID: uEQ7tHZm 5ヶ月前

いっぱい反応もらえて味しめちゃったのかもね

264 ID: HGgpX78V 5ヶ月前

自分もこれ書きにきたw

266 ID: jFxWIK5t 5ヶ月前

検索機能しんでない? おま環かな
過去トピ検索できないけどトピ立てするほどでもなくて困る

269 ID: btuHSNWi 5ヶ月前

立てちゃっていいんじゃない?
検索したけど見つからなかったんなら別にいいでしょ

270 ID: roH7zscK 5ヶ月前

たまに検索しぬよね
QAトピに書いたら?

278 ID: jFxWIK5t 5ヶ月前

ありがと〜 後でor明日あたりまた検索してみてダメだったら質問させてもらいます

267 ID: uiyAGjEv 5ヶ月前

🌟やってたけど、マジでXも二次創作もやらずにリア友とアプリゲームだけ眺めてキャッキャしてるだけなら治安や民度が悪いとか全然気づかないんだよなー。あそこ治安悪かったんだ。
ネットを見るから荒むんだなぁ……Xやっても通知全切り壁打ちしか勝たんな。

271 ID: ikaqJey9 5ヶ月前

ぬいの多頭飼い…

273 ID: O4PWB0k7 5ヶ月前

多頭崩壊(物理)

272 ID: G1zbce8H 5ヶ月前

天井トピで、一昔前のB4サイズって書いてる人がいるんだけど、B4の本が主流な界隈が存在したってこと?
単にB5の書き間違い?

所謂古のオタクだけどB4で本出してる人は皆無ではないかもだけど相当特殊なサイズだと思うし、私自身はB4本って見たことないんだ
だってB4ってB5の倍だよ
オ◯ンジページ(雑誌の中ではかなり大きいほう)みたいな大判の雑誌より大きいよ
同人誌の最大サイズはA4だと思うけどA4本も滅多に見ないよね

282 ID: 0WUgjH9G 5ヶ月前

30年前の同人会は一部の大手サークルが出してたよ
大手以外も出してたかもしれないけど、子供だった事もあって大手以外は知らないや
B4で面白い本見た事ない
2000年に入ってからは見ないなー

289 ID: g7DxhPUY 5ヶ月前

書き込んだコメ主だけど
ごめん単にB5の書き間違い
予測変換でB4使ったあとだったからなごってしまったくそダサい
余計な混乱を招いてるし消しといた

296 ID: G1zbce8H 5ヶ月前

282
マジでB4本あったんだ?!
同人誌自由すぎるしそういう需要に応えられる印刷所もすごいね
B4本ちょっと見てみたい!

289
書き間違いでしたか
真相がわかってスッキリしたし、実際にB4本が存在したことも知れてさらにスッキリ
コメを消してほしい訳ではなくて純粋に疑問に思っただけだったんだ
お手間をかけさせてしまってごめんね

274 ID: XRl6jW52 5ヶ月前

画伯トピ
トピ主が、良いところ見つけるの上手すぎるんよ
安心してhtr絵を出せる

277 ID: eJ9BhfN1 5ヶ月前

画伯トピ、ほっこりするからみんなの絵が見たい!お絵描きって本当は楽しくて自由なんだよな〜って初心を思い出せるわ……

281 ID: 8trzpbhS 5ヶ月前

「意味が分からない漫画」で東○べ上げられがちだけど、私は普通に分かったタイプだから「何が分からないのかが分からない」状態になってる
ご都合主義みたいなあの終わり方に賛否あるのは理解するから「嫌い」って感想なら分かる。でも「意味分からない」は分からない
分からない人って具体的に何が分からないの…?

291 ID: DgZpPFho 5ヶ月前

他人を喜ばせようとして自分が犯罪犯したのに、思ってた結果にならなくてその喜ばせようとしてた人に恨みが向いてるの、意味わからなくて怖かった。あれは分からなくていいヤバい奴の演出なのかエモとして描いてるのかも分からなかった。
あとなんで警察呼んだらダメなのかも分からなかった。全体的にヤンキー文化が分からないんだと思う。いい話っぽく進んでくけどなんでそれがいい話になるのか分からない事が多すぎた。

292 ID: DgZpPFho 5ヶ月前

それはキレて卑劣なのに、それは感動になるの!?!?みたいな……先にヤンキーの美徳、みたいなスポーツでいうところのルール説明が欲しい。なんとなく察したつもりでも、後から後から「えっそれは卑劣扱いなの!?」みたいな驚きが続く…

295 ID: WiaxPGJB 5ヶ月前

ID変わってるけど回答ありがとう
そもそもヤンキー文化が分からないのか…納得

291
あれは「恋人に振られてストーカー○人に発展」みたいなメンヘラあるあるだからヤバ演出と思って大丈夫
警察呼ばないのは内々で解決するのが美徳だからかな…?あと何となく「加害者にも未来があるんだから逮捕するのは可哀想」みたいな理屈は男性が唱えがちなイメージだしそういうことだと思う
292
具体例がないからフワッとするけど、基本は内々で解決するがルールだから他者を巻き込んだら卑怯扱いかも?武器の使用は「許される卑怯」だけど人質を取ったり家族を攻撃するのは「許されない卑怯」みたいな…

383 ID: Qs5WXhVp 5ヶ月前

295 なるほど!内々で解決するのがルール、すごく分かりやすかった。そしてあれはヤバ認識で良かったんだな……説明ありがとう、今読んだら前よりは登場人物たちの言ってることが理解できそうな気がしたよ。

283 ID: bKTN92av 5ヶ月前

画伯トピ、毎年トピ主のコメントが本当に好きだー
語彙力あって適度にウィットに富んでて見習いたい

328 ID: aEBM1Li8 5ヶ月前

トピ主さんのコメント秀逸だよね。
しかもあの質の良い返しが結構早いっていう。
頭の回転が凄い良さそう

284 ID: x4u3EjfN 5ヶ月前

終わった漫画じゃないからこっちに書くけど、ハンタは条件付けとか理論の内容がよく理解できなくてななめ読みしてるとこある
密vs団長のあたりとか

286 ID: mXU5x3TL 5ヶ月前

ついこの前の太宰トピ主もだけど、プライドが高いっていうか、中二病じゃない?
世間知らずで思い込みが激しくて、素直な自分を出すのが恥ずかしいから大人のフリしたがるやつ
実年齢いくつか知らないけど成人するまでに拗らせ期間が終わるといいね
社会人になってもあのままだと人間関係で苦労するの目に見えてる

288 ID: YrHWo7MR 5ヶ月前

天井トピ、支部使わないし見ないから界隈内で貰えてるXのいいね数の最高値が「天井」って事で
それを毎回叩き出せる人(天井に到達出来ている人)は全て該当すると思ってたよ
意味が聞けて良かった

298 ID: uEQ7tHZm 5ヶ月前

画伯トピ明らかに画伯じゃない人いて何というか上手く言えないけどなんか嫌

320 ID: nc8jlsNo 5ヶ月前

え、全然わかんない…上手い人がわざと下手に描いてる感じってこと?

356 ID: 0H89Z3N7 5ヶ月前

それな、楽しい雰囲気のトピにあんま水差したくないけどモヤる
あれ画伯じゃないよなぁ……トピの趣旨理解してないんだろうか

300 ID: CvlJqK4w 5ヶ月前

呪が意味わからないのやつ
連載開始から呪を読みながらこの用語は名前変えてるだけで別作品の○○って技に似てるなーと思いながら読んでたんだけど、ファンブックで作者が設定制作には(別作品)を参考にしてます!って名言したから一気に冷めて全部売った。通りであの技もこの技もあのキャラもあの展開も見覚えあると思ったよ…
呪のキャラが好きだけど話の内容は全然わかんない(別作品知らない)って言ってた友達はそれでも呪面白い!キャラかっこいい!だけで乗り切ってた。

301 ID: rA9JznjM 5ヶ月前

わかる。思い浮かぶ別作品は300と違うかもしれないけど、自分が以前見た別作品に似すぎてて純粋に呪のほうが楽しめない
話題作だからっていうのとアニメの作画がいいから見てるけど…
別作品のほうを知らない呪ファンが友人にいるのも300と同じ。作品の世界観は分かってないけどキャラ萌えで推してる感じ。
その友人は呪以外に世界観も分かったうえでキャラも推してる作品が他にあるから、
どういう推し方であってもいろんな作品を楽しめるのは嫌味でもなんでもなく得だとは思う

303 ID: P28gaCWS 5ヶ月前

呪術、冨樫好きな友達は冨樫のパクリって言っててナルト好きな友達はナルトのパクリって言っててBLEACH好きな友達はBLEACHのパクリって言ってておもろい

306 ID: klhzPgHR 5ヶ月前

何がわからないのかわからないってただのアホではないのか?

317 ID: yYXQ4mJa 5ヶ月前

自分がアホなんじゃなくて作者や編集がアホ
ってことにしたい人達のアホトピックなんだと思って非表示にしたわ

308 ID: AY0DKBJp 5ヶ月前

ツートンカラーの陰毛何度見ても笑っちゃう

311 ID: vqnPlJF3 5ヶ月前

キッズ湧いてんなあ

312 ID: HWoIfNeC 5ヶ月前

画伯トピなんやこれ最高なんやが

313 ID: NoqWAi4f 5ヶ月前

部数言っちゃいけないマロで思ったけど、見てる界隈でもうだいたい描き手=読み手くらいになってて、イベント前に部数アンケとって「ありがとうございました、○部くらい刷ろうと思います」とか言っちゃってる人もいて、紙や装丁からおたでしか作れないこともバレバレだからサークル者ならもうほぼ原価がわかっちゃうんだよな
けど、みんな同じ半分赤字の横並びが楽な人はかえってこういう界隈がラクなのかもしれない

314 ID: rKpQ2Ne4 5ヶ月前

パクラーって自作語り好きなのなんでだろう

390 ID: rA9JznjM 5ヶ月前

周囲が聞いてもなくて、客観的にも全然参考にならないような自作語りしたがるの自ジャンルのパクラーも同じ
「自分はこんなに真剣に創作に向き合ってるからパクなんてしませんよ」アピールだと思いながら見てる

315 ID: VN7TnJHY 5ヶ月前

自分のTLでも自作小説を絵師さんに送り付けてる人見たから、三次創作トピと絵にリプ中学生トピ見て何とも言えない気分になった
……冬休みだからか?

316 ID: AY0DKBJp 5ヶ月前

ちょっと違うけど、「◯◯みたいな話とかいいよね〜」とか何気なく呟いたら「私昔そういうの書きましたよ!!」ってリプで自作のリンク貼り付けてくる奴たまにいるけど、総じて自作を客観視できないhtrなんだよな。
まあ客観視できないからこそ作品送りつけてくるんだろうけどさ。

318 ID: iwqM1rTc 5ヶ月前

ネタ企画だったバ美肉さんまさんの「自分に期待しない」アドバイスとかが、二か月かけて1000字も書けんって絶賛凹み中だった自分に刺さったんよね。お陰で「せやな、ワイは底辺字書きや。できることしかできんな」って割り切れて、数か月かけて四万字までコツコツ進んではいるけど。

そういういの長文愚痴トピ書いた字書きさんに言いたいけどトピ消ししそうだし、釣りだったらムカつくので、こんな場所に書き捨てる。

自分に期待しない、マジで救われる言葉よな。身の程でコツコツ頑張る気持ちになれるもん。

319 ID: aNRhU3zq 5ヶ月前

古い表現トピ、吹き出しに顔描かれてる表現めちゃくちゃ好きなんだけど…
古いとか関係ないからあれやってほしいのに古い=止めよ、って好きな作家さんがならないか心配だ〜

324 ID: bYl8TGSz 5ヶ月前

ああああ同意同意同意〜!!!!ミニキャラみたいなゆる〜い顔が描かれてるの好き!

335 ID: 0tqr3oDR 5ヶ月前

自分も好きだしよくやる!古いって思う人がいてもやめない♪
テクニックとしても、吹き出しだけのコマでも誰が発言してるかわかりやすくて便利なんだけどね

348 ID: pbv20R34 5ヶ月前

それむしろ今向きというか最近の子はそうしないとわからないってどっかで見かけたな…!?
ミニキャラだったり、特徴ある目や眉のキャラならそれ描いたり、触角っぽいアホ毛のキャラは吹き出しに生やしたり、とにかく誰のセリフなのかを一目瞭然にしないと誰が何喋ってるのか分からない・漫画の読めない子が増えてるとかなんとか…

391 ID: rA9JznjM 5ヶ月前

>348最近の子はそうしないとわからない
あ~なるほど!そういうことか
キャラのイメージカラーをフキダシの背景色にしてる表現とかあるよね
私は古い人間だから、あれば見やすいけどなくても口調とかで想像して済ませてたな

430 ID: ENQXBU2G 5ヶ月前

最初のコメからはズレるけど、漫画って「いかに負荷なく読めるか」ってのを大事にしてる気がするから(指南書読むと登場人物がどこにいるかわかるように、とか位置関係がわかるようなコマを必ず入れろって必ず書いてある)、誰のセリフかわかりやすいようにミニキャラ描いたりフキダシにアホ毛描いたりとかって雰囲気崩さない場面であれば理にかなってるんだよね
その点、カラー漫画でしか使えない手法だけどフキダシをイメージカラーで塗るのは一瞬で「これから読むのは誰のセリフか」ってのがわかるからすごくいいと思う
外国語を画像翻訳かけて読む場合もどのキャラのセリフかわかりやすい方がいいだろうし、こういう読む負荷を減らす方...続きを見る

321 ID: I5y361cz 5ヶ月前

天井って単語がうまいとは限らない、文字通り数字が一番大きいものって言うけどさ、天井とったって単語を出す人はイコール自分は上手いって意味で使ってると思うんだよね
だとしたら天井トピでも言われてるように旬と斜陽で下手したら何百倍も違う数のものを同列として語るのは難しいなって感じる
平均ブクマ(いいね)数の方が普段使われてる意味として適してるんじゃないかな

323 ID: CcbP9moI 5ヶ月前

天井とったって単語を出す人はイコール自分は上手いって意味で使ってると思う→いや、私はそんなことないけど……
自分上手いアピールで天井ですって言ってる人もいるだろうけど、天井にはただ単に1番数字が大きいって意味しかないよ
あのトピでもオンリーワンだから私が天井だよって書いてた人いるけど、その人だって上手いアピールじゃなかったでしょ

325 ID: LXyqU79a 5ヶ月前

上手い下手の話なら、大手や上澄みや中堅やhtrがあるじゃん?
天井って「旬落ちだから旬の時の天井が抜けない」とか、そういう文脈で使われることが多いと思うわ
あと、界隈の規模をあらわす時とか

326 ID: I5y361cz 5ヶ月前

323
言いたいことはわかるよ
でも旬と斜陽で価値が全然違うものをアピールされてもなぁって思っちゃうんだよね
事実を述べただけっていってもプライドが滲み出てるのよ
偶然とれただけの可能性が高いなら自分はわざわざ言わないかな、虚しいだけだし。

337 ID: fvI2meDE 5ヶ月前

天井って上手いとは限らないからこそ名乗るんじゃない?
最大手の自覚あったら「カプ最大手ですが」「壁サーで一番売れてると思いますが」「いわゆる神として扱われてますが」「同○女の綾○さんみたいなポジションですが」って言うと思うし
神作家が他にいること分かってて、ブクマ数しか誇れるものがないから「天井です」って言うんだと思ってた

339 ID: B9dwH5qU 5ヶ月前

326が天井=上手いアピールだと思ってるからそう感じるだけじゃない?
実際トピ内のオンリーワンだから天井ですに上手いアピール感じて痛いなと思ったの?
物申すでも天井だけど全然上手くないよって書き込んでる人何人かいるけど、私はそれをただの事実だと思ってて本当は実力あるんですアピには思わないけど、326は自慢乙って思ってるってこと?

347 ID: I5y361cz 5ヶ月前

339
自分はその文脈では上手いアピールとは思わないけどそう思っちゃう人はいるかもね
一番上手いって意味で言いたくて書いてるんだろうなって感じることなら多々あるよ

457 ID: ERBHoAL3 5ヶ月前

321
わかるな~
クレム見てると馬や神についてのトピで天井自称する人結構見掛けるし、天井が自分の創作力を自慢できる要素だと思ってる人は一定数いると感じている

322 ID: G4iAm0Fl 5ヶ月前

相変わらず「古臭いと思われたくない」「若い子の作風に見られたい」系の似た話題多いけどそれを気にする時点で時代遅れってことにいつになったら気づくのかな

327 ID: P28gaCWS 5ヶ月前

今って昔ほど、流行りの絵柄はこれだ!みたいなのないけど、この世代年取ったらどうなるんだろ
平成キッズって種村有菜、のいぢ、ヤスダスズヒト、三輪士郎みたいなその時その時人気者を初心者がもろびとこぞりて真似してた感じあるけど
今ってなおきとかかかげ系の発言間に受けてモロパク絵柄で描きまくって練習してのしあがるぞい!の名声求めて鼻息荒いタイプかマロで突っ込まれて居直り逆ギレ絵柄パクラーみたいなのしかいなくない?
Twitterやってれば海外神絵師沢山見れるし講座も教本も沢山あるし
とりあえず流行ってるやつ真似しよ!だったのがいろんな絵柄が山ほどあって、各個人で流行り関係なくときめいた絵柄で描...続きを見る

342 ID: Zziov5e0 5ヶ月前

言うて『痛い表現トピ』『痛いと思われたくない』系のトピと動機同じでは

344 ID: IXLf9g4M 5ヶ月前

>>とりあえず流行ってるやつ真似しよ!だったのがいろんな絵柄が山ほどあって、各個人で流行り関係なくときめいた絵柄で描ける
それ
SNSの拡張で海外含め色々な絵柄に触れる機会が増えたおかげで好みが多種多様化してる
商業でクライアントからこんな絵描いてくださいと「型」を指定されるのは別として、個人は自分の好きな絵を描けばいいって雰囲気になってるのはいい兆候だと思う

329 ID: hw3kDcdf 5ヶ月前

天井トピまたヤバいの沸いてんのか
天井には1番大きい数字って意味しかないのに、上手さをあらわしたい、ブクマ平均を天井とすべきとか意味不明なこと言ってて、いろんな人が違うよって説明してるのに全く理解できてないの怖い

332 ID: 7fX2WdKF 5ヶ月前

見てきた
分かってなさすぎヤバイ

333 ID: DAwYalEb 5ヶ月前

昨日も変なのいたけどまた話通じないのが湧いてきて怖い

389 ID: GJdSejkB 5ヶ月前

373
なんで?

330 ID: bYl8TGSz 5ヶ月前

婆絵と今風絵を反復横跳びしてフォロワーを惑わしたい

331 ID: bFmlDYki 5ヶ月前

蛇トピ主の語彙力が羨ましすぎるw

338 ID: yrIsQ4Ub 5ヶ月前

ひとりごとトピにインフルなのにコミケ行こうとしてる奴二人も沸いててヤバ
今年はこういう奴ら大量にいるんだろうな…参加する人はマジで気をつけた方がいい

341 ID: y1iJ0obF 5ヶ月前

自分もコロナになったけど参加するつもり症状ないし
家族がなったから検査したら陽性だった

343 ID: RPWlnHq4 5ヶ月前

なんかあれは釣りくさいけど
実際発症してても軽いとか無症状でうろついてる人は大勢いるだろうし
冬の時期の人混みは普通にリスクだから自分の免疫高めとくしかないんよね…正直感染症警戒するなら行かないのが最善

345 ID: yrIsQ4Ub 5ヶ月前

無症状はそもそも気づかない人が多いから仕方ないところあるけど発熱してる奴らはさぁ…
自分もこの前陽性になったとき高熱で立ってられなかったからそんな感じで会場でぶっ倒れたらどうすんだろうと思う
まぁ行かないから関係ないんだけどさ…

350 ID: pO9vuWFK 5ヶ月前

コロナかかって自粛期間過ぎてるけど冬コミ休むよ
去年コロナかかったとき、その後の方が辛かったし熱もぶり返したからね
インフルなのに冬コミ行く人は毎年いるけど(会場で言われたこともある)それで好きな作家がインフルうつったらどうするんだろ

340 ID: SFrL94ui 5ヶ月前

やったことないけどここも飛行機飛ばせるのかな
そう思わされるようなやりとりが最近ちらちら目につく

362 ID: SFrL94ui 5ヶ月前

あーやっぱりそうなんだ…
冬休みだしもしおかしな絡み方されたらそっと離れた方がいいんだろうね
ありがとう

396 ID: WBL4Ptgo 5ヶ月前

362
どの書き込みがそうかまでは断定できないけどほぼ確実に自演は存在するよ
2分とか5分おきとかに反論コメが単発IDでいくつも連投されてる時とかはほぼそれかな
特に平日昼間とか、人が少ない時にされると目立つ
あと同じ口調の煽りコメントを書く人がいて特徴的だからわかりやすい

405 ID: B4yP2Jrp 5ヶ月前

自演が無いとは言わないけど、自演認定厨もいるからなぁ
変なコメに対してツッコミ入れたら、他の人も同じタイミングでそうしてただけなのに「自演だ!」って言われたこと何度かある
その時の根拠も396みたいなトンデモ論理だったな
いや、タイミングかぶっただけだし…平日の昼が休みの人もいますし…掲示板のコメなんてよっぽど意図的に特徴出さない限りどれも一緒やろ…ってなる
396みたいな、自演じゃないのに思い込みで自演認定する人こそ迷惑なんだけど、本人は正義は我にありと思ってるんだよね(それがまた厄介)

426 ID: WBL4Ptgo 5ヶ月前

405こそ思い込みで人を否定していない?
私が自演認定したのは自治厨、誘導厨について批判的なことが書かれると、どのタイミングでも数分で否定的なコメントが連投でつくから、流石にこれは……って思っただけ
しかもその人、ちょっと特徴的な文章書くからわかりやすいんだよね

427 ID: gj7CYptQ 5ヶ月前

426こそ「思い込みで人を否定していない?」がブーメランすぎるよ
匿名掲示板で自演認定ほど不毛なものはないし恥ずかしいからやめておいたほうがいいよ

428 ID: 9zixsMLw 5ヶ月前

426みたいに思い込み激しい人が自演認定してくるの本当に迷惑
荒らしと変わらん
そんでこのコメも427の直後に書くから「連投だ!自演だ!」って言うんでしょ?
自分を否定する意見は全部自演認定する人いるよね
427も言ってるけど自演認定は不毛だし恥ずかしいよ

436 ID: Ggz7Rquy 5ヶ月前

まあなんでも自演認定されるのが迷惑ってのも分かるけどだからといってクレムで自演コメしてるやつが一人もいないとも思わないな
存在するかしないかで言うと確実に存在はする
通常時に比べてレスバ起こった時の単発IDの湧き具合と物申すの埋まる速度すごいし、たまに自演失敗して同一IDなのに他人目線で自コメを擁護してる人もいるし
まあどれが自演か本当の単発コメかは分からないけどあまりに単発IDレスバが加速してると「この中に自演してるやついるんだろうなー」とは思うよ

443 ID: WBL4Ptgo 5ヶ月前

436
そうそう、そういうこと
巻き込まれた人はドンマイだけど、確かに自演する人がいるからあれもこれも自演かなって疑うようになるんだよね
特に単発ID連打はかなり怪しい

447 ID: hlzPqYKi 5ヶ月前

443
だからさ、自演は居るだろうし疑うのも分かるけど、思い込みで自演認定してくるのやめろって言ってんの
別人なのに自演認定されたって上でも何度も書かれてるのに、まだ分からないの?

346 ID: PuDpqRm9 5ヶ月前

イラストレーターが昔の絵リメイクしたら着物の合わせが逆のままだったっていうのちょっと前にあったよね
でも漫画の小さいコマならともかくカラー絵は塗りで何度も見るのに間違えるか…?とは思う

352 ID: iLswEIza 5ヶ月前

「好きなサークルがインフルエンザになったらどうするの?」ってどうもならなくない?
別にどうしたいとかどうしようとかないしなったところで何が起こるわけでもない
これが取引先だったら大変なことになるだろうけど「好きなサークル」がなったところで何か変わるの?

375 ID: R0nhB48x 5ヶ月前

取引先に風疹やインフルエンザ持ち込んでクビになった営業のこと思い出した

431 ID: MSrUvH7T 5ヶ月前

「どうするの?」っていうのは、文字どうり行動を聞いてるんじゃなくて「大変なことをしでかしてるよ」という指摘だよ。もう少し日本語に慣れよう。

463 ID: 8DToMtQd 5ヶ月前

431
いやいやだからね
うつしたからどうってことはないでしょ?
社会的責任取らされるわけでもなし趣味の場に参加するしないは個人の自由じゃん
というかインフル警報出てるときに参加するってことは誰しもがそれくらいのリスクを覚悟してるでしょ

353 ID: XO1kde6A 5ヶ月前

周りはあなたの個性を輝かせる材料じゃないし、あなたがアピールしてるのは個性じゃなくて幼稚な自我の垂れ流しだと思う

355 ID: L0UvbhnW 5ヶ月前

添削1回1万円で"お手頃"か…
同じ値段でデパコス買えちゃうしパーソナルカラー診断や骨格診断も受けられると思ったらちょっとアドバイスもらって1万円です~は個人的には全然お手頃じゃない…無料のYouTube見たら同じような添削見られるじゃん
やっぱり投資する対象でその人の価値観や社会的立ち位置見えて来るわ

380 ID: dVUGF5xO 5ヶ月前

1万円すら出すのが惜しいと思ってしまうのか
なんかこう…貧しい国になったなあ…と

386 ID: HkVqfyLO 5ヶ月前

価値観は見えるけど社会的立ち位置は見えなくない?
それ言ったらパーソナルカラーも似たような診断をネットで見れるのに1万出すのは無理だわ

388 ID: e7cxOZQL 5ヶ月前

386
パーソナルカラーはドレープを当てて初めてわかるものだよ
パチモンの診断で満足するならまあそれまでだけど

392 ID: yIrC2Fqx 5ヶ月前

380
普段「新NISA最速で埋めたらその後どうするか」って言ってる人たちと会話してるから本当に同じ国民なのかと疑う

400 ID: UWoHh8Qs 5ヶ月前

392
異常に貧しい人は日本人じゃないことが多い
アッチ系はこの国に先祖から受け継いだ土地がないんだよ
だから住む場所に金を払うだけで精一杯でさもしい生活をして他人を妬んでる
やたら妬みっぽいのも向こうの人によくある性質だしね

404 ID: YNE8FLW6 5ヶ月前

400
先祖から受け継いだ土地や遺産がない貧しい日本人なんて今の時代溢れまくってるし20代の年収中央値300万の国なんだからほとんどの若者は1万使うのにも躊躇するほど貧しい生活してると思うよ
それとは関係なく355の意見には同意しないけど

412 ID: p1O6mhoM 5ヶ月前

そもそも創作掲示板なのに355書いちゃうのが想像力なくて創作者としてダメ笑
叩かれるに決まってんじゃん
デパコスなんかより絵漫画小説の上手さに重きを置く価値観が多勢の場所なんだから
355の価値観そのものはよくある一般的なことだし否定しないけどさ

413 ID: p1O6mhoM 5ヶ月前

デパコスと診断に1万円で"お手頃"か…
同じ値段で一枚添削できちゃうし配色や構図の指導も受けられると思ったら長期的に見てコスパ良い、どうせちょっとデコったところで芸能人でもない顔に1万円です~は個人的に全然お手頃じゃない…特に診断なんか無料のサイトやyoutube見たら大体わかるじゃん
やっぱり投資する対象でその人の価値観や創作に対する姿勢が見えてくるわ

こういうブーメラン

417 ID: hqKt6WNd 5ヶ月前

413
別に芸能人みたいな爆イケ美女になりたくてデパコス使ったりしてるわけじゃないよ
身なりを整えるのも社会性のうちだし最短で効率よく見た目を整えたいだけ
ここぞのときに相手方に好印象を与える格好をしたいならパーソナル診断にお金を使うなら安いもの
それにデパコス1万円するやつなんてなかなかないよ
デパコスでもリップ2000円とかアイシャドウ3000円とかドラコスより安いやつ多い

420 ID: z3SVG5r4 5ヶ月前

413
ブーメランなのはその通りだし自分も同じ1万円ならデパコスより資料画材参考書に使いたい派だけど、立場反転させるとオシャレを投げ捨てて創作に全振りしてきた喪女の言い訳や負け惜しみっぽさ全開になっちゃってなんか惨めになるわ
やめてくれ

360 ID: v2yxScP4 5ヶ月前

どんなに気をつけても病気になるときはなるんだし目くじらを立てても仕方ないと思うけどなあ
万全の体調管理していても人間の体なんて隙だらけ
細菌やウイルスといった目に見えないものに人間が敵うわけないのに病人に唾吐いても無意味だよ

364 ID: V57pKRUc 5ヶ月前

自分の年内の仕事は終わりましたとかいう小さい報告だけでなぜサービス業に対する攻撃と捉えるのかわからん…SNSやめろもう

370 ID: aJIMGZR9 5ヶ月前

同じこと思ってた

381 ID: NswLYl1F 5ヶ月前

オタ活中に悟ったことトピ、5コメと同意
ジャンルも推しも好きだし書きたいものもあるけど、そろそろ他の趣味見つけようかなと思った2024年だったなぁ

382 ID: ZiIrP1mK 5ヶ月前

なんかここ見てると多種多様な他人の考え方に対して不寛容な声デカが多いね
世界で一番正しいのは常識派の私って感じの人の作品がおもしろかったことがないから相当つまんないhtrdpkばかりなんだろうな…と不寛容に思い込んでる

394 ID: mXU5x3TL 5ヶ月前

ブーメラン刺さってんで、鏡見たら?

395 ID: VPiLXd2E 5ヶ月前

394
シ〜ッ!そういうこと言っちゃダメ!

397 ID: pO9TIncS 5ヶ月前

394 395
ちゃんと382は自分が不寛容だと自覚ある(ブーメランである)と分かっている書き方をしてると思うんだけど、私の読解力がおかしいのか…?

407 ID: Y1GlLuV2 5ヶ月前

397
ちゃんと読んでくれてありがとう
キッズは最後まで読む能力すら無いみたいだからしょうがないね

415 ID: 1eD09blI 5ヶ月前

不寛容でつまんないもの書いてるって自虐してる人がおもろかったことないからわかる
コメ主はhtrdpkなことを白状して何をアピールしたいの?

422 ID: 1F6RUmX3 5ヶ月前

415
えっ別に…
もの申す見て思ったこと言っただけだけど?

503 ID: iJRQrqCw 5ヶ月前

499
コメ主の自演擁護キツい

516 ID: J69YclFb 5ヶ月前

499だけど、コメ主じゃないよ
まぁ証明しようがないけど
自演じゃなくてごめんね
冬休み中も宿題忘れずにね

385 ID: kZI0WQ1v 5ヶ月前

医療機関で働いてるから盆暮れ正月関係ないわ
他人が仕事納めだからなんだ?
他人の仕事にとやかく言うなら転職しろ

409 ID: Y1GlLuV2 5ヶ月前

お疲れさまです本当にありがとうございます
医療関係は本当にいつお世話になるかわからないから前から感謝してたけど、数年前GWに救急へ駆け込むことになっちゃってからますます感謝しかない

393 ID: ZlrBVkAP 5ヶ月前

「好きなサークルがインフルエンザにかかったらどうするの?正月三が日病院開いてないんだよ?」
普通に開いとるわ抜け作が〜〜〜

487 ID: bpKFTRlY 5ヶ月前

開いてるのは夜間やってる救急病院だなー。都内だけど近所のかかりつけの町医者は今日くらいから1月4日まで全部休みだよ。耳鼻科も内科も小児科も眼科も。整形外科も休みだね。ちなみに歯医者も。

401 ID: nc8jlsNo 5ヶ月前

画伯トピ好きな人はナンシー関の記憶スケッチアカデミーで検索すると楽しい気持ちになると思う

434 ID: x4u3EjfN 5ヶ月前

懐かしい名前出てきたな
アラフォー以上しかわからんだろ

402 ID: M3uiTfV0 5ヶ月前

厚塗りトピ、作画できても色塗りできない私にとってタメになるトピだった。ただの感想だからこっちに書く。

408 ID: aJIMGZR9 5ヶ月前

共感者求めてると思うから多分あっちには書かないほうがいい…

義務感でやるのをやめたらいいかにと思う
好きだから感想を伝えた、好きだからつくった
好きじゃないものに義務感で反応していたら辛くなりそう。それいつまで続くんかなって

410 ID: aJIMGZR9 5ヶ月前

好きじゃないのに反応しろって同調圧力感じるとやめたくなる
好きでやってるのに好きじゃなくなりそう

411 ID: wR0aGHOb 5ヶ月前

年末年始SNS不在挑戦トピ、いいなぁ参加しようかなぁと思ったけど今アルゴリズム的にXどうなんだろ
インテ出るからTLに載らなくなったらそれはそれでまずいんだよなぁ

414 ID: DXMEtWoH 5ヶ月前

年末年始もサービスで接客するの嫌なら転職したらいいの
その程度の仕事しかできない能力しかないなら諦めてもろて

416 ID: KHOImsVT 5ヶ月前

似たような濃淡だから映えない絵って、どこにどうコントラスト置いたら良いかわからない色塗り初心者だと思ってるから「コントラストを意識して塗れ」より「模写して色スポイトして色やコントラストのバランスを体に覚えさせろ」の方が先な気がするけどどうなんだろ。
私が脳筋なだけか?

418 ID: WnfRkJlN 5ヶ月前

ずっとシフト制で働いてるから12連休とか休んだことない
その代わり普通の人は週5日働くんでしょ?絶対無理
3日働いたら休む今の生活のほうが楽
正月休みと言ってもテレビつまんないしどこも人多いし働いてたほうがいいや
平日3日間休んだりできるし残業ないし年収500万貰いながらダラダラ生活してるサービス業から離れられない

421 ID: ZJGo2tTA 5ヶ月前

下にも書いちゃったけど分かる。カレンダー通りのがキツいと思う。要は職場環境と向き不向きと慣れ

424 ID: 01oDw7tY 5ヶ月前

シフト制ほんと羨ましい。週5連続耐えられない…
前もここで平日休める仕事についてのレス色々見て、絶対平日休める仕事いいと思って探してるけどオフィスワークだと限られてきてなかなか見つけられない

419 ID: ZJGo2tTA 5ヶ月前

むしろ平日休みの良さを知ってしまうと土日祝休みには戻れないぜ。平日休みはどこも空いてて映画やゲームのサービス料も安くて色んな割引制度も受けられて最高よ。一人遊びが捗る。文句言う人はそれを忘れているか平日休みの楽しみ方を知らないんだ
その代わり皆が休みだったりイベント楽しんでる時は一生懸命働きまああああす!!!!!休みの人は存分に楽しんでくれ!

438 ID: Tfwrxetm 5ヶ月前

年末年始休みの民だけど分かる。
土日休みだと病院や郵便局は行きにくいし混んでる。平日休みだと土日激混みなお店や1人だと入りづらいお店にも悠々入れるのが気に入ってる〜

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