創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: n5769yMt5ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《218》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《218》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月15日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

178 ID: jP1GXmV7 5ヶ月前

送料はちゃんと計算して欲しいけど梱包代と手間賃は費用に含んで欲しい派。
BOOTHたまに出品すると結構面倒だからやってくれるだけありがたいよ本当に
文句言うなら毎回イベントに来て買ってくれたら良いだろ

281 ID: vTzKANgQ 5ヶ月前

ほんとそれ
イベント来ないやつが文句言ってんじゃねえって感じ

181 ID: qyjN4uvw 5ヶ月前

上手いったってスタジオカラーとかマッパの作画監督に比べたら下手だろうし
ある程度満足できたら折り合いつけるの大事じゃない?

189 ID: 2457UcrT 5ヶ月前

みんなXのお勧めとか話題のニュース見るんだな…
外は変な話題多すぎるから基本フォロワーから、創作者はリストからしか見ないからびっくりだ

195 ID: OYcpM0JH 5ヶ月前

見たくなくてもアプリ開くとおすすめがデフォルト表示してくるからもう諦めた感じ

190 ID: QYUuoFO9 5ヶ月前

シリアス好きで描いてるんだけど、いちゃラブシリアストピ読んでシリアスに対してみんな結構ネガティブなイメージ(自己陶酔とか誰おま美化とか)なんだなと思ってめちゃくちゃ凹んでたんだけど、トピ主のシメ読んで解散解散!って思った。好きに描くわい

196 ID: q1mFcC5o 5ヶ月前

もう締めてたのでこっちで
昔いたジャンルで主催が自分の原稿完成しなかった?らしくて、何のアナウンスもなくアンソロが立ち消えになった
「あれもっと大きいジャンルだったら普通に炎上してたと思う…」って寄稿者の一人がオフの場でこっそり零してた
主催はかなりの絵馬なんだけど今思えば色々ルーズだったり締切ギリギリな人で、オフ経験もあまりないようだった
別の寄稿者の一人が「いつ出るの?出ないなら私の原稿返して!!」って怒ってたらしいけど当然だよな…と思った

198 ID: uopaA2G1 5ヶ月前

話馬の神字書きでハート乱舞してる人まだ見たことないから神はシリアス書ける人って印象がある
大手じゃなく神ね 大手は甘々もシリアスもいるしなんなら最大手は大体オールキャラギャグ

230 ID: vCDb8Aqx 5ヶ月前

自界隈の神はシリアスとハート乱舞を作品ごとに使い分けてるから書ける人は書ける印象 レアではあるけど
地の文と構成で本領発揮してハートは潤滑油みたいな感じになってるのがめっちゃえろい
オールキャラや総受けは単純にキャラ数多いから、お触り禁止物件でもない限りまぁ数字取れるのが当たり前

265 ID: o06wX5OQ 5ヶ月前

自界隈の神字書きはハート乱舞でシリアスもギャグも書ける馬
なんだろう、感嘆符で同じ感覚でハート使ってるイメージ
受けがツンデレっぽいのでチクチク言葉言いながらも語尾ハートで可愛くて好き

282 ID: vTzKANgQ 5ヶ月前

ハート馬まだ観測したことないんだけど見てみたい

199 ID: 7NyBaRmD 5ヶ月前

本代に含む方が絶対いいとは思うけど
一駅分の交通費くらいの値段で問い合わせようとするか…?(やめるみたいなので良かったけど)
流石に配送方法の送料+500円以上になってきたら首傾げ出すと思うが
流石に100円200円程度はこんな事情ありそうだなって想像で補えるしサークルの負担に比べたら端金すぎて差し入れにも満たない額で凸って好きなサークルがもし通販辞めたらな気持ちが勝る

205 ID: aERmnhGA 5ヶ月前

その100円200円がどうしても許せないくらい生活切羽詰まってるんでしょ 物価高だし

206 ID: 8QGFtT5M 5ヶ月前

それならオン専で楽しんでろよ貧乏人と思っちゃうわ

211 ID: Ea57o9Mb 5ヶ月前

お金に困ってるわけじゃなくて他人が得するのが許せないんじゃないかな〜
私は後で思いがけない請求されるのはちょっと嫌だけど
自分が納得して払った金額ならどう使われてもいいな〜

241 ID: aERmnhGA 5ヶ月前

211
他人が得するのが許せない=お金に余裕がない=心にも余裕がない ではないの…?
余裕ある人は人が得することに嫉妬なんてしないと思う

200 ID: OHqAu0SD 5ヶ月前

税務署トピ、赤字でも住民税払うんですか?ってどういうこと
無職なのか扶養なのかフリーターなのか…将来の脱税トピをみた気分

208 ID: MAEqjhlt 5ヶ月前

あの人釣りの人だから釣れる話題を作って書いてるだけ

212 ID: VePhD6fo 5ヶ月前

釣れそうなタイトルと喧嘩腰の返信、手馴れてるよね

221 ID: PDzjv6Co 5ヶ月前

見てきたけど内容が支離滅裂すぎてて回答しようがないという感じだった
釣りならもっと巧みに作るか税関系知らないなら「女ですけど確定申告しないといけないんですか?」くらいぶっ飛んで欲しい

204 ID: XMrAm2Uy 5ヶ月前

トピズレだと思ったからこっち
htrだったけど界隈のフォロワー多い人からRPされて4桁前半にはなったな...
かなりの偶然だとは思ってる

210 ID: YVk1hue3 5ヶ月前

自萌しかできないわけではない(マイ神がいる)けど自分とその人以外の作品全部駄目。全員htrすぎると思ってる

213 ID: bp0wUPqO 5ヶ月前

いま映画やってるジャンル再度人気になったと思うけどハマったのがよりにもよってどマイナーカプだった。映画に出てこないキャラだから仕方ないけどアニメ見たら関係性あって2人が中心の回もある。絶対それなりに作品数あるだろと思って調べたらあまりにも少なくてびっくりした。
飢えすぎててどんなhtrでもいいから更新してほしい、いまハマりたてて他人の創作が読みたい。もはや棒人間にセリフついてるだけでも読みたい。
ちなみにいまあるやつは小説も絵も漫画も全部読んで文字通り本当に全部いいねブクマかましてきた。

223 ID: hvCnfUFM 5ヶ月前

どのカプか聞きてえなあ…わしもそのジャンルはマイナー側ばっか好きなので…

289 ID: bU05a1YB 5ヶ月前

多分同ジャンル
私もどのカプか知りたい

214 ID: tKjCmTIJ 5ヶ月前

お金に関する知識って大事だなと感じた。

215 ID: ZcPe5udK 5ヶ月前

腱鞘炎ですっつってんのに「おだいじに」以外にないでしょ…
やだなー健康よりも供給が途絶えることへの心配なんて
自作の感想の最後に「体に気をつけて」みたいなこと書き添えてくれる読者さんを大事にしようと再認識したわ

216 ID: 0CP8gTZD 5ヶ月前

送料が気になってしまうほど値段ほど期待した内容でなかったということなのでは…

217 ID: 7NyBaRmD 5ヶ月前

いい文章思いつかないって…回答レスついてから数分しかなないし考えてすらなくない?色んな意味ですごい心配になるんだけど

219 ID: Xxs6wEYQ 5ヶ月前

どうしてもな訳でもないが愚痴とも違うしきっかけトピあるからここで
ChatGPTちょろっと触って自カプの関係性を聞いたりして、愛を深めるにはどうのこうのという説明を求めたところでプラトニックな表現の中にヱロスを感じてドキドキした
こういう言い回しの方が妙にヱロっちく感じるんだよな
チラリズムというかフェチズムの一環かな…得した気分になって良かった
でももっと突き詰めて具体例聞いたら小説みたいになってきて、そして規定に引っかかるってなっちゃった
なんだよ!読ませろよ!自カプのちょっとヱロっちい雰囲気の小説もどきくらいさぁ!!
ChatGPTおすすめしてくれてありがとう!自カプ最高です...続きを見る

220 ID: 8zCK6DyX 5ヶ月前

添削まだ消さなくて大丈夫なの? やっぱ別人?

227 ID: JYlHhDIF 5ヶ月前

晒されてませんか?とか無断転載ですか?とか本人のアカウントにトピリンクつけてリプしてほしい

229 ID: ucPUdXgG 5ヶ月前

みんな当然のようにアカウント特定した上でコメントしてて怖くなった…
添削コメントしてる方も常識無いわ

268 ID: VePhD6fo 5ヶ月前

少し前にマシュマロに一応送ったけどガン無視やね

222 ID: enGB48zH 5ヶ月前

わかるけど文章が地雷いつ見ても笑う
バキ童チャンネルみたいなノリw

224 ID: YDUp1PsA 5ヶ月前

ROMが自界隈は互助会的だから神がいなくなると困るとか言ってんのなんのギャグ?
互助会キモいのはわかるけど、ROMってそれ以下の「無」なんだけど
そんな立場で相手の健康の心配もせずに製造機扱いとか…無自覚なんだろうけど引くわ

239 ID: MsqNmLXW 5ヶ月前

私は互助会員より自分の作品見てくれるROMの方がずっと大事だから「無」ではないなぁ
ネット上の同人関係なんて書き手は製造機だしROMは評価マシンでしかないよ

248 ID: MAEqjhlt 5ヶ月前

評価マシンしてくれるROMは励みになるかもしれないけどまじでいいねの1つすら送らない、フォローすらしないROMは数字にすらならない文字通りの無だわ

285 ID: vTzKANgQ 5ヶ月前

互助会の方が害悪だわ
へたくそのくせに声だけはデカいしなじめなかったうまい人ハブにしたり追い出すし
ROMはワンチャンかける人も混ざってるし、BOOSTとかで結構お金出してくれる層もここなので絶対互助会の方がジャマい

290 ID: IhiFkfzJ 5ヶ月前

もちろんROMにも良いひとは居るんだろうけどそうじゃなくて、
件のトピ主は神が腱鞘炎って言ってんのに移動や転生なんじゃないかって疑って、身体の心配より作品が無くなったら困るって口振りで
その理由が「うちのジャンルは互助会的だから」って、ROMがどの立場で言ってんねんって話だよね?
神が作品を生んでくれないと萌え摂取できなくて困る~なのに、神レベルではなくても創作してる互助会のことは下に見てるような発言
おまえはその低レベルな創作すらしてないんだけど?みたいな

298 ID: 68fzniSo 5ヶ月前

多分あのトピ主が言う『互助会』ってromがあまりにもタダ読みだから
創作者同士でモチベ高め合ってる状態なんじゃないかなって
トピ主と同じように邪推してみる

225 ID: pMidyP5L 5ヶ月前

400円の送料で宅急便で来ると思う世間知らず嫌すぎる
梱包代上乗せ、BOOTH手数料もかかるって書くようにしよう

226 ID: tbNrPBAc 5ヶ月前

新刊カード流用のやつ、マジで可哀想なんだけど
私だったら速攻晒し上げてる

228 ID: PrgY3f1R 5ヶ月前

本の価格にイベントスペース代+交通費+諸経費も入ってんだろうなと思ってたから
何でboothの自家通販だけ手間賃を上乗せしたくなるのか謎…
事務作業が嫌すぎて内職代貰わないと対応したくねー!という本音ならわかる

231 ID: pMidyP5L 5ヶ月前

入ってないよ

249 ID: Eait1jh7 5ヶ月前

228の言うようにイベントスペース代やら含まれてたとして、自家通販の手間賃と梱包代は本の価格に入ってないんだから通販の際に上乗せされても仕方ないのでは…
自家通販めんどくさいよ〜!在庫置くスペース必要だし在庫管理も自分でしなきゃいけないし、梱包も「この人はAが二冊、Bが一冊、こっちの人はBが一冊…」とかミスないように何度も確認して、コンビニで発送する時も送り状間違えないようにって緊張して…
私はそういうのがキツくてとらに切り替えたけど、自家通販やってくれる人とか有り難みしかない

286 ID: vTzKANgQ 5ヶ月前

単純に匿名の配送料が一律で370円だからって理由でそうしてるだけで梱包代とかは含めてないよ
懐に入ってこないんだから本当は通販何かやりたくない

232 ID: U5u4lDjY 5ヶ月前

なんかここXの評価は信用できないけどpixivの評価は正しいって妄信してる人多いけど個人的にpixivの評価も信用してない
どこのジャンルもスタダの時期に参入した人・一番盛り上がってる時期にまとめを投稿しまくった手数の多い人がhtr馬問わず伸びて後期参入はどれだけ上手くてもスタダに乗った古参勢に比べると伸びてない
一次もエロ・セクシーな萌え系美少女・2010年代から有名なランカー以外は埋もれてる印象あるし、とにかく認知してもらえるタイミングの差で評価変わりまくってるイメージ
総合ランキングも何でこの絵が?ってやつが載りまくってるし
結局SNSって性質上pixivもXもタイミングの要素が...続きを見る

233 ID: MAEqjhlt 5ヶ月前

Xよりは流れにくいけど、支部はその分スタダボーナスがえげつないよね
ジャンル最初期に投稿されたものにもう誰も追いつけない

234 ID: i1OgGRPq 5ヶ月前

自分もそう思うよ
支部もROMが多い旬のときにあげたりすれば数字つきやすいし後期参入馬の方がどんなに上手くてもスタダよりは数字つかないもん
Xも支部も数字は当てにならないと思う

236 ID: sAfH7oQC 5ヶ月前

新着毎日チェックしたり埋もれてる馬を発掘しに行くのって熱心な内野くらいで、ちょっとかじりたいだけの外野やハマりたての人はまず人気順1~3ページ目辺りしか見ないから初期のブクマ上位作品の閲覧と評価だけ永遠に伸びて行く無限ループなんだよね…
超絵馬プロの商業クオリティ漫画がブクマ500止まりなのに初期に投稿された中学生画力の落書き詰め合わせがブクマ20000くらいで天井に居座ってるジャンル知ってるから支部の評価が正しいとは自分も思わない

237 ID: 4Ku8xe2t 5ヶ月前

ほんこれだと思う
だから数字で承認欲求満たしたい人は次のスタダがどれがくるかいつくるか必死で探してるもん

240 ID: 4pVPRtzv 5ヶ月前

pixivの評価のほうがいいは絵描きじゃなくて字書きのことで小説限定で言ってるんだと思ってた
絵ならどっちに投稿されててもパッと見てどんな絵か分かるから
イラスト漫画でpixivとXの評価の差に悩んでるトピってあったけ?

243 ID: 0RZX2pgt 5ヶ月前

240
今そういうトピが立ってるわけじゃないけどXの評価は伸びてるけど支部の評価はあんまりな絵描きに「支部の数字の方が正しい実力」「X伸びても支部で数字付かないならそんなに上手くないのでは」的なコメはここでちょくちょく見かける

244 ID: M0KRPTWr 5ヶ月前

240
小説もスタダとROMの数次第で変わるから支部もXも両方数値信用できないと思うよ
それこそスタダや旬でusers入りするとそこしか小説は見られなくなってみたいなのはあるある
後期参入馬は初期の作品のものよりは数字つかないよ
見る人いなくなってんだもん
同じ参入時期同じジャンル同じカプで比べるのは可能かもしれないけどそんな狭い範囲での数値は当てにならないんじゃね
ただ極端なhtrが数つく事はないとは思うけど支部小説のランキング見てるとそうとは言いきれなさそう

245 ID: ZYDoHLVU 5ヶ月前

支部の評価の方がXよりまだマシって話は、今現在自発的にこのジャンルの創作を見にきてる層がどれだけいるかとか、その中でどれだけ評価されてるかのざっくりした参考になるって意味で、スタダの時のブクマとかと比較する話じゃないと思うよ

246 ID: i1OgGRPq 5ヶ月前

245
実力の指標にはならないよねって話なんじゃないの?

247 ID: bzS0MHLO 5ヶ月前

245
スタダと後期で比較できないってのは同意だけど、界隈外への拡散が発生しない分作品のクオリティより互助票や界隈での存在感の比率が大きくなりがちだから「同時期に投稿された作品同士なら数字が実力の指標になる」ってわけではない
Xは運の要素が大きいけど支部は支部で独自の評価軸があるので当てにならなさはどっこいどっこい

250 ID: MAEqjhlt 5ヶ月前

240
なんなら小説の方が酷いまであるよ
パッと見で実力がわからないからライト層はスタダのブクマが多いものしか読まない
ブクマがブクマを呼んでスタダ小説が独走状態

251 ID: sNn46ym0 5ヶ月前

単に互助会とかそういう交流でかさ増しされる数字がpixivにはない話をみんなしたいんだと思うよ

253 ID: oO6wJxy4 5ヶ月前

251
支部もまったく無いわけではないんじゃね?
Xの方で支部のページ広めてくれるのなんてよく見るじゃん
支部でも交流とか互助でかさましも普通に起こってると思う

256 ID: GImfcZJp 5ヶ月前

251
え?支部こそ互助のかさましが酷いでしょ
互助してない馬はXだと界隈外に拡散されてるおかげでちゃんと評価されてるけど支部は界隈の人間しか見てないから埋もれまくりだよ

258 ID: AauF3BqN 5ヶ月前

251
Xで互助ってる奴は支部でも互助ってるに決まってるじゃん
なんで支部なら互助がないと思ってるんだ

260 ID: WpZAMtCn 5ヶ月前

256
Xでは拡散されないけど、拡散されてる別の創作者と同じくらい数字取れてる作品も支部にはあるよ
全く繋がりのない人がXで良いよこれって紹介してることもあるし、界隈やジャンルの時期にもよるんじゃない?

261 ID: 2IszOlck 5ヶ月前

自分もそう思う。何故支部の方が実力が上と思い込む人多いのか謎。
14、5年前で各企業がコンテストとかバンバンやってて色んな作風の人もいた頃ならともかくAI絵と似たような美少女絵ばっかりランキングに上がってる今の支部はもうXと変わらん……(特に反AI派じゃないよ)
確かに女性向けで流行ってる時に作品支部に載せたらXの100倍伸びたけど普段いるメインジャンルでは支部は全く伸びないし壁打ちも交流してる人も皆逆にXの方が100倍伸びてる。結局はその時にどこに人がいるかに過ぎない

269 ID: QpdhUsNJ 5ヶ月前

結局支部もXもタイミング次第だからどちらの数字も妄信すぎるのは危険だよね
支部で伸びやすい人は支部の数字が正しいと思いたがるしXで伸びやすい人はXの数字が正しいと思いたがる
みんな自分の信じたい事を信じてるだけなんだ

272 ID: 8mShixUE 5ヶ月前

気合入れて描いたイラコン用の二次絵がブクマ100止まりで30分で描いたオリジナルキャラのバストアップ絵が2000ブクマついた時から支部の数字は信用してない

304 ID: 6miUenqL 5ヶ月前

自分の話だけど5年以上前のジャンル初期の投稿が数万で、最近投稿してるのが全く同じジャンルで数百止まりだけど、自分で見ても最近の投稿の方が神ってるから数字なんてそんなもんだと思ってる

305 ID: 4HD1j9rE 5ヶ月前

数字はあてにならないね
タグで見つけやすいのと、ミュート出来るのと作品だけ見られるから愛用してる

238 ID: k0Ru1awJ 5ヶ月前

boothトピ、真意は出品者にしか分かんないけどもしかして会場価格×手数料の値段は分かりやすいように崩したくなくて、送料の方に梱包代入れてる可能性もありそう
概要欄に梱包代含みますって書く人も見るしそれが分かりやすいとは思うけど、ウチのジャンルだとたびたび毒マロで通販が現地より高い、ぼったくりでは?みたいな手数料の概念知らない海鮮が現れるから(本体に梱包代含んでると提示する掛け算がずれて更にだるい)そういうの警戒してる人も居るか?と思った

263 ID: Nv0Dh2WO 5ヶ月前

400円の本ならBooth手数料70円程度だから、100円の手数料上乗せ(コメ欄に手数料も取られてるって書いてある)の中から梱包代も茶封筒+OPP程度なら余裕で捻出できるよ。
手数料込みの本代が現地より高くてぼったくりでは?って人が居たとして、その人から送料400円とって実際には180円の方法で発送するって方が何で!??ってなって、ぼったくりだと燃え上がりそう。

242 ID: mIHQc93G 5ヶ月前

画力の話をする時に、上手い下手で話すの雑すぎん?下の下(マジでなにを描いたのか分からん)から上の上(プロの中でもレジェンド)まで9段階に分けてもまだ粗いくらいだと思うし、「私って馬なのかな?」って言われても属する集団によって変わるからふわふわして当然だよとしか……

255 ID: e4sqUO3G 5ヶ月前

当てにならないとは言っても結局みんな数字で界隈内の上手い人・下手な人を判断してるよな

259 ID: Dw3KSF4N 5ヶ月前

絵も小説も上手い人にも数字ついてるときもあれば、これが!?みたいなのにも数字ついてるから当てにならなくね?

264 ID: ZYDoHLVU 5ヶ月前

税務署トピに釣られてる人本気なのか冷やかしなのか

266 ID: qyjN4uvw 5ヶ月前

うちの界隈限界集落で上手いひとが片手いるかいないかレベルだけどその上手い人交流大好き自語り大好きでインターネットご意見番で他の人に感想しまくってるから互助会概念壊れる
でも技術はすごい

267 ID: HRYvJzSI 5ヶ月前

個人的には中途参入で数字取れる人は確実に馬な気がする
スタダには及ばない数字だから目立ちにくいけど

273 ID: Z6v8SuK9 5ヶ月前

htrから大手になった人トピ、流行によってフォロワー数がっていうのはわかるよ
でもそういうことじゃなくて「◯歳で描き始めて◯年目でフォロワーこのくらい」とか「本出して◯冊目ぐらいで反応数変わってきた」とか経験談が聞きたいんでしょ
ジャンル云々が嘘とも思ってない。ただそういうんじゃねえよという話

292 ID: qUf2F4pA 5ヶ月前

物心ついたときから絵を描いてるけどずーーーーーーっとhtrだった
兄がめちゃくちゃ絵が上手かったのもあって親からも友だちからもずっとhtr扱いされてた
絵の勉強を本格的に始めたのは28歳のとき
5年くらいでどのジャンルに行っても待っているだけで声を掛けてもらえるレベルにはなった
35歳になる頃には壁打ちやってても反応も感想も普通に来るように
38歳の現在はオフ専で書店のみノー宣伝で100部が1日で捌ける程度

293 ID: WOl4SKmu 5ヶ月前

292
なんでここ?元トピに書いてあげなよ

274 ID: g6rodKDT 5ヶ月前

自分の嫌いなものを一緒に貶したい方向へとコメントを持って行く人なんなんだ。会話のラリーがおかしい

275 ID: 3dUAqF9b 5ヶ月前

互助会にいると…トピ、壁打ちは上手い人が多いって話に、htrの壁打ちの創作はそもそも回ってこないからいないも同然的に言われてて、そらそうだわなと苦笑してしまった

276 ID: yUsSpqv8 5ヶ月前

互助会って結局なんなんだよ。よっぽど目に余らない限り交流だと思ってる。
nmの鍵垢でことあるごとに「いいねや感想くれない人はブロ解します」みたいなこと言ってよしよしされてるhtrは痛いなって思ってるけど。

280 ID: eYaXZnvj 5ヶ月前

仲良しグループを外からsageるのに使う言葉だと思ってたわ
もしくは仲良しグループに内心イライラしてるグループの人がそのグループをsageるために使ってるみたいな
基本その中で仲良くしてるからお互いいいねとか感想いいあったり、褒め合ったりするのって本来の同人活動として健全だと思う

299 ID: 68fzniSo 5ヶ月前

それはnmmnの場合は防衛という側面もあるから一概に言えないなあ
部羅でもnmmnでタダ読みして、切られるのを拒否る人はnmmn向いてないって扱いだし
nmmnはromと創作者が対等な所が多い理想郷なんだよね
romは自由に読めばいいし、創作者も自由に切ることがむしろ推奨されてる

301 ID: CBQVAxtj 5ヶ月前

あいつ私より下手なのになんで数字取ってるんだどうせ互助会だろ
こんな感じだと思う
当事者は普通に交流楽しい創作楽しいとしか思ってないよな

303 ID: 4HD1j9rE 5ヶ月前

うん、嫉妬はしてないね
私の観測した互助会は以下のような特徴がある
ROM目線でうまくもない、萌えもしない、キャラと全く別物の動物やらで盛り上がってるのに交流だけに力はさいてて昔から人数獲得してるから人数だけは多くいる(ほぼ今は現役ではない)
作品作りに精力的ではないがジャンルのもの面をする、その上で自分の気に食わないものは一斉に無視したり、ほかの創作してる方の事をのけ者にしたり、そうでなくとも攻撃的になったり当てつけしたりする人がとにかく多い
特に自分たちの考えるCPがナンバーワン、ほかはks(言わないけどそういうのがにじみ出ている)みたいな当てつけが多かったかな
新規で入ろうとし...続きを見る

310 ID: 0t9NmSJr 5ヶ月前

・作品作りに精力的ではないがジャンルのもの面をする
いる、わかる、交流大手に多い

・その上で自分の気に食わないものは一斉に無視したりほかの創作してる方の事をのけ者にしたり、そうでなくとも攻撃的になったり当てつけしたりする
自分たちの意見に物申せば集団で叩かれるよ

303のうちのジャンルだと互助会より村全体でほぼジャンル全体にも当てはまる話で悲しくなっちゃった

279 ID: PjEuJxZ5 5ヶ月前

互助会は好きにしたらいい派だけど、いじめみたいに見えるような言動するのは大人げないから本当に辞めたれって思ったりする
個人的な感情持つのは仕方ないけど、お前がしたいだけの話であって関係者以外を巻き込むな逆にお前が嫌な空気の中心になってんぞって

288 ID: S2uQfxEt 5ヶ月前

「互助会」は「仲良しグループに見せかけた相互監視と同調圧力と共感の強要をしている集団」でしょ
大して良くもない作品をベタ褒めする代わりに自分のそうたいしたこともない作品を褒めてくれたり
ゲスト原稿や絵描きが字書きの表紙を描いたりだって互助で成り立ってることがほとんどじゃん
互助会抜けたら見向きもされないんだからさ

307 ID: biLGl57B 5ヶ月前

それ
互助会がやってる仲良しアピールって普通の仲良しとは違ってて傍から見ても分かるよね
自分たちだけが特別だと思いたい選民思想や、解釈違いや抜きんでて上手くなることを絶対許さない排他的要素がある。
会の中は社交辞令や義理評価が当たり前でカースト下位の会員が裏垢で互助会の悪口言ってたりもする

291 ID: 3ErUX87q 5ヶ月前

反応してないだけであんなヘイト向けられるならやっぱりフォロバなんてするもんじゃないな
フォロバされただけで自分も同各だと勘違いする人多すぎ

294 ID: OIDqKejY 5ヶ月前

そんなに王道イチャラブ二次創作ってクレームがつくの?
そんなのばかり書いているけど何も言われたこともない
注意書きに「キャラ崩壊」って書いたことないけど注意をされたこともない
自分が甘イチャラブと思っているだけで本当はシリアスだったのか?

297 ID: OgpoYnqC 5ヶ月前

自分も特にクレームつけられた事はないし周りでもそんな話みないよー
でも王道って見る人多いから中には変な人もいてそういうのが攻撃してるんじゃないの?
運が悪ければ被弾するみたいな

295 ID: egiMdafW 5ヶ月前

褒めるところがないものを無理に褒めて交流してるグループに嫉妬するかというと…
そんなに大きい感情抱けなくないか?

296 ID: 68fzniSo 5ヶ月前

二次創作は自由だから嫌われもヘイト創作もOKって人は
厳しめ=ヘイト創作が大手をふるって推しちゃん可哀想!
ほかのキャラはみんなクズの舞台装置!ってやってる
地獄ジャンルを通ったことがない人なのかな
男女問わず厳しめが流行ってる所は本当に二次創作読めなくなるよ

300 ID: 3dUAqF9b 5ヶ月前

「反応されない」ってことについて、クレムでもよく他者を恨んで文句言ってる人見かけるけどうなんであんな他責思考なんだろうな
自分の作風やクオリティの問題と捉えて内省したりしないの?

302 ID: Km4YNn1t 5ヶ月前

自分がいいと思う自作は他の人もいいと思うという思い込みがあるんだと思う
他人の視点、客観視という発想がないというか…

306 ID: 4HD1j9rE 5ヶ月前

制作に掛けた時間や労力を評価してほしいんだと思うわ
割にあってない事が納得できないのかもね
総合的に考えたらかけた時間は、幼少期とかも含めてるから同じ土俵にはならないんだけどね

313 ID: 68fzniSo 5ヶ月前

『反応しない』ってことについて、Xでもcremuでもよく作者に原因を作って文句言ってる人見かけるけど、なんであんな乞食思考なんだろうな
自分の文章力や怠惰な問題ととらえて内省したりしないの?何で反応もしたくない作品をずっと見るの?時間の無駄だよね?

319 ID: fsVwnyqx 5ヶ月前

しないよ。だってクオリティに問題はないから
2つ以上のジャンル掛け持ちすれば分かると思うけど参入時期とかジャンル者の空気感によって反応数の桁が1つ2つ違うなんてザラだし、無反応ジャンルでも見られてる気配って分かるよ

354 ID: qEcYp4ex 5ヶ月前

319
わかる
ふだんほとんど反応されないのにこちらから感想を送ると向こうからの返信に高確率で「いつも見てます!」と書かれる
見てるなら反応くれよ

308 ID: pQqinYcr 5ヶ月前

井戸端トピでバーキンがクーポン使って三割引…?エルメスでクーポン…!?って腰抜かしながら読んだらハンバーガーのことだった

311 ID: MKm6HBNy 5ヶ月前

同じ
うちの県には店舗がないから分からなかった
そして未だにハンバーガーの方のバーキンのイントネーションがわからない

348 ID: LF9nv5iD 5ヶ月前

抗菌のイントネーションと同じじゃないかな

309 ID: 0KF2dyhw 5ヶ月前

通販送料トピ
送料以上の金額を送料枠で取るなんて不誠実!って怒りなんだろうけど
値段に納得しないなら買わなきゃ損しないんだが?という気持ちしかない

314 ID: HNXTg1D5 5ヶ月前

値段に納得して買ったら実際は違う値段の物が来て、差額は一体どうなったの??って話じゃん。
それに納得云々言うのなら最初から「手数料100円送料200円その他諸々200円」って書いとけばいいのに。そしたら納得しない人は買わないでしょ。

329 ID: yp0ivxFk 5ヶ月前

細かいことうるさいわって思うのもわかるけど
ここでトピ主がボヤくくらいはいいじゃん

そういうの気になる人は気になるんだよ
200円近くの差額を取ってるんだったら茶封筒はないだろうって思ったんだろうね
多分ネコポス用の箱みたいなキッチリした梱包、プチプチで巻くくらいしてたら匿名掲示板に書き込みたくなるくらいの不満に思わなかったんじゃないかな

フリマでもそうだけどペラッペラの梱包出来たら適当に扱われた感じがして悲しいじゃん
買い手側が毎回なんとなく損した気分になるような設定は出品側も損だと思うんだけどね
314みたいに明確にしてる人の方が印象が良いのは間違いない

312 ID: 2457UcrT 5ヶ月前

同人誌奥付のメールって不備があった時とかに送られるんで一番気づきやすいメールにしなきゃならないと思ってたけど違うのか
今はXとかあるからかな

316 ID: EXR1DwVK 5ヶ月前

前は普段使いの使ってたけど今はセキュリティ面不安になったから問い合わせ用作ったな
匿名メッセ置いてない人はそれで感想もらってるのは見たことある

320 ID: ATKy6WOe 5ヶ月前

成人向けで本出してるんだけど、赤ブーでたまに奥付チェック入るしちゃんとした連絡先じゃないとダメなんかなと思ってた(自分はメールフォームのQR貼ってる)

339 ID: LyB6DtQZ 5ヶ月前

そもそも今の時代メールは使わないから仕方ない
リアルの人間関係は基本LINEだし…
絵とかの仕事してるわけでもない一般人なら会員登録以外でメール使う機会ほぼない

350 ID: UBqVHNEd 5ヶ月前

メルアドじゃないとチェックが入った時に指摘されるよ、少なくとも2年前くらいは赤豚のスタッフにSNSのアカウントだけではダメと注意された(販売停止とかはないけど)

315 ID: oHVdafDT 5ヶ月前

嫌われと厳しめ混同してた
全然別物か

317 ID: ATKy6WOe 5ヶ月前

313が何言ってるのかわからないんだけどわかる人いる?

318 ID: TeBJXnkt 5ヶ月前

反応しないのを描き手のせいにしてる人はなんで反応もしたくない作品を見続けてるの?って意味だろうと思う

321 ID: ATKy6WOe 5ヶ月前

ああ〜なるほどありがとう
とっくにミュートされて最初から見られてない可能性とか考えないのかなあ
反応する価値ないなら、たぶんもう見とらんやろ…

333 ID: AKlpdFsM 5ヶ月前

日常ツイには反応あるけど作品にはないとかそういう系の人への嫌味だと思った
反応するほどの価値が作品にはないって言うなら無理に交流してくれなくていいですよの意かと…

322 ID: wuJCEUSx 5ヶ月前

宅配料
1,000円くらい違うなら文句のひとつも出るのは分からんでもないけど、たったの数百円でギャーギャー喚くのは鬱陶しい
そんなに気に入んなきゃ買わなきゃいいのに…

327 ID: 7NyBaRmD 5ヶ月前

駿河屋の店頭で探せば?って言いたくなるけど駿河屋が徒歩圏内の人なんてレアだろうし結局電車代かかるからもっとやすいもんだと思う
ブースト代どころかそんなに数出てない人なら手数料と振り込み手数料であの額程度は消えて利益一切なさそうだし不透明な金をとって得してるって思うのかな
後出しで商品代に含めば気にならないって言ってたけど他回答見てるとなんか納得してる雰囲気なくて本当にそうか…?って疑いたくなる

352 ID: wuJCEUSx 5ヶ月前

327
原価厨の送料版って感じだよね……
私の場合は田舎&一気に送りたいから遠方にあるヤマトを利用するんだけど、次回からガソリン代を算定に入れてやろうかと思ったわ

323 ID: KE18I4ut 5ヶ月前

本来の和綴じ本て本文は袋とじだよね?しかもやわらかい和紙で
それを現代のしっかりした紙でやったら開きにくい・捲りにくいだろうな

325 ID: FtZvR6e5 5ヶ月前

BOOTHは複数買うと送料は一番高いのが適用されるはずなので個別に調整は可能ではあるんだけど
梱包手数料を商品ではなく送料に入れると、複数買った時はお得なんだよ
まあトピの文だと商品も幾らか値上げしていたようだけど

326 ID: ATKy6WOe 5ヶ月前

反応ない!って怒る人の考え方がちょっと垣間見えて勉強になった
けどかかわりたくはないな…

328 ID: FrWSfHUJ 5ヶ月前

村ジャンルでこれが互助会か……ってなったのは

・AB者がCD者とつるんでるが、ABは全く関係ないCPのジャンル者を捕まえてCD者の二次創作の悪口を言う(悪口の内容はおまいう系)
・逆CPと繋がってよく遊んでるから、仲良しかと思いきや「逆は有り得ない」と裏で言う

全体的に「全CPみんなで仲良くしなきゃいけない、仲良くできないのは非国民。ブロックは悪」みたいな価値観で活動してるっぽい。
他人を嫌ったりブロックしたら爆破スイッチでも押されるんかな

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