どうしても『一言物申す』トピ《238》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《238》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月05日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2025年04月09日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/68685
建ておつです
たまに自分の中の先入観だったり他のトピで書かれてる内容で自分が知ってることを他の人も当たり前に知ってると思ってコメント飛躍しちゃう人いるよね…
たて乙です
受け攻め固定の話題を見る度に、地雷が多いのに他人の創作を見ようとするのを諦められない人がいる事に怖くなる
二次創作みたいな何に当たっても恨みっこなしの場に向いてないよ…商業BLだけ読んでてくれよ
トピ立てありがとうございます
前トピに書き込めなくなってたので…
文章表現で即オチ2コマみたいなのある？って質問なら、スレタイと1コメで笑うやつとか、叙述トリックとかあるけど、そうじゃないんだよ
それを、同等の効果がある！とかドヤられても、違うよ…としか
即オチ2コマに適したネタを小説で表現しようとすると長くなって即じゃなくなるって話なんだよね
効果＝短くて同じ情報量なわけだから、会話文だけ抜き出してもダメなんだよ
2コマに入れられている状況説明とか表情とかの情報は膨大で、絵だと一瞬で理解できるけど、字だと長くなるって話なんだよな
補足
前トピの757ツリー780ツリー872ツリーの話です
元トピ（字書きの悩みトピ）の54コメ読まずにコメしたんだろうな…って思うコメが多々あるんだよな…981とか絶対に読んでない（もしくは読んでても理解できてない）
897は意図を理解してて、例をあげつつ情報量が足りないから同じ効果は難しいって書いてて、そうそうそういうこと！ってなった
たとえ頑張って短く書けたとしても文章だと面白くならないんじゃないかな
即オチ2コマは視覚から入る面白さが大きい気がする
自分も897はわかりやすかったと思う。あの三行から不倫カップルって推測は出来るしヤるんかい！ってツッコミは出来るけど、場所がラブホなのか家なのか2人はどんな関係性なのかはあの文だけじゃわからないからね。その説明入れたら小話になるだろうけど、即落ち二コマではなくなる
友達が呟いてくれないトピ、神がどうとかじゃなくて
友達2人と遊んだのに片方の友達と遊んだことだけ発信して
もう1人の友達の事は何も言わないの結構無神経じゃないか？ 返信も一日放置って…
トピ主があんまりその相互に好かれてなかったんじゃないかなって邪推した
軽んじられてるどころかどうでもいい人に対しては配慮を欠くからトピ主がそもそも距離取られてる可能性もある…
後ろ触るのは必ずしも合体目的じゃなく胸触るのと同じ感覚ではって思ったけどそれもリバなん？なんか一部固定は攻めを無料のセラピストだと思ってそうで 男でいうやらせてくれるママと同じなんやろなあ
別に避難はしないけどやっぱ穴を神聖視してる人ってまだ多い気がする
男同士のBLを嗜んでいながら穴できもちよくなるのは受け(女)だけに許されたことだ思ってそうなのが
思いっきり矛盾してて難儀だなぁと思う
左右固定トピ、自分も固定だけど左右固定って挿入方向に関する定義だと思ってるから過剰反応してる人達もどうなんだ…と思ってしまうな
単純に自分には合わないだけだよね
許せる許せない定義で話したいって建前だけど普通に対立煽りトピ立てだよね
まんまと回答したがる人たち多くてダルって思っちゃう
遊んだ報告してくれないトピの「軽んじられて当然と思おう」ってコメ、あり得ない意見すぎてビビる
ワンオペ主婦にも「仕事させてくれる良い旦那さんじゃない！家事は主婦の仕事だからパートやバイトがあろうとあなたが全部やって然るべきだし子供の送り迎えも当然あなたがやるのよ！」みたいな意見も平気で言いそうで怖いわ
そういうのは離婚一択だし軽んじてくる友人とは離れるべきだろ…軽んじられることは当然ではない…
ここで相談するとね、、、
いたずらっ子が多いみたいで
まともに取り合っていいのかをまず考えちゃうからなんかね、、、
トピ立てありがとうございます！
地雷スルーまたは平気になるにはどうしたらのトピ、慣れようとして見まくったり色々試した結果更に嫌悪感が強まってもうどうしようもないほどに苦手になってしまった私みたいなやつもいるから気をつけてな…と思う。ちょいと苦手だなーぐらいで離れてた方がいいこともあるよ。ここで吐き出し。
許せますか？って聞かれてる事に対して答えだけで、凸るとかも言ってないのになんで凸ってる前提で押し付けてるとかわがままみたいな話に飛躍するんだろう
ああいう系トピの質問は建前で、嗜好対立煽りや当てこすりしたい人が積極的に書き込むトピの空気に100%なるから答える必要ない質問に自ら回答しにいかん方がいいよ
戦闘民族しかあの手のトピ書き込まないし住民にならんのよ
「性別受け」って見下しのニュアンス含んじゃってるけど結構わかりやすいと思うんだよね。
この概念をポジティブに一つの性癖ジャンルとして確立して流行らせてほしい、攻め受けを話し合うのすら無理な人で性別受けじゃない人いないでしょ
ほんとそれ
話し合うのすら無理な人、安心して読めるのオメガバースしかなさそうだし、性別受け概念が一般的になったら多少読めるの増えそうだしいいと思う
それは受けちゃんはわわとか、上でもコメされてるみたいに穴を神聖視してるのを見下す人がいる限り無理だよ
だれも見下される属性にはなりたくないじゃん
左右固定＝攻めの後ろをいじるのはダメだけど受けの前をいじるのは可みたいな風潮が個人的に納得できないだけなんだよな
受けにオナホ使うとか何かしらを見立てて腰振らせるのは割と普通にお出しされるのに、本質的に大して変わらなくないか？
どうせ逆リバは見かけたらブロックしてますとか言っても信じてもらえないんだろうけどさ〜
上にも攻めを無料のセラピストだと思ってそうってコメあったけど、一部過激固定の本質はエロの役割とかじゃなくて
「攻めには受けを気持ちよく接待するためだけに存在する装置でいてほしい」って願望な気がするわ
本当にヤバいやつだと攻めをキャラとして好きなだけで逆リバ予備軍として警戒するとか言い出す手合いもいるし
キャラとして好きなだけで…？怖過ぎる…カプの片方しか推してない人って本当に居るんだ…しかもそんな怖い考えなことあるんだ…？
好き好んで受け優位→攻め優位漁ってるカプ、基本受けが攻めのこと大好きだから自分がされて気持ちよかったことのお返しがしたいだとか、いつも受け身だから勇気出して積極的に責めてみるから始めて結局自分がして欲しくなったり攻めもやっぱ可愛がりたいってなったり〜系だから、お互いに大切に思ってて献身的？な関係性がそもそも好きなだけなのかも
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なるほど、そういう区別か、参考になる
ちょっとアレな言い方をするとオメガバ系除くBLって時点で繁殖行為ではないからそれこそ乳首とかも含めて性感帯で一括りにしてた、コメありがとう
匿名掲示板だし色んな人は居るんだろうなとは思うんだけど自分はそういう風に感じないからってそう感じる人を変に見下したコメントついてるとモヤッとする
正論言った気になって気持ちよくなってるんだろうな〜
前に愚痴トピに書いたら創作関係ない愚痴は愚痴トピに書くなと言われ、井戸端に愚痴書いたら暗い話は井戸端に書くなと言われた
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え、どこに被害者意識強いと受け取ったの？
コメ主の疑問にこうだったからだよって答えてるだけなのに
完全にいぢめやる人種の感受性じゃん
60
なんで「いじめ」じゃなくてわざわざ「いぢめ」って書いたの？
本質とは関係ないコメで申し訳ないけど、正しいことを主張したいなら、正しい言葉遣いしたほうが良いのでは…？
井戸端はもともと愚痴非推奨だし、あっちでこう言われましたこっちでこう言われましたって言われても書いた奴が間違ってるんだよ
被害者意識は分からんけど人のせいにするなって思うわ
とはいえ愚痴はひとりごとトピに行けばいいんじゃないのって思うけどあそこもちゃんと読んでる人がいるんだな
Xやめた人や自我なし壁打ちがTwitterでツイートする欲求の代わりに使ってるらしいよ
前そんなこと言ってる人がいた
壁打ちで参入時に古参から「ポっと出が数字を掻っ攫ってく。続けてきたけどやる気がなくなる」とチクチクやられたのを思い出した
今では私が古参と呼ばれてるけど誰が去ろうと参入しようと壁打ちのまま。今度は「古参が新規を歓迎しない」とチクチク
なぜこう他力本願で他責思考なんだろう。影の支配者陰謀論まで流されてるしマイナー界隈って特に派閥思想やばい奴が溜まりやすい。だから壁打ちなんだよ
攻め穴触るのが好きな人も話し合いが好きな人もそれが苦手って言うとだけでなんでそこまで？ってくらい苦手な人のことを憶測で悪く言うからそういうとこ〜！って感じ
腐女子＝男に飢えてるみたいな偏見がすごい
お互いノットフォーミーの両想いじゃん
左右固定トピ、もう許せる許せない超えて過激固定派のお気持ち表明になってるの恐い
自分も左右相手固定だけどそりゃ嫌われるし同じ目で見られると思うときついけど仕方ないって思うほどには恐い
このキャラ嫌いな人おらんやろ！？トピには絶対推しの実名書きたくないな…
だってここクレムやぞ…？絶対何かしらケチつけるやろ…！
見た目で消極的になるトピ見て思い出した。
６年ぐらい居たジャンル内にリアルで会ったら絶対関係性が切れる人が居た。フッ軽だからイベントやコラボカフェ、展示、旅行とかフォロワーと行ってたけど、同行者のフォロワーは当日以降、その人とのリプがよそよそしくかったり、その人を避けるように別の人通話部屋に入り浸ったり、ジャンル卒業したりとか大なり小なり会う前と温度差が出来る。規模の狭いジャンルだったから、会った起点に避けられてるのがわかりやすすぎて怖かった。
見た目がヤバいのかオフでの人格がヤバいのかは地方住みオフ専の私には確かめようがなかったけど、そういう態度を取る人が1人や2人じゃなかったから、受け...続きを見る
トピ主は別に絵の練習してませんとも絵馬に嫉妬して攻撃しましたとも言ってなくて、ただ絵馬に嫉妬してくじけた人はどうやって立ち直ったのか聞いてるのにフルボッコにされててかわいそう…
なにもそこまで言わんでもよくないか？
自分も見ていて流石に…と思うコメント多くて驚いたよ。絵を描くの辞めれば？まで言ってる人いて。
多分トピ主じゃなくて過去に自分が嫉妬なりで当てこすりされた相手を思い出し怒りしてやつあたってるのかなと思った。だからちょっと強いコメントついてるんじゃないかな。
釣りだったらアレだけど、約束守らん相互トピ主と地雷描き相互の推しCP創作見せてもらえないトピ主の顛末が気になって定期的に覗いちゃう
外野からすると誰かと会った報告なんて見てもね…
地方住みだと相互と会う機会すらないから、報告があるかないかでもまた悩むんだ…って思った
会って楽しかったって方に意識が向くと良いね
多分トピの内容読んでないよね？
あれは報告がなかったってことに悩んでるんじゃなくて、他のフォロワーと対応にあからさまに差をつけられたってことに悩んでるんだよ
あのトピへの幾つかの返信見てると社不オタクの多さが浮き彫りになって戦慄
例えあのトピ主がよっぽどのヘマしたって、他相互との報告してるならトピ主との報告も普通の人はやるもんだよ
ドがつくほどの大手だって報告しきれない人数と個別で会っとらんだろ
いや、外野視点だといちいち誰かと会った報告とか見てもへーって思うだけだなっていうただの愚痴だからこっちに書いただけだから…
あのトピ文だと差付けられたって言うけど、先に神と会ったから順番的に先に書いただけじゃないの？って思ったんだよね
トピ主だって会って楽しかったわけだし、相互からお土産とイラスト嬉しかったって直接言われてることも事実なのに
高齢トピ主、好感度を稼ぎきれなかったんだな…
前ジャンルの相互で30離れてて一緒に遊ぶと漫画のセリフを呟き続ける人いたけど面白かったからよく会ってた 変でも好きだったよ
他のジャンル民と揉めて対消滅したけど元気だといいな
嫌いな人いないキャラトピ。あの青くて丸い未来猫ロボ、昔から駄目なんだよなー。見た目もよく思わないし存在がご都合感強すぎて……チート系好きじゃないからそれでかも。
嫌いな人いなトピ
ジャンル者の認識と外部の認識のずれを感じた
そんな風に見えたことないしただのモブだと思ってた あれがかっこいいの…？
皆から好かれることと誰からも嫌われないことって似て非なるものだよな…
後者は創作物だとただ地味なだけのキャラも含まれてしまう
無意識でも「〜なんて人いるの！？」みたいな言い回しをする人って視野も心も狭い決めつけタイプが多いから近寄りたくないわ
嫌いな人いないだろトピに上がってた天真爛漫系キャラ、むしろ嫌う人のイメージがかなり明確に浮かぶ
他人に優しくできない人って、誰かが人に優しくしてるところを見ると罪悪感なのかなんなのか「優しくない自分が攻撃されてる」みたいに思って反撃(？)することあるから…
誰にでも優しい快活キャラを作品に出すの、このご時世だと割と諸刃の剣な気がする
電車で席譲ったらそれ見てた奴にﾌﾟｰｸｽｸｽされたことあるからすごい納得したっていうか救われた……！
優しくない人は優しい人のための引き立て役じゃないんだよ 優しくなくても生きてていいんだよ
だから優しくした人のこと攻撃しないでな……
誰にでも優しい快活な人が傷つくのマジで許せない、そういう人は光なので
ち◯かわの泣き顔見て変に興奮してる人とかも嫌。オタクってひねくれてる人多い気がする。ひねくれてるのは勝手だけど、声デカで優しい人の口をふさぐのやめてほしい
ジェスドロとかクイックスケッチって骨格も解剖学もある程度以上に熟知した人が
「こう略します！」って言ってるだけで一つも簡単じゃないんだよね
あれが簡単にこなせるのはこちらも骨格と解剖学と描き慣れの段階を経て毎日のようにそれをしてる時だけ
このキャラ嫌いな奴居ないだろのトピに可哀想な人いて草…主観でいいって書いてあるのにほぼキャラヘイト書かれるわ変なコメ湧いてるわ 昔からだけどあそこの対立キツすぎ
なんで好意に悪意ぶつけてまでニコイチキャラ叩くの…？
そこ2人は性格真逆だから、どうしても人当たりのいいA（とAのファン・信者）に対して公式で性格悪いBのファンが突っかかる形になるのが気にかかるかも
なまじAが他のキャラに対して利益を与えやすいから他のキャラが好きなユーザーからもBが悪く思われるから本当にやめてほしい
つい先日も全員仲良くしてたストーリーつついて「Aは自分が助かるついでに同行者を拾ってやっただけ」みたいな理不尽叩きしてるとこ見て本当に気分悪くなったもの Bのアイコンで言うのやめた方がいいって
もう全員ゲームやめなよ
固定の定義と言えば、自分はAB固定なんだけどAB前提のモブレが好き。くれむ来てこれは固定じゃないって意見が多いの知って驚いた
言い換えればモブBだし納得いく部分もある。でも自分としては、AB前提のモブレ以外には全く興味なくて、他のB受けは絶対無理。もっと言うとAの目の前でモブレしてるのが好きだから舞台装置にすぎないんだよな…って考えながら、bioをAB固定からAB表記に変えた
モブレ好きだと話したことないので、固定消えたの気付いた人がどう思うかはわからないけど…
個人的にはAB固定で、好きな特殊プレイがAの前でのBモブレなんだけどさ。トラブルになる前にこれが一般的じゃないって分かったのは...続きを見る
好むシチュが限定されてるのもあって触手とか機械かんと完全に同じ扱いで、モブはキャラクターではないって認識だったんだよね。ただの棒というか、異物挿入くらいの感覚
だからこそ一般的な認識とズレてたんだなと気付かされた
遊んだ後呟いてくれない件、モヤるのもわかるし普通に失礼ではあるけど、SNSって「ログインしてる時間」も「何を呟くか、反応するか」も全て可視化されててたとえば「返信来ないのにSNSやゲームや創作すんな」とかもあるし生きづらい世の中だなーとも思う まぁ必要な返信はするべきだし書くって言って書いてないのが1番よくないんだけど そういう人はどこ行ってもごろごろいるし、自分がしっかり軸持ってネットさえあれば24時間いつでも見れてしまう他人の言動に影響されないようにしないといけないなーと思った
SNSを自分の部屋と捉えるか社会との接点と捉えるか、その比重で全然付き合い方が違ってくるよね
どちらにしても自分や他人への認識がリアルと同じ質でしか出てこないから、諸々の差が浮き彫りになりやすいし
SNSを通じて意気投合っていうのは幻レベルでレアなんだと思う
砂漠寮長って嫌いな奴おらんどころか好き嫌い真っ二つに別れるキャラの代表みたいなもんだろ！？
Xでトレンド入りするまで大騒ぎになったメンチカツ事件を知らんのか？
マジでそれ。あのキャラは意図的に良い奴だけど嫌な奴として作られてる。
そうで無くてもあそこまで明るくてポジティブな言動から無意識に悪意を想像する人もいる。
左右固定の許せないトピ
そもそもモブBイケるの固定なんか？と思ったけど、
自分は詳しい描写無かったらBに元カノいた設定がOKは人なので(もちろんキャラによる)人のことは言えないのかな…とこちらに書き込み