創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: ncuE5v7z2日前

相互の二次オリを辞めさせたいです。 相互の絵馬が結構な頻度で原...

相互の二次オリを辞めさせたいです。
相互の絵馬が結構な頻度で原作キャラとオリキャラの絵を投稿してるのですが、当然原作キャラだけの絵の方がいいねを稼げています。
夢絵ってわけではなく、特定キャラとかかわりのあるモブに設定をつけ足してオリキャラ化してるという感じで、たまにオリキャラだけの絵も流れてきます。
私はその人のカップリング絵が好きでフォローをしたのでTLに二次オリ絵が流れてくるのが正直嫌です。
マロとかでカプリング絵のリクエストを送ったり、PC絵にだけ感想リプをつけたりして二次オリを辞めるよう暗に訴えているのですが効果がありません。
誰も原作にいないキャラに興味ないし、今いいねをつけてる人たちも付き合いで付けてるだけで誰も求めてないように見えます。
普通にカップリング絵の方が求められてるのを教えたいです。どうやったら二次オリに需要がないことを理解してもらえるでしょうか?

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みんなのコメント

2 ID: RMN2xkfp 2日前

何故だめなの…?理由は需要が無いからだけですか?
公式タグつけたり配慮のないオリ主カプは指摘すればいいと思いますが、それ普通に嫌がらせだと思いました。
私も自我強過ぎるオリ主は苦手でblもnlも夢も何でも嗜みますが、描きたいなら自由に描いたらいいと思うしカプ絵の方が需要があるのに反応が薄くても描いてるその人カッコいいと思いました。
『普通にカップリング絵の方が求められている』←この根拠が薄いので解答できません。

4 ID: トピ主 2日前

いいねの数やブクマの数でどっちが求められてるってはっきりしませんか?
それに、需要無いものを描くのは確かに自由なんですけど投稿しなければもっとよくないですか?

21 ID: RMN2xkfp 2日前

なるほど。トピ主さんは二次創作に企業と同じ様な対応を求めてらっしゃるのですね。でしたら嫌がらせ送りつづければいいと思います。そのうちその方もアカウントを消してトピ主様の目に触れない界隈に行かれるでしょう。開示請求される可能性も視野に入れてくださいね。

25 ID: トピ主 2日前

カップリング絵のリクエストを送ることとカップリング絵にだけ感想付けることが嫌がらせになるとは思いません。
それが嫌がらせになるなら誰もリクエストや感想なんて遅れなくなりませんか?滅茶苦茶なこと言ってる自覚ありますか?

56 ID: RMN2xkfp 2日前

申し訳ありません。読み違えてました。
その作家様に辞めるよう要求する様なまろを送っていないんでしたらあなたがどう思おうか自由かと私も思います。私も苦手な方はいますので。
今後もしその様な旨のメッセージを送る予定であればやめていただきたいです。絵馬さんが何を描こうがトピ主さんが何を不満に思うかも自由ですので、トピ主さんが少し大人になり、読み流せるようになればいいですね。

86 ID: トピ主 1日前

56
全てに目を通すのは大変だと思うので結構ですが、私は絵馬を脅迫しようとしているわけではありませんよ。
私を勝手に加害者にして叩きたいのならこれ以上の返信は結構です。

3 ID: kvdrzM5B 2日前

他人をコントロールしようだなんて無理だよ

5 ID: トピ主 2日前

無理だとは思わないです。道徳的によくないだけでコントロール自体は可能だと思ってます。
やったことある人からアドバイスが欲しいと思ってトピ立てしました。

52 ID: BJLdqb7p 2日前

道徳的によくないってわかっててやりたがるアタオカすごーい

70 ID: トピ主 1日前

道徳的によくないことすべてが法律的によくないことではないですよね?
なぜ裁判や警察という言葉が出てくるのか不思議です。

8 ID: HEXyRbdT 2日前

需要がないものじゃないと描いたらダメなの?
求められてるものを描くかは描き手の自由だよ
数字が欲しいって人が悩んでるわけじゃないのに求められてるものだけを描けって傲慢すぎない?

13 ID: トピ主 2日前

正直裏で書くのは好きにしてほしいんですけど、需要無いものをTLに流さないでほしいってのが正直なところです。
なので、SNSでの活動はカップリング絵にだけ専念してもらうための方法を考えていきたいです。
せめて二次オリ用の別垢とか作ってそっちで勝手にやってほしいです。

10 ID: mP68nGpX 2日前

需要がないことはやってはいけないのか?
趣味なんだから放っておきなよ
トレスしてたり公式に絡んでるなら注意するのは構わないけど何でコントロールしようとするんだろう

14 ID: トピ主 2日前

それに関しては別の返信で答えてるのでそっち読んで。全部返答するの面倒くさい。

11 ID: NFQeIhC8 2日前

今日の釣り

16 ID: トピ主 2日前

返答になってない書き込みも荒らしだからね?通報した。

18 ID: 5Nj2ulP0 2日前

>どうやったら二次オリに需要がないことを理解してもらえるでしょうか?
トピ文をそのままコピペしてDMしたら?
理解はしてもらえると思うよ
その後どうするかは本人次第だけど

19 ID: トピ主 2日前

DMだと角が立つからなるべく避けたいです。最悪ブロック危険性があるので、投稿頻度下がってもいいのでカップリング絵だけ投稿するようになってほしいです。

20 ID: TNO1XVZf 2日前

あえて釣られるけど無理です
だって描き手にとっては二次オリを描くのが楽しいんだもの
言っちゃ悪いけどルールやマナー違反じゃないなら他人の意見なんか参考程度だしそんな意見来たらお前の都合のいいカプ製造機じゃないんで〜って気持ちになりますよ
嫌ならトピ主がその二次オリ関連ワードミュートするかフォロー外したほうが建設的

23 ID: トピ主 2日前

釣りじゃないです。釣りって言ってる人たちに釣られないでください。
正直、原作にいないキャラを勝手に生やして原作キャラと並べてる時点でマナー違反だと思ってます。
そんなの一次創作で勝手にやればいいじゃないですか。
マナー違反のためにミュート設定するのもムカつくんですが、それが一番なんですかね…。
出来れば需要を理解してカップリング絵だけ描いててほしいですけど、最悪二次オリ絵を投稿しないという風に改めてもらうだけでもいいと思ってます。

28 ID: TNO1XVZf 2日前

じゃあご自身の思うように「二次オリはマナー違反です!隠してください!描かないでください!」って相手に直接言うしかないんじゃないですか?
それで相手が今までと同じようにするならフォロー外していなかったことにした方があなたの精神衛生的にもいいと思いますよ

31 ID: トピ主 2日前

それでブロックされたら意味ないから悩んで質問をしてるんです。
直接言って変わると思ってるならそもそもこんなトピ立てません。
現状が最悪なら破れかぶれな方法でもなんでも実行しますけど、今は良いと悪いが半々なんです。ブロックとかフォロー外すとか最悪な状況にせず、相手が何らかのアクションを取ってくれたらより良いじゃないですか。

35 ID: TNO1XVZf 2日前

じゃあワードミュートするしかないんじゃないですかね
ていうかブロックされるかも〜って言ってるけど自カプも描くけどトピ主の不快なカプも描く絵馬になんでそんなに執着するんですか?
純粋に「この人とは合わなかったな」でフォローはずしてもカプ名検索でたまに絵馬の方のイラストは見られるわけですし

40 ID: トピ主 2日前

35
相手が垢運営を変えてくれたらそれが一番だからですよ。
私のTLに流れてこなくなっても相手のアカウントの状況は変わらないのであんまり意味ないなぁって思ってます。
相手に執着する理由としては自カプの作品が少なくて、絵馬はもっともっと少ないからですね。
他にもたくさん作品を作る人がいて絵馬も多ければこんなこと考えません。

45 ID: TNO1XVZf 2日前

相手の垢運用を変えさせるのが目的なら、なおさら匿名ツールでもいいから「二次オリを検索避けできるようにしてほしい、それか垢分けしてほしい」って相手に伝えないとどうしようもないですよ
こっそりひっそり察してちゃんはまず伝わりません

あと
>>私のTLに流れてこなくなっても相手のアカウントの状況は変わらないのであんまり意味ないなぁって思ってます
申し訳ないけどここの文の意味がわからないんですけど
「相手の垢状況が変わらなければ(自カプが増え辛いので)意味がない」ってことですか?
それとも
「相手の垢状況が変わらなければ(自分の不快なカプが増えているのは変わらないので)意味がない」っ...続きを見る

71 ID: トピ主 1日前

45
もちろん、何かしらのアクションはしたいと思ってます。でも相手を傷つけたり怖がらせたりしたいわけではないので何かうまい方法がないかと考えているんです。
なぜか私が絵馬の人に加害しようとしていると決めつけてる人も多いですが、私は一番穏便な方法で目的を達成できればと本気で思ってます。

>>私のTLに流れてこなくなっても相手のアカウントの状況は変わらないのであんまり意味ないなぁって思ってます
これに関してはどちらでもないです。ただでさえ書く人や見る人が少ない自カプでそのすそ野を広げられる可能性がある絵馬が二次オリをやっていると、二次オリ苦手な人が絵馬をフォローしないじゃないですか。...続きを見る

111 ID: TNO1XVZf 1日前

加害じゃないやり方で、というならやんわりと匿名ツールで棲み分けを伝えるしかないです 

絵馬をフォローしない=自カプ増えないという思考回路が理解できないのですが……
別に絵馬の方をフォローしてなくても自カプを描く(書く)人はいるのにどうしてそうなるのですか?
原作を読んで自カプいい!と創作する人のほうが多いのにどうして絵馬が二次オリを描かなければもっと自カプが増えるはず!という思考になるのかわかりません
絵馬が自カプの裾野を広げるかもしれないという可能性だけで他人の垢運用にまで口を出したいと思うのはあまり健全ではないですよ

22 ID: トピ主 2日前

なんか叩かれてますけど、実際皆さん興味ない二次オリイラスト流れてきたら深いじゃないですか?
せっかく絵馬なんだから需要高い絵だけ描いててほしいって思いませんか?

道徳的な正しさだけでたたくのやめてほしいです。

24 ID: 5Nj2ulP0 2日前

二次オリ好きじゃないけど、あれはもう別ジャンルだと思ってるから「この人は別ジャンルだな」と一切の期待がなくなるから何とも思わない
別カプや別キャラ推しの人に自カプを描かせたいと思うほど飢えてないし、好きなものは自分で生産してるよ
他人に期待しても仕方ない

26 ID: トピ主 2日前

24
そうなんですよ。別ジャンルは別垢でやってほしいです。
半端にカップリング絵を同じアカウントで投稿するからこんなことになってるわけなので、なんとかマシュマロとかで誘導したいです。

33 ID: 5Nj2ulP0 2日前

いや後半の方をちゃんと読んでくれ
好きなものは自分で生産する、他人に期待しないってのがトピ主さんへのアドバイスだよ
雑多垢にするかカプ固定垢にするかは本人の自由
道徳的な正しさ云々じゃなくて、「あたしが気に入らないからこの垢運営はやめて」が通る世の中になったら嫌だから、トピ主が間違ってるとみんな言ってるんだよ
見たくないならブロるなりミュートするなり自衛がんばれ

37 ID: トピ主 2日前

33
後半はあなたの意見であって私には関係ないと思ってノータッチでした。
私は自カプに飢えてるし、自分で生産しても足りないので絵馬が界隈にいるうちにたくさん作ってほしいと思ってます。
でも、たくさん作ってほしいというのは相手の都合もあって無理だと思うので、せめて二次オリは別垢とかでやっていろんな人がフォローしやすい垢になったら最適だなと思ってます。
やっぱりそれも私の願望でしかないので、二次オリは需要がないっていう数字の事実に気づいてほしいって感じですね。

66 ID: voiZ0m5N 1日前

自分で描くか
有償依頼しなよ。

口だけ出してコントロールしたいなんてお客さん以下じゃん。

72 ID: トピ主 1日前

66
せめてちゃんと読んでくださいね。
自分で描いてます。それでも足りないと思ってます。
有償依頼できる慣らしたいです。でも受け付けてない人に金を押し付けるのも違うじゃないですか。
アドバイスするにしても批判するにしても、ちゃんと前提を踏まえてください。

74 ID: voiZ0m5N 1日前

そのふたつで満足出来ないなら諦めろよ
コントロールされるのだって望んでないじゃろ……

88 ID: トピ主 1日前

74
諦めろがあなたの答えですね。それについては分かりました。
返信ありがとうございました。

27 ID: AdcH6KVw 2日前

「オリキャラ投下するのをやめてくれ!やめてカプ絵だけ投下してくれるなら私は筆を折ってもいい!」と謎の交換条件を出して迫る
やめてほしい動機に正当性がなくて一般的道徳的な正しさも求めてないなら、これくらい支離滅裂でもいいんじゃね?
ところでトピ主はどんな絵描いてるの?需要ある?

29 ID: トピ主 2日前

嫌だからそれブロックされて終わりですよね?
相手に要求を迫るなら道徳的な正しさが大前提に無いとダメなこと分かりませんか?
私はカップリング漫画を描いて投稿してます。いいねも貰えますし、楽しくやってますよ。

30 ID: MeTjnWAm 2日前

オリキャラ投稿にはタグ付けてもらってタグをミュートしたら?

32 ID: トピ主 2日前

結局そういう感じになりますよね…。取りあえずやんわりマロ送ってみます。

34 ID: kJZF1oap 2日前

相手に要求を迫るなら道徳的な正しさが大前提に無いとダメなこと分かりませんか?
↑これ分かってるなら道徳的に正しい質問をすればここまで叩かれずに済んでたと思うよ

39 ID: トピ主 2日前

やりたい事やその動機に嘘を混ぜたらそっちの方が面倒になると思って、自分の考えをそのまま書きました。
後々になってボロがでるよりはマシだと思ってます。

ところで、何かアイデアはありますか?

38 ID: MtP6Qhfg 2日前

原作にいないキャラに興味ないのは分かるし二次オリ用の別垢つくれってのにも同意
ただ求められてる・需要があるからCP絵を描いてるんでなくて描きたいから描いてるのよね
「二次CP絵の方が需要あります」って伝えても反骨精神で描くタイプだったら逆効果だし
二次オリ絵上げるときはハッシュタグ付けてもらうなりしてこっちが避けるしかない

42 ID: トピ主 2日前

反骨精神で描くタイプかどうかの見極め大事ですね。
普段、作品投稿メインで自我を出さないタイプの絵馬なのでそこら辺を掴んでからアクション起こす方が安全ですね。
まずは二次オリハッシュタグからマロしたいと思います。ありがとうございます。

48 ID: MtP6Qhfg 2日前

二次オリハッシュタグでマロ送って煽ってきたり何もしないようだったら悲しいけど熱が冷めるまで諦めた方が良い
送るときは需要云々言わずに「原作に登場してないキャラなのでタグなりでワンクッション置いて欲しい」とかオブラートに包んでな…

73 ID: トピ主 1日前

48
もちろんオブラートに包んで伝えるつもりです。
もし、批判だととらえられて垢消しとか創作を辞めるなんてことになったら取り返しがつかないので慎重に進めたいです。

44 ID: トピ主 2日前

用事があるので一旦離れます。夜にはもう一度戻ると思います。
その時までにコメントがついていたら一通り目を通して返信したいです。

二次オリを辞めさせるためにも、二次オリする人の気持ちや創作のきっかけも知りたいのでご存じの方がいれば教えていただけると嬉しいです。

47 ID: i4H5sqDO 2日前

>二次オリを辞めさせるためにも、二次オリする人の気持ち知りたい?

本気で言ってるのか、そんな事言って二次オリ描く人がどう思うのかわからないの

67 ID: トピ主 1日前

二次オリ描く人に直接聞いたつもりはないです。そういう事について知ってる人に教えてほしかったという意図です。
悪意的に受け取りすぎだと思います。

46 ID: UspqcQuF 2日前

自界隈にも主要キャラの親世代でカプってる奴いる
1.5次名乗ってイキッてて嫌いだからブロックしてるよ

68 ID: トピ主 1日前

やっぱ二次オリは垢分けてほしいですよね。
分けてくれれば心置きなくブロックできるので。

49 ID: TNO1XVZf 2日前

二次オリじゃないけど相互のパロディ作品でどうしても解釈違いのものがあるからそれ関連のワードは完全にミュートしてる
それ以外の作品は好きだからフォロー外さないだけ
結局相手をコントロールなんてできないからこっちが自衛するしかない

69 ID: トピ主 1日前

Xの仕様に詳しくないんですが、ミュートした場合って反映されるのは自分のTLだけなんですかね?
もし自分からアカウントを見に行った時もミュートが機能するならかなり楽ですね。
とはいえ、一番は二次オリを投稿しないでもらうか、垢分けしてもらうかなのですが。

50 ID: uEXk1Yft 2日前

他者をコントロールする傲慢さ/愚かさを自覚しつつ、それをしたいって感じだから至極真っ当な説教はおそらくトピ主には届かないと思うよ。

そのうえで、対象の人が「周囲の反応で描く内容を決める」人ならワンチャン現状のままでやがて大衆が求める絵を描いていくと思う。
けど「周囲がなんと言おうと自分の描きたいものを描く」タイプの人ならどんなに暗にアピールしても無駄だと思う。

75 ID: トピ主 1日前

絵馬がどっちのタイプなのか確信は持てないのですが、いいねの数とかを喜んでいる様子はたまにあるので数字をまったく見てない人でもないように思ってます。
なので、まずはどちらか見極めていきたいと思ってます。
普段あまり自我を出さない人がどちらのタイプか分かるアイデアありますか?

51 ID: ivZrh4o6 2日前

「相互さんの二次オリキャラをまとめて浴びたいので、専用アカウント作ってもらえませんか!?フォローさせていただきます!もし無理ならハッシュタグだけでも…!」とかマロしてみては
専用アカウント作った上で元のアカウントの方でも二次オリ作品をRPされて無意味に終わる可能性もあるけど、専用アカウントをミュートしとけば見ないで済むはず

58 ID: CjycVktO 2日前

自分もこれかなと思った
「無理な要求を通すために道徳的な皮をかぶる方法」を探してるんだよね?
そしたら、二次オリのファン側のフリして「二次オリだけ選別できるようにしたいです」って要望を送れば喜んで分けてくれるかもしれない
性格はクソ悪いなとは思うけど、実際クソ悪そうなのでやってみればいいかも

76 ID: トピ主 1日前

なるほど!確かにそういったアプローチなら角が立たないですね。
参考にします!

53 ID: 4EaHnlqs 2日前

トピ主の気持ちが分からなくもないんだけど、トピ主とはベクトルは別の方向だと思うっての前提で読んでね


イベントごとにキャラに衣装が追加されるジャンルなんだけど、そのうちのひとつを気に入り、そのキャラとその衣装で半ばオリジナルキャラ化させてる人がいる、自分設定もつけてたかな
タグ付けできませんかとか、オリキャラが書きたいのかそのキャラが書きたいのかどちらですかとかマロ入ってたけど、それが毒マロを呼びよせたのか、キャラの私物化じゃないですかとかマロが来てて、一時鍵垢になってた
タグ付けできませんかってマロも毒マロになるし、界隈でプチ学級会起きるし、なにより他人をコントロールはできない...続きを見る

77 ID: トピ主 1日前

タグ付けを求めるマロも毒マロになりうるのはそうですよね。書き方次第だと思いますが気を付けます。

あと、なんか私が誹謗中傷送って相手の行動を強制させようとしていると読んでいる人が多いのですが、
私は相手の投稿方法や垢運営について何か変わるきっかけが欲しいだけです。相手を病ませたくないですし、筆を鈍らせるようなことも望んでません。
自衛に関してはその通りだと思います。というかそれ以上の方法はないと分かってます。

54 ID: vm2fCcO7 2日前

1原作で見たことないキャラがいますが誰ですか?どの巻にいますか?(仮に漫画なら)って赤の他人と無知を装ってマロで聞いてみる
2モブがいますが夢創作なんですか?注意書き入れてくださいと無知を装ってマロ送ってみる
3オリキャラをまとめて見たいので検索しやすいようにタグかキャプションに名前入れてください!って頼んでキーワードミュートする
通りすがりのふりして遠回しに誰だよオメーみたいな感じでこう思われてる、ってのを自覚させるといいかもよ
まあ馬がどういう人なのかよくわからないから何ともだけど

78 ID: トピ主 1日前

アイデアの投稿ありがとうございます。まずはトピ内容に沿った投稿をしてくれたことに感謝します。
ただ、1や2のような無知を装うマロは丁寧に説明されて終わる可能性もありますし、何よりそれでそういう無知マロが増えたり二次オリ嫌いの過激な人に目をつけられたりしたら絵馬が危険なのでできれば避けたいです。
3のアイデアも自衛としていい案だと思います。ありがとうございます。

55 ID: KZbNy4h1 2日前

数字気にしてないってことはそもそも二次オリで自萌してんだからマロで止めるの促しても無理じゃね?好きで描いてるんだからさw
見たくない人もいるんだからちゃんとタグつけて棲み分けしろってマロ送るしか思い浮かばない

79 ID: トピ主 1日前

好きで描いてるのはそうだと思います。いいねも普段より少ないのに投稿し続けているので。
ただSNSに載せる以上人に見せているという事なので、それを見たい人が本当に要るのかを再考してほしいと思ってます。
マロを送るのは相手を気付きない文面を整えて行う予定です。

57 ID: xQVgFT1k 2日前

二次オリ辞めさせるより自分がそいつ見ないようにしたほうが早いだろ
他人をコントロールしようとする時点できしょすぎ

80 ID: トピ主 1日前

そしたら絵馬の推し絵も見れなくなるじゃないですか。

59 ID: Xef5UCTS 2日前

二次オリやりがちだけど二次オリ見るの嫌いなのであえて釣られます

二次オリやってしまう心理…原作に出てきたモブの立ち位置が面白そうだった。推しキャラの理解を深めたいと思って周りの人間との関係性を考えていたらモブに人格が生まれてしまった。自分で考えたから好みの言動をしたり好みの関係性になりがち。そのため、ハマってしまう。

二次オリ見るのが嫌いな理由…ただの共感性羞恥。↑の行動が頭おかしい自覚があるから、平気で堂々とやっている人を見ると居た堪れない。特にカップリングにしてるとゾワッとする。(まあ自分はBL自体苦手なので原作キャラ同士の捏造カップリングも苦手ですが)

自分なら、自分の...続きを見る

81 ID: トピ主 1日前

何度も言いますが釣りじゃないです。釣りだと思ってるならわざわざ書き込まなくてもいいですよ。

ただ、褒めると投稿したくなくなるという心理についてはよく理解できました。たしかに、公式を持ち出した褒め方は素直に受け取れない微妙なものですね。参考にします。

60 ID: HU9agTDh 2日前

需要がないからやめろじゃなくて自分が気に入らないからやめろに見える

82 ID: トピ主 1日前

どう見えてても結構ですよ。ご自由に解釈してください。違う部分は否定させていただきます。

61 ID: CuBnSg7l 2日前

おすすめしとくね…
https://amzn.asia/d/5V2tg6h

自分がミュートするのが早いですよ

83 ID: トピ主 1日前

ご親切にありがとうございます。キーワードでミュートすることはあってもアカウントそのものをミュートするのはできるだけしたくないです。

63 ID: ADdB86ah 2日前

もう相互をブロ解して黙って離れた方が話早いよ
そして二次オリ、顔あり夢主地雷であることを明記して活動して行くのがいいと思う
あれが好きな人とそうでない人には深い溝があるから…

84 ID: トピ主 1日前

コメントありがとうございます。
勘違いされているようなのですが、二次オリや夢創作が嫌いなわけではないです。
せっかく絵馬だからカプ絵や原作キャラ絵だけを投稿すればもっと自カプも増える可能性があるのに二次オリという人を選ぶ創作も同じ垢でやってるからそれを辞めさせたいだけです。

64 ID: PXy6CaJU 2日前

需要あることをわからせるためにとにかくその人にカプの感想を送って送って送りまくればいいのでは。
なんなら複数人装って。私はやっぱたくさん褒められるカプを描きたいなと思うのでその人にももうそのカプしか描かないって思わせられるようにしよう♪
ただし下心なく心から求めてることを伝えられるように。中途半端な褒めは逆に筆も心折れるからね♪♪
頑張れ♪♪♪

85 ID: トピ主 1日前

トピ文にも書いてますが、カプ絵の感想やリクエストはもう送ってます。
返信が着ていたり、リクエスト絵の投稿があったりもしたのですがそれでも二次オリの頻度は減らないので困っています。
アドバイスするのであれば前提となるトピ文にはすべて目を通して内容を理解した方がいいと思いますよ。

87 ID: トピ主 1日前

一旦離籍中のすべての回答に目を通しました。とりあえず、垢分けかタグ付けを求める方針で遠回しにマロを送ってみようと思います。

まとめとして以下の通りです。
・私は絵馬を攻撃したり、誹謗中傷することは望んでいない
・感想マロやリクエストマロは送っているが、その他嫌がらせなどはしていないし、今後もする予定はない
・なるべく穏便に相手の二次オリ創作を辞めさせたい(or垢分けなどの対応をしてほしい)
・DMなどの直接的な接触はブロックの可能性があるので避けたい
・ミュートなどの自衛意見は十分理解した

89 ID: WoiT46Kv 1日前

神絵師の欲しいものリストきいて送りつけまくったりgiftee送りつけたりで投げ銭しまくりながらひたすらカプ絵リクエストしてオリ絵生産の時間削るかな
めっちゃうまいんなら金握らせてくる信者生えてくるのも慣れてると思うから対応してくれると思う

90 ID: トピ主 1日前

なるほど、いい案ですね!ありがとうございます。
今のところそういう贈り物や投げ銭などの窓口を設定していない人なのですが、これもマロなどで要望すれば投げ銭させて貰えるものでしょうか?

91 ID: WoiT46Kv 1日前

女性向け界隈だとチクチクお気持ちしてくる人いるからDMでやり取りしたらいいと思う
金は全てを解決する

92 ID: トピ主 1日前

分かりました!投げ銭に関してはDMで直接お伝えしてみようと思います!
ただ不安な点として、やっぱりお金のこととなるとトラブルになる可能性もあるので、変に角が立たず応援していることが伝わる文面を考えてから一晩寝かせたあとに送ってみようと思います。

93 ID: oqp34BWI 1日前

描いてたら数字なんか見てるに決まってんだから需要の比率なんかわかりきってんだよ…
トピ主みたいなやつが一番害悪なの自覚して
お前みたいなのが余計なアクション取るから絵馬が趣味ですら好きに描けないならもうやめますねサヨナラーって畳んじゃうんだよ
黙って引っ込んでろ、余計なことは絶対にするな、へたな毒マロとかよりトピ主の存在が百倍迷惑

94 ID: トピ主 1日前

そう言った意見もありますよね。書き込みありがとうございます。

95 ID: 6tUiJncR 1日前

「タグ作ってくれると助かる」と話してみるのはありだと思うけど、内心思ってるだけだとしても「やめさせたい」は傲慢すぎるよ 何を描くかは作者の自由なんだから、他人がコントロールできるものではないし、してはならない

97 ID: トピ主 1日前

まとめに描き忘れてごめんなさい。辞めさせたいの意味は投稿しないでほしいって意味です。
裏で描くのも辞めさせたいとは思いません。そんなことは出来ないと思うので。

101 ID: Yu2fpjbs 1日前

97
言い方変えても同じだよ🐴🦌が

102 ID: トピ主 1日前

全く違いますよ。読み取れないんですね。お可哀そうに。

104 ID: Vw6gAxcS 1日前

ID変わってるかもだけどコメ主です
101の言い方はアウトだけど、でも「投稿しないでほしい」も他人の行動をコントロールしようとしているという面では「やめさせたい」と一緒だと思うよ
そういう「あの人はこうしたほうがいいからどうにかしたい」「みんな(あなた個人の意見)もそう思っているはず」という意識が強いうちは、直接声をかけるのはやめたほうがいいと思うよ
そういうのって絶対相手に伝わるから 負担はかけさせたくないんでしょ

110 ID: i4H5sqDO 1日前

投稿しないで欲しいって最悪101に同意

96 ID: UMwFqTLd 1日前

51さんの意見に似てるけど、やっぱりマロでオリキャラ込みの絵はタグをつけて欲しいって送るのが1番かなと思うよ。
私も好きな絵師さんから2時以外のオリキャラ絡んでる絵は興味ないから出来ればミュートワードにしたい。
その絵師さんも好きで描いてるだけだと思うから本当ならこちらから何か言うのは失礼だとは承知なんだけど、オリキャラってほんと興味ないからこちらで避けられるんなら避けたいよね。

99 ID: トピ主 1日前

最悪の場合はそこに落ちつけられるといいなって感じです。
オリキャラとかをSNSで発信する意味も私にはよくわからないので、そういうの好きな人たちで集まって隠れてやってくれれば一番ですよね。

98 ID: 1boAGuYD 1日前

例えばさあ、お隣がいつも庭でバーベキューやってて、煙がこっちくるしうるさいからいやだなあ、でも直接注意して不仲になったりいざこざおきて無視されたりするようになるかも…できたらやめてほしいけど、最低でも家の中でやってくんないかな、直接注意する以外でなんかやめさせ方ないですかね、って問いだとして…
お隣がバーベキュー楽しくやってるところにキモイ通りすがりの人が毎回おじゃましてきて、勝手に盛り上がったり、次はアレ焼いてこれ焼いてとか、毎日開催して!!とか言ってきたら、やべーやつに乱入されたくないから自主的に家の中でバーベキューしてくれrんじゃないかな?と思った
上のほうでめっちゃオリキャラほめた...続きを見る

100 ID: トピ主 1日前

ちょっと長いので斜め読みなんですが、要は相手の求めてない盛り上がり方して冷めさせろってことですかね?
ただ、やっぱり相手に負担はかけさせたくないです。創作を鈍らせたいわけでも嫌な思いをさせたいわけでもないので…。

103 ID: 1boAGuYD 1日前

ごめんね、なんかながくなっちゃった。トピ主の気持ちはだいたいわかったよ。
真摯にオリキャラ以外のトピ主の好きなほうの作品に感想を送って、仲良く(認識されて)なってから丁寧に垢分けやタグ付けをお願いしてみたらどうだろう。相手の人が、この人のお願いなら聞いてあげたいな、っていう存在になれるように。
このトピの最初の質問文とか、レスとか見てると、トピ主は言葉選びがあんまりよくなくて、そんなつもりではなかったのに相手を怒らせたり絶交されたりとかありそうなんで、言葉選びは注意したほうがいいと思う。

105 ID: tZgxv6T0 1日前

2次オリという所が特殊なだけで、要するに「好きな絵師が自分の嫌いなキャラばかり描くので嫌いな絵の投稿をやめさせたい。私の好きなカプ絵だけ描いてて欲しい」ということですよね。
逆に貴方に対して「普段描いてるABなんかやめて、前に少し描いてたCDをメインで描いて欲しい」と思っているフォロワーがいたとして、これまでに挙がったどの方法なら気持ちが動きますか?…と考えてみては?

正直、相手を傷つけたくない、自分も悪者になりたくない、我慢やミュートもしたくないというのはかなり虫の良い考えに思えます。他の人達も言っているように、ご自分が折れるか、相手の心を折るリスクを冒しても垢分けやタグ付けを促すマ...続きを見る

106 ID: MxHpOJyW 1日前

スマホのメモ帳でも、チラシの裏紙でもなんでもいいからその方の嫌なところを事細かに、箇条書きで書き記していきな。

そもそも、好きだから相手をコントロールしたいになる。だからといって突然はい、嫌いになりなさい。は無理なので、どんどん嫌なところ書いていって嫌いになりな。
相手も傷つけないし、自分も嫌なものを見ないで済む。
人をコントロールするんじゃなくて、自分の感情を変える努力をしよう!話はそれからだ!!

108 ID: zsyOP5cZ 1日前

相手が嫌がってるのに「好きの反対は無関心!」って喜ぶストーカー爺理論

113 ID: dNbQ8xmP 1日前

好きだからは理由になりません
コントロールは相手の尊厳を無視した行為です
正常者は相手に危害を加える理由を好きだからに繋げません

119 ID: kULa5MDe 約19時間前

好意なんだから感謝して受け取れ!とサークル主にお得用バラ菓子を渡す迷惑ROMやヘタレってこんな感じよねぇ

120 ID: MxHpOJyW 約9時間前

正常でなくてごめんなんだけど、嫌いな人間ってコントロールしたくなる??
好きな人がなんで私のこと好きになってくれないの!?って思春期にぶつかるように、好きな人が自分の理想だから、理想通りでいてほしいというのは偶像崇拝的に仕方ない事(とはいえ、コントロールしようとするのはNGだし、そこで自制を効かせられるのが大人)なんだけど。
それが出来ない思春期に、コントロールはだめです!なんて頭ごなしに言っても反抗するだけだよ。

良いことと悪いことが理解出来ないんだから、悪いことをしないように穏便にするのがベストじゃない?
だからコントロールしたくなったら嫌いになれ、なんだけどなにがそんなに…?

121 ID: gqQ8oecw 約5時間前

120コメさん
率直に申し上げますと、貴方が好きなのは自分です
自分の気持ちを優先して相手に迷惑をかけるのは好意が1番の理由ではありません
冷静になりましょう思い通りに動かしたいのは、相手が好きだからですか?自分が1番好きで何よりも大切で優先させたい自己愛からです、だから相手の意思は関係なく自分の思い通りに動かしたいんです
そして好意と思ってるのはそちらだけで向こうからすれば害意です、コメ主さんとトピ主さんも含めて根本から気になったのでお伝え致しました

122 ID: gqQ8oecw 約3時間前

追記ですが
嫌いな方もコントロールしたくなる対象になります。辞めて欲しい、〇〇をしないでほしい、消えて欲しい
身に覚えはありませんか?
大きな好意は嫌悪、憎悪にも変わりやすく自己中心的な考えでは嫌がらせ行為に発展します、とくに創作活動ではよく見られますね
場を納める為に安易に肯定すれば穏便に済むといった話ではありません、火に油を注いでどうするんですか

123 ID: MxHpOJyW 約3時間前

ああ、なるほど…そうだね。
一番を考えると確かにそうだね。うん。
あと、ひとつ気になるのが、人をコントロールしたいなんて書いてます?浅い心理学知識的に理想通りになってほしいからコントロールしがちだよね。っていう論理に基づいているだけなので。

追記に関して、身に覚えを聞かれると自分は無いです。したこともされたことも無い。
ついでに最初から嫌い(not無関心)な相手に、そういう話を聞いたことも無いです。
大きな好意が、攻撃性に変わりやすいのは理解しますが、攻撃性に変わった理由って、嫌悪ではなくて自分が傷つけられたと考えたから。であることが多いです。
よく見られる創作活動でもそうなん...続きを見る

109 ID: j4WpHRv8 1日前

オリキャラ描く人って本当はそっちを描きたいんじゃないかなと思う
そういう絵師いたけど私も合わなかったな
残念だけど諦めるしかない

112 ID: 0ospaz1J 1日前

需要がない=描きたくない
に、ならない人もいるんだよなぁ~。
だから私が好きだから描きたいんだよ!で完結してる人には何を言おうが無理だよ。金出すからとか毒マロとか何をしようが逆に「ぜってーやめねーわ」「意地でも続けてやる」って燃えちゃう人もいるしね

諦めな

114 ID: 2Tz1eaYW 1日前

二次オリというか公式キャラにオリジナル要素捏造設定つけまくりの半オリキャラ化してる人居て
マロでタグつけてほしいと言われても、タグ付けしてたのほんとに最初だけだから意味ないと思う…
それでマロ主か同意見の人かがヒートアップして原作キャラが描きたいのか半オリキャラが描きたいのか~って毒マロに進展していったから、コメ主のタグ付け希望のマロがドクマロ呼び寄せるかもしれないので気を付けてね

115 ID: WV86vLJO 1日前

89の意見が一番有効かもしれないね。稼いでる専業作家さんとか仕事で金銭的に余裕があるとか以外は金はすべてを解決する。

116 ID: 7V4qxc5J 1日前

他人を自分の思うようにコントロールしたいという欲求を抑えられないバケモノって人間じゃないと思うんだよね
人っぽい言葉を喋るだけで人間ではないその辺に落ちてるウンコに近しい存在なのでトピ主みたいな奴は「あ、ウンコがなんか言ってる!」とだけ思って無視するのが人間の嗜み

117 ID: oHiyP07n 約20時間前

絵馬さんがこのトピ見てたら筆折りそう……。
自分のことだって気づくと思う。
マロ送るにしても時間はあけた方がいいね。

118 ID: TNO1XVZf 約20時間前

むしろ絵馬さんがトピ主の推しカプから逃げたほうがいいんじゃないかと思い始めた
嫌だろこんな相互フォロワー……

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