どうしても『一言物申す』トピ《257》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《257》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
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②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
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トピ文は『一言物申す』トピに準拠して改変することがあります。
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トピ立ておつです。
肩首〜顔のかっこいいライン…トピのコメ10が見事な揚げ足取りでドン引きしちまった
間違ってる部分はともかくとして、ごく真面目で特に嫌味もなさそうなコメによくあんな風に絡めるな
まあでも確かに頭、首、肩を全て立方体で描いたらずんぐりむっくり体型が爆誕するだけなので、早めに間違いに気付かせてくれる分には良いと思う。最後の一行はだいぶ嫌味くさいけど。
◯◯知らないの？♢♢わかってる？〜に××あるよ、〜なくせに今までどうやって生きてきたの？ みたいな無駄に攻撃的な煽りレス書く奴を最近よく見かける
書き出しからオチにかけてが特徴的だから同じ奴だと思う
揚げ足取る奴必ずってくらいYouTube引き合いに出してくるからどんだけYouTubeや私塾好きなんだよってなっておもろい
トピ立ておつです
QAのコスプレ売り子への報酬、妥当か分からないからこっち書くけど
ベースの衣装代ということは他に小物がありそう（経費がかかってそう）なのと
売り子報酬がサークル頒布物と粗品なのかな
なかなか過酷な労働条件に感じる
夫と子供居る主婦が気持ち悪い～ってのはわからんでもないけど夫と子供居る時点でやることやってて経験値もあるから未経験の新品が妄想で独居房か子ども部屋でたぎらせてるよりは健全だと1周回って思うようになった
既婚者や子持ちの女性に対してまさに「やることやってる」って言い方するセクハラ上司いたわ…
田舎のオッサンとかにもたまにいるよねそういう言葉選びする人
37のコメがよくわからない…
未経験の者たちが沸いてきてるという認識で煽ってるつもりなんだろうか
どんな価値観やねん
Xでフォロバされなかった相手に支部で作品をブクマされるってスッキリする？
もやるんだけど、もやるのがおかしいのかな
あんまりフォロバしない上に人の作品は見て好きって思ったらブクマするタイプだけどそれ明文化しといてほしい
こっちもちゃんと意識して作品見ないしお触りしないようにするから
人格ノットイコール作品だから価値観がちがって残念
最初モヤってたけど、面倒臭い交流なしに数字に貢献してくれるならそっちの方が楽だな～って開き直った
他の人の作品地雷しかなくて読みたくないし…
結局自分をよいちょしてくれる要員が欲しかっただけなんだなって思った
あと、Xはいいね欄チェックしてたけど支部は誰がブクマしてきたか見てないからそもそも気付いてないかもしれない ROMアカからブクマされてたらわからない
界隈大手トピ
大手Cが炎上してるように見えてるのは純粋なトピ主だけで
あの手この手で毒マロ送ってるであろうAの暴れっぷりを
大手Cが返信で晒してる実況中継を界隈はわかっててニヤニヤ観戦してる状態な気がする
被害者Bは直接火の粉かからずトレパク犯Aのヤバさを拡散してもらえるし
連携プレイとしては上々だよなあ
あのトピ主の返信見た？
大手Cがやらかした、反応するのが悪い、大手なら黙っとけとパクラー側に寄ったキモ発言してるよ
実際どうでもいいと思ってるけど匿名掲示板でちょっとぼやいただけであんなウザ絡みされるなら
SNSで触れない方がいいってのも納得
あれとあれとあの話題は禁句だわ
自分が異常なのは理解してるんだけど健全創作者がリアルで恋人と性的な事してるって考えたらすごく気持ち悪くなっちゃう
エロ描きや創作者じゃない人に関しては別に気にならない健全創作者にのみそういう感情が湧く
自分もリアルではそういう事してるし特別な事でも何でもないってわかってるのになぜか健全創作者は清廉潔白の身でいてほしいという謎の感情がある
同人垢で子持ちって話してる人は確実に性経験あるって思うと気持ち悪くなってどんなに好きな人でもミュートする
エロ描きがそういう話してるのは全然OKなのに
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それは理解してるし何なら自分も創作者だし普通に経験もあるよ～
別に創作者を神格化してるわけじゃないんだけど何故か昔からそういう感覚がある
自分でもキモいから何とかしたいわ
なんでだろうな
自分がそうだけど、エロを描く事に興味ない創作者だって普通にいるだろうに
ちなみにリアルでも経験ない。読むのは好きだけどね
他人の性事情とかアホほどどうでもいい
母親とか同人女とかそういうタグ一つで偏見拗らせてるだけでしょ
自分の中の「〇〇は××であるべき」って考えをコントロール出来ないから特定の同人活動する母親に対して感情がバグるんだよ
自分の問題を他人に押し付けて騒いでるようにしか見えん
クレムのトピ画について考える暇があるなら、自分が絵を描くための資料になりそうな画像でも探したほうが有意義なんじゃないの
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画像作るのなんて数分でできるよ
何かのトピ読んで物申すに書き込むのと同じぐらいの時間だよ
物申すに書き込んでる時点で無意味な行動してる人が有意義について語ってるから笑われてんだよ
憎くて憎くてたまらない人がいるトピ文読んでああいう感じで「私のことは一生恨んでもらって構いませんので！！」みたいな捨て台詞をDMに投げてきて以来ずっとこっちをスルーしてる数年来の相互を思い出した
勝手に暴言吐きまくられたけど解釈違いがダメなのは悪いことじゃないし共通で好きなところあってまた語りたければいつでもどうぞ〜みたいな当たり障りない返信したその後はTLでも愚痴っぽくなったからミュートしてスルーしてるんだけどこちらがああいうトピ文みたいに感情ぐちゃぐちゃになってると思われてそうだなと思った
トピ文見てノリが似てて思い出したけどミュートしてるから視界には全然入ってこないし今界隈すごく快適...続きを見る
子持ちがエロ書いてるのキモイって論調あるけど、独身彼氏持ちがエロ書いてるのもそれはそれで現実の恋愛反映してる可能性があってキモイし、喪女がエロ書いてるのも自分ではできない理想をカプにぶつけてる感あってキモいし、結論エロ書いてるやつはもれなくキモイんだな
そういう奴は自分のいる立ち位置だけはキモくないと思ってる
独身なら独身のエロはキモくないし既婚子なしなら子なしならOKだし子持ちなら子持ちこそ正義となり他を叩く
「くそばか」って名前の怪文書消えたのか
自界隈の自己愛が激しすぎて孤立してる承認欲求モンスターに似てて面白かったなぁ
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大抵自分はhtrじゃないことの証明に続くことが多いから、過剰な自衛とかプライドの高さが滲み出てるように見えるんじゃないかと思ってる
58
教えてくれてありがとー
クレムに入り浸ってるとつい麻痺しちゃうけど、正しい日本語表現を反射で嘲笑うのは控えようと自戒しとく
233
「ありがたいことに」って言葉が悪いんじゃないよ
「クレムで」その言葉を使うトピ主は香ばしいことが多いから要注意ってだけだよ
自分の絵が下手だとは思ってないし、同じくらいの画力の相互の進捗で「〇〇さんの作品楽しみ！！」とか反応してる人が多くてテンションが下がる
〇〇さんの方がトピ主より数倍上手いんだよ…
下手な時期って認知歪みまくってて自分の絵を客観的に見れないの…
だから自分が底辺なのに胆石〜地味壁サークルに対して「自分のほうが上手いのに許せない！」って叩くんだよあいつら…
第三者側だけど、経験あるわ
自界隈のhtrが馬（友人）にやたらマウントとるような態度で「こいつなんなん？」って身内で話題になってたんだけど、自分の方が上手いのにあいつが評価されてるのみんな見る目なくない？とか青空で愚痴っててるの発見して全員でドン引きしたよ
ガチのhtrはマジで自分の絵上手いと思ってる
確実にそれだよね
百歩譲って本当に〇〇さんの方が下手だとしても見てて面白い絵、魅力的な絵を描けてるから反応もらいまくってるとか
顔バランス取れてるしそこそこ上手いのにキャラ棒立ちしか描かなくてつまんなすぎるみたいな人たまにいるし
練習をしてこれなら数字取れるだろって意識して描いた絵って硬いから伸びづらいんだよな
下手でもキャラカプ好きなのが分かる愛嬌ある絵が伸びる
〜300くらいのドhtrの時はたまにしてた
4桁超えることが増えてからは1桁でも見ないな
いつの間にか通知押しても昔みたいに通知ごとのいいね一覧に飛ばなくなったから確認しづらいのもある
相互からの反応だけ通知オンにしてるんじゃないのかな
自分はそうしてる
相互が浮上したタイミングがわかるので、TL見るきっかけにしてる
相互の反応チェックするかどうかはともかく、トピ主のコメントがとてもその反応もらえる実力持ちには思えなくてチグハグなんだよな
海外ROMが多くて下手でも反応されるか、大規模ジャンルでスタダや積極的なフォローで相互稼いだタイプなんだろうか
シカト無視の次は透明人間かー
あなたの絵は下手ですと面と向かって言われたいの？見たけど良くなかったからラブリツしなかった以外になにがあると言うんだ
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いにしえのツイッタラーだから未だにふぁぼりつって言っちゃうんだけど、
そう考えると今の若くてエロ裏垢系以外の人たちは何て言ってるんだろ
子持ちがエロ描いてるのキモイ（から公言しないで）っていうのすごくわかるけど、いい大人が二次創作してること自体が一般から見たらキモイという自覚持ったほうがいい
自分はROM（特殊エロ大好き）だからセーフだけど二次創作（健全）やってるあなたはへんたいｷｬﾊみたいな謎理論でばかにされたことあるけど、なんというかあの手の人は己を俯瞰するということができない人種なんだろうな…
他人の創作（原作）に自分の思想を押し付けてる行為（二次創作）は客観的にキモいから大っぴらに人前で言えないのに、二次創作がキモくないと思ってる奴っているの？
二次創作のキモさの自覚は二次創作者の嗜みだろうに
前トピでフォロワーの性生活ポストがきもいってコメントをした者ですが、たくさんコメントありがとうございます～！！；；
複数人が代わる代わるリプしてるからミュートしても全然意味なくて、あまりにも知らない世界でずっと絶望抱えてました。私の感覚が普通でよかったです。
彼氏/旦那含む子持ち主婦の自我が…というより、寝かしつけ終わったとかお迎え～やら家庭の事情を晒すことに抵抗ない事が怖いし、そもそもそのポスト必要？って感じだから言わなくていい事を平気で発言できるタイプだと思って関わらないようにしてるわ
フォロワーと約束してるならＤＭとかで連絡すればいいのに
おはようからおやすみまで家族との生活詳細に逐一全部TLに流す人は規則正しい生活を送ってる記録として流してると言ってたわ
それなら身バレ居住地勤務先等バレする情報だし専用の鍵垢でやればいいのにって思ったわ
オープン垢でやってるのやば～ネットリテラシーどうなってんの？
そもそも10年くらい昔のツイッターノリで風呂なうみたいな言うのが普通？だったか知らないけどその感覚が抜けてない人も居そう
何であれエロ話を未成年のいそうな場所で大っぴらにやる事と
自分自身の猥談を持ちかけなければ独身でも既婚でもどうでもいい
なぜ急にお前の話をするのですか、聞いてないし聞きたくもない
絵は繊細で美麗なシリアス系なのに
出力される作品が下品寄りのギャグで えっ…と思ったことあるな～
シュールギャグを通り越してもう何と言っていいのか…
透明人間なトピ主は作品も絵なのかな？作品が漫画とは言ってないのが気になる
何部売れたらのvCdMOGhp
相手と同世代なのにおばあちゃん煽りするの本当にキツイ
今の時点でじゅうぶん老害ムーブしているのに高齢者になったらどうなるの
健康的に痩せる方法はたくさん出てくるけど
健康的に太る方法ってとにかくカロリー取らないと始まらない
食細いとキツイ
寄り添いトピに最近いる寄り添えてない攻撃的なコメ。
あれな、多分本人は寄り添ってるつもりなんだよ。
自分が以前心に余裕がなくて無駄に周りを敵に回して一人で立ってた頃、弱音吐く相手に激励のつもりで「こうすればいいのに何でしないの？」「なんでこうなの？」って返したことがある。後から考えると「自分だってこんなにがんばってるんだからお前ももっとがんばれよ」っていう自己憐憫と、アドバイスする側として相手の優位に立った優越感からくる弱者への攻撃だったんだよな。
寄り添えてないコメ見る度に過去の自分みたいに今この人は余裕ないんだなあってしみじみ思っちゃうよ…
書店で素人を食いものにするような入門書もどきだの初心者が釣られやすい動画配信だのを見てその気になっちゃうんだろうな
中身が伴わなくても雰囲気でバズれる虚しい時代の犠牲者とも言える
透明人間のトピ、絵も見ずに自覚無いだけであんなに下手下手言われてたのに平均3桁〜4桁反応もらってる事がわかったとたんコメ内容変わってきてるの面白い
言うて反応出来ないほど下手だからなんじゃない？って思うのは無理ない気がする
そうじゃないことが数字で証明されたから他の理由を考えてるだけで
ネタポスどれだけ面白くても出力されたものがアレなら私もスルーしちゃうし
そりゃ後出しで情報増えればコメントも変わって当然では…
平均3桁〜4桁の反応があると明かされても下手だと決めつけたままのコメ内容ばかりだったら逆にやばいでしょ
下手ではなくない？
相手が絵馬だよ
界隈全体が5桁が標準な中で3桁なら下手な方だと思うけど、絵馬相手で桁ひとつ違うくらいなら普通～まあまあ上手い方レベルじゃないの
そこまで反応ないなら普通は一番に考えられる原因＝下手だから
後出し情報でコメ変わっても別に面白くもなんともない…
結局絵を見ないとわからないって事だから文章だけの情報から正解導き出すのって難しいよね
後出しは聞かれなかったから書き込んでないだけで
アルゴリズム味方につけて3桁〜4桁常にとってる人見かけるけど上手いか？って言われると微妙な人もいるし
よりそいトピの語気強さん、ここでID書かれてるのを見てID変えた感じする？
口調って大事だな…あと本人の主観と断定がだいぶ入ってて怖い 寄り添えないコメはスルーって書いてるのをスルーすなよ
トピズレだからこっちに書くけど、斜陽~没日だとシチュやプレイ重視のわかりやすいエロ本より、ガチで練って構成も力入れたオールキャラ解釈本の方が部数が出ないか？
昨日たまたま10年選手の女性向けソシャゲも、イチャラブよりオールキャラ解釈本の方が全体的に捌けやすいって聞いたけど違うんだろうか（絵馬プロとかは別だろうが）
プロがいないうちの没日ジャンルはオールキャラ解釈本の方がBLエロより捌ける
買い手としては結構わかる。
創作主が自カプじゃなくてもそもそもの書き手が減ってるから練ったオールキャラって畑の外からでも買いに行こうってなる
斜陽だけど高年齢自界隈は過激なエロ＞＞ぬい漫画＞＞＞オールキャラ
解釈系は過去でオンオフ共にさんざんやり尽くされてて、後は受ちゃんヨチヨチ系がオンでバズるくらいかな
原作の隙間を埋めました系は昔は馬がたくさん描いてたけど今はもう勘違いヘタレしか残ってない
いやど旬真っ盛りのジャンルでもオールキャラ本の方が売れるよ
だって単純にカプより好きな人の人口が多いから
カプだとその二人のファンに限られるしエロだとさらに絞られる、だってその分人口が少なくなるから
いまどのジャンルでもエロなんて見放題なんだからエロならなんでも売れるとかない
逆に斜陽になるとオールキャラを好んでた原作ベースのライトな層が飽きていなくなって、カプを強く推す濃い層だけが残るからカプエロじゃないと出にくくなるかも
日没ジャンルならもう誤差か、さらに進んでもうカプエロを推す濃い層も離れたんじゃない？
どのジャンルでもエロ見放題って170は恵まれた旬ジャンルにしか居なかったのね
うちのジャンルでエロの20P以上ある漫画なんてオフでしか見れない
なんなら1枚絵もそんなに多くないし
斜陽なら描き手次第と思うな〜
この人はエロ描きです！って認識されてる人のエロは斜陽でも出てる
でもそう言う人が健全描いてもそこまで捌けてないっぽい。多分いわゆる「生産元」を気にする人もいるだろうしね
ライトなファンがいる間はオールジャンルの方が絶対出てたんだなって斜陽にいるけど実感してる
コツコツ真面目にデッサンジェスドロ解剖学やって全ページ模写練してて模写はめちゃくちゃ上手いが自分の絵だとhtr気味で魅力が全くない人、あれは何が足りないのだろうか
審美眼が育っていない？
目的と手段がごっちゃになってる人がそうなる。
スポーツとかでもそう。youtube見ていろんな練習したり技術論を呑み込んだりしてるんだけど、そもそも「どんなプレーをしたいか」っていうビジョンが無い人はあまり成長しない。
絵なら「こんな絵が描きたい！」が先にあってそのために各種練習に取り組むのが正しい順番。そこがしっかりしていないと練習で上手く描くために練習するっていう状態になる。
フェチや萌えが明確に感じられる絵が共感されるとウケるよね
全体的に平均的より自分の好きを追求するのがいいんじゃない？
人体のリアル比率→イラスト比率にする時の取捨選択がうまくいってないんだと思う
リアル人間とVtuber(どちらもアイドル売りっぽい)の同じダンスを並べて、片方のファンからは「肩ゴツｗ」もう片方のファンからは「顔デカｗ」と言われてオタクたちが取っ組み合いの喧嘩してたの見ながら、説得力のある嘘とは…デフォルメ力とは…になった
「勉強してる自分をアピールする」のが目的になってるアカウント多いね
正直絵なんて描きたいものがあれば勝手に上手くなるから、上手くなることを目的に続けても微妙になりがち
上手いのになにも思いつかなくて画力持て余して人わんさかいる
結局描きたいものがある人アイデアに溢れてる人が一番上手くなる
絵の練習も大事だけど根幹の部分を育てるのがもっとも大事だよ
練習アカだいたいこれだけど、自分の絵よりも綺麗に見栄えよくまとめた教本模写絵の方が数字付くのも悪循環だと思ってる
あとアウトプットとしての自分の絵を描く量が圧倒的に足りていない