創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: EU2eFJCu4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《271》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《271》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

907 ID: afydXsJO 4ヶ月前

この一二年でヲチ好き増えたよねー
それに伴って常識が通じない、日本語も通じない、相手の主張を理解しようともしない(というか理解する頭がない)、変に同調圧が強く言い負かすためだけなら凸する狂人も増えた
ヲチ晒しは規約違反だから好む人間は立ち去れ

908 ID: mb3oNEXP 4ヶ月前

cremuでも若年層が多くて民度が悪いだの顔だけ絵師でも数字取れるだの見掛けてたけど本当に酷いな…
全然興味ないタイプのジャンルだから知らなかった

909 ID: FZoU9Ab1 4ヶ月前

自分のこと棚に上げてここ変な人が多いなと思ってたけど今日本当にやばいなと思った
5ですら明確なやらかしが無ければヲチで晒されても私怨でスルーされるのに
何もやらかしてないのに普通に働いてるだけで晒されて絵を悪く言われるとか最悪だろ

910 ID: pI3kcGns 4ヶ月前

話題になってる絵師自分もついこの間見かけたんだけど、たまたまバズってるコンテンツの担当で、しかも担当作が今一気に公開されてるとか?
剛○○芽みたいで気の毒

913 ID: 2amZRA1g 4ヶ月前

何かやらかしたわけでもない人に対して晒しみたいな真似してあーだこーだ言ってる奴らの品性疑うわ

914 ID: nGgqXVSH 4ヶ月前

ヲチ趣味なの本当におかしいからね依存行為だし

915 ID: xmSZQ5M1 4ヶ月前

編集せずにノドと小口を調節します。って、それは編集してるのでは……?本文文字をいじらないと編集ではないって考えなのかな。でも変換って言っても良さそうなpngにすることについては編集って使ってるし、なんか察せなくはないけど、一抹の不安が残る、もや…っ!とするトピ文だな。

937 ID: kGabq06n 4ヶ月前

PDF→PSDへの変更でも気にする人は気にするのになんか揉めそう…って不安になるよね

916 ID: U0blqO3J 4ヶ月前

愚痴の83は何週間か前に井戸端に同じ書き込みあった気がするからコピペだと思うな…
クレムにもなにが楽しいのかよくわからん愉快犯か釣りかみたいな人いるよね
増田の要約転載的なのもたまに見るし

919 ID: oIre0bvm 4ヶ月前

そういえば納得いかないトピも当時ヲチられてたな

921 ID: X0ZImKtg 4ヶ月前

職場でイラスト頼まれることあるけど別途報酬くれるからうちの職場ってかなり良い環境なんだな

922 ID: NeIBwioE 4ヶ月前

粘着されたら、その人だけじゃなくその人の推しも苦手になるけどこれって他責思考なんだ初めて知った
でも嫌なことされたら今後もキャラごと嫌いになるわ

931 ID: Ql5uIcdz 4ヶ月前

他責っていうか「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」だよね、それって。まともな思考ではない。

948 ID: ItyZAlc5 4ヶ月前

まともな思考ではないとまで強い言葉で断じるのも極端すぎて…。
刷新させることがない限り、思い出と感情がキーワードと紐ついてしまうなんてよくあることじゃん…。時間が薄めることもあれば一生刷新できないことだって全然あるでしょ
バーモン○カレーのにおいすると母親の作ってくれたカレーや楽しかった家族の時間を思い出したり
初恋の人が囲碁の院生やってたって理由で囲碁打てないし囲碁好きでもなかったけど漠然と将棋より囲碁に好ましい感情抱くようになってプロ囲碁界に強い人現れると囲碁わかんないけど嬉しかったり
クリスマスに父親にサンタの乗ったケーキぐちゃぐちゃにされて殴られたことあると12月くるたびに殺さ...続きを見る

924 ID: JevcoT7y 4ヶ月前

8割雑食は無いと思うけどなぁー
せいぜい5割でしょ

926 ID: XgBkqtlc 4ヶ月前

雑食というか、絶対絶対ABというCPしか見ないって人は確かに2割くらいな気がする
AB固定って書いておきながらモブBはいけますとか、CBはいけますって人いくらでも見てきたから
ガチガチの固定って意外と居ない

927 ID: x01s8ij7 4ヶ月前

ある程度の規模のジャンルでつまみぐいのROMまで含めればそのくらいだと思う

933 ID: P4lKvrS2 4ヶ月前

ABだけの左右相手固定他見れませんまで行くとジャンルにもよるだろうけど1割もいなくない?
体感4割受け固定3割なんでも見る雑食1割左右非固定1割0.5割攻め固定0.5割左右相手固定完全固定ってイメージ
生産じゃなくてROMるCPでの括りでね

936 ID: tx1ROjrG 4ヶ月前

ABとCB大好きですーDBもいけますってタイプの雑食B受けROMなら8割って言われてもおかしくないイメージだな
創作者でもABとCBもしくはAD平気って人多いし
むしろ「AB完全固定。ABしか見ませんCB無理ですBAも嫌ですADとか最悪」ってタイプの固定は1割以下な気が…

938 ID: cKsAwvnH 4ヶ月前

ジャンルによるとしか言えない
ROM含め左右相手固定多いジャンルに今いるから
でも8割雑食はさすがにない

939 ID: BrVkUTqY 4ヶ月前

ん~もっとあると思う、過半数は雑食

925 ID: XgBkqtlc 4ヶ月前

例のクソバイストピ、確か特定されてて、結局トピ主よりも相手の方が上手かったっていうオチだったような気がするんだけど、あれじゃなかったっけ?
別の件だっけ?

930 ID: DmobI4XL 4ヶ月前

確かそうだったと思う
汚い厚塗りもどきしかできてないトピ主が自分の方が画力上だと思い込んでたやつでしょ?

929 ID: mYBLGXEA 4ヶ月前

職場の休み時間にイヤホンしながらソシャゲ(リズムゲー)やったりデスクに二次グッズ飾ったりしてる同僚いたけど普通に許容されてたな
当時は自分含めてオタクが多かったからかもしれないけど結局本人のキャラとか職場の雰囲気とかメンバーによるから何とも言えんよなぁ

932 ID: DSotswlM 4ヶ月前

聞きたかったことが質問されてたりトピ立ってるとあ!それ聞きたかったやつ!ってなる笑
これ細かいところがその人の聞きたいことと違った時再度期間を開けて自分で聞くかいっその事便乗しちゃって一緒に会話に混ざって聞くのどっちが良いんだろ〜

934 ID: QUhCD7ai 4ヶ月前

職場で絵描いてる人いたら心の距離は空いてしまうな

935 ID: kGabq06n 4ヶ月前

昼休みに他人が何してようがどうでもいいし、自分の職場も完全個室の休憩室があるので一人の時は原稿してる
でも同じ駐車場借りてる知らない人が毎朝痛バで出勤してるのを見ると流石に寛容な職場なんだな…とは思ってしまう

940 ID: BrVkUTqY 4ヶ月前

何も言わんけどきっしょとは思うよ

941 ID: 6783Xrpn 4ヶ月前

ちょっと聞いてくれないかトピで寄り添ってないコメントをちょこちょこ見かけるんだけど、
スルーしないってことはトピ文読んでないか善意でコメント書いてるつもりなのかな

コメ文に書いてないことを事実に仕立て上げて「お前が悪い!」って言いがかりつけるのはどうかと

942 ID: lRsKuXZd 4ヶ月前

ニッセンやホラー作家のもヲチ行為だよな

943 ID: 3thfNVUH 4ヶ月前

古のオタクなので8割左右相手完全固定みたいな感じだった頃を懐かしんでる
昔はsnsがないから見えなかっただけかな……
大雑食時代まじできついよ

945 ID: mM0giCr2 4ヶ月前

昔の方が雑食に寛容だったイメージあるけどなぁ…
騒ぎ立ててる人が少なかったというか

947 ID: wBMrRs8d 4ヶ月前

文通時代はさすがに知らないんだけど、個人サイト時代は完全に分断されてたイメージはあるね。
イベントで顔合わせる事になってもお互い知らない世界の出来事みたいな。
今は簡単に自分の手元(SNSのTLとか)に流れてきて目に入るからイライラして、リアルでもピリピリした空気になっちゃうんだろうね。

960 ID: 7cNu1Vdp 4ヶ月前

書店に二次創作アンソロジーが売ってた時代しか知らないから雑食のほうが多いイメージあったわ
たぶん今と違って昔は「探さないと見つからない」から単純に943さんが他カプを探してないから全員が固定に見えてただけだと思う…

962 ID: cKsAwvnH 4ヶ月前

古の方が雑食だったと思うけどなあ
というかサイトを一つ一つ辿ったりするから苦手なのも目に入るのは仕方ないから、今みたいに書き手が自重しろ!みたいなのが少なかった
あと書店アンソロもCP入り乱れで笑うレベルだよ
多分コメ主が狭いところで幸せに生きてただけや

965 ID: UJTK0CQV 4ヶ月前

古の方が雑食だよ
最近古の本買う機会があったけど度々注意書き無しでいきなり逆・別カプぶっこまれてびっくりした

968 ID: 3thfNVUH 4ヶ月前

943です
書店アンソロは出版社が出してるものだから色んなカプ入ってるの仕方ないな〜って思って買ってた
描き手それぞれは固定というか、他カプを書いたり話題にしてるのほぼ見たことない
Twitter黎明期みたいな頃が完全固定者には過ごしやすかったかも
今は簡単にリポストもできるし話題も目に入るから、947が言うようにその影響かなって思うな
ていうか元トピ見てても思うけど、かなりジャンル次第なのかもね

982 ID: wBMrRs8d 4ヶ月前

アンソロという媒体としてはごった煮状態だったのは確かだけど、交流としては結構分断されてたと思うのは自分の体感でしかないのかな…
まあコメ主が言いたいのは今と昔のカプ傾向がどうかって事より、見たくないものが目に入りやすいのが辛いって事だろうからそこは同意。
完全固定派ではないけど地雷が目に入りやすいし、創作の地雷云々もだけど人とのいざこざも見たくもないのに流れてきて疲れやすいわ。

944 ID: 5lQp2wtH 4ヶ月前

フォローは作品見るためにしてるっての、漫画描き絵描きなら適用されるけど字書きには適用されないんだろうなあ
あとあのトピ主の運用の仕方は好きな作品を作る人と仲良くなりたいだから厳選フォローするタイプの人じゃないと話合わない

957 ID: GEPlcdQs 4ヶ月前

わかる
字書きってフォローされづらいんだよね、絵描きに換算して4桁後半〜万フォロワー程度の実力でも3桁止まりとかザラ
旬にいけばROM大量にいるから話は違うんだろうけど

946 ID: xmSZQ5M1 4ヶ月前

QAのアフターの誘い方、当日の人の方が多くてびっくりした。みんな事前に約束すると思ってたわ。
結構な回数サークル参加してるけど、両隣が誘ってるのも見たことない。完全に先に約束してて待ち合わせ(というか撤収)だけ確認してる空気だった。ジャンルによるのかな。

949 ID: o04G5mju 4ヶ月前

ここってヲチトピだと思ってた

989 ID: Bu8GNvj5 4ヶ月前

ここはあくまでもサイト内のヲチトピだから言及されてるのとは話が違うぞ

950 ID: XCt2cej3 4ヶ月前

昼休憩デッサン別にやればいいと思うしなんなら自分もやりたいけど、美術系の趣味って意識高いぶってるみたいに見られる気がして踏み切れない
オタク丸出しの音ゲーやる方がはるかにハードル低いかも

952 ID: pI3kcGns 4ヶ月前

ここってそんなにクリエイター系の職じゃない人多いの?
創作掲示板だし2,3割はそうだと思ってた

953 ID: k21O5tjx 4ヶ月前

なわけないだろとしか

956 ID: aRZM1J9O 4ヶ月前

昔書店に並んでたアンソロジーって公式が許諾してたんだろうか
自分が過去に読んだアンソロジーはとても公式から許可される内容と思えなかったけど

あのトピに出てる今もある商業アンソロジーっていうのは公式が許諾してるやつな気がする

958 ID: v5ir2Dxp 4ヶ月前

今出てる商業アンソロは間違いなく公式許諾だと思う
ジャンル者の腐は採用されない?のが事実ならすごい安心だわ、腐ながら…

959 ID: 6h2NKPaf 4ヶ月前

出版社が出す非公式のアンソロってジャンル者が参加したら叩かれてた気がする
記憶が曖昧だけど

964 ID: dx7J0VUM 4ヶ月前

引き受ける前に公式の許可得てるか確認したら許可済みと返されたから原稿渡した作家も結構いるらしいよ
編集部ごと詐欺ってきたらどうしようもなくない

979 ID: EvDgJ1Xr 4ヶ月前

叩かれてなかったよ少なくともSNSが出るまでの事しか知らないけど
名誉だしさすが○○さん!だし載るのがみんな目標だった
詐欺とかも無かったし気にせずみんな寄稿してたな
自分もだけど
固定とか雑食とかの概念も無かったしカップリングでしか話してなかった
いつからこんな細分化したんだろう

990 ID: XhtEeKWN 4ヶ月前

979
問い合わせて公式アンソロと騙されてた作家がいたって話をしてるんだけど?

961 ID: wjTqvAhH 4ヶ月前

子供のころ本屋で買ったアンソロが成人向けだったんだけど、あれは非公式だったんだろうなー
むしろそのアンソロが原作だと思って買ったから読んだ瞬間「???」となったのを覚えてるわ。このアンソロの出会いが同人との出会いでもあった

963 ID: eOJPqjS0 4ヶ月前

わかる私もその流れ。今の子供達ってどこから腐堕ちしてるんだろう。支部とかSNSなのかな。

967 ID: hb6t3Xgz 4ヶ月前

ブック◯フで鰤だと思って開いた本で氷輪丸の人と13kmが濃厚に絡んでいて、気づいたらこんなところまで来ちゃったわ

977 ID: x01s8ij7 4ヶ月前

クラ◯カが女の設定のエロ漫画なんだな〜と思い込んでたわ。懐かしい。股間が白抜き修正されてたし、おしべとめしべの知識しかなかったから男と男で恋愛する発想がなかったw

987 ID: Bu8GNvj5 4ヶ月前

自分も🍥と🌀が風呂場で致してるのを本屋で偶然立ち読みしなきゃこんなことにはなあ

969 ID: rTpVoQeu 4ヶ月前

しつこい粘着の心情ってなんなんだろうね?負の成功体験とか自傷とかクレムでコメント読んだことあるけど
自分と正反対だからまるきりわからない
ある意味可哀想な人達だよ

970 ID: wrCB0qXh 4ヶ月前

美青年なんだから美中年・美老人になるに決まってるじゃん…って思ったけど、
某海賊漫画は単行本で「何かあった世界線」として小汚い感じになった主要メンバー描かれてたし
ありえないことでもないのかも…って思った

971 ID: EnhTKN2v 4ヶ月前

沢●研二や●ナオコの若い頃を考えたら美男美女が美中年美老人になるとは限らないとわかると思うが…

973 ID: mYBLGXEA 4ヶ月前

二次元の話に三次元持ち出すなよな ややこしくなるから

978 ID: wrCB0qXh 4ヶ月前

971
その二人は何かあった世界線の二人という可能性もあるよ!
別の世界線では美しいままだったかもよ、まぁ二人の顔知らんけど

986 ID: XUIr2mfT 4ヶ月前

その二人、検索したけど美老人。
念のため若い頃も検索して、そんなに変わったようには見えなかった。
仮に971から美しく見えなくなったとしても、ミュージシャンとして長生きして活動していてまぶしい。
自分の好きなミュージシャンは中年になり、老齢には至らず亡くなってしまった。

それはそうと元トピは釣りだと思うので書き込まなかったものの、見てるカプの一つは年を取り見取るまでの話がかなりある。

991 ID: mM0giCr2 4ヶ月前

986
なんかいい俳句

992 ID: RpQ5wWBL 4ヶ月前

986
マジか
どっちも「若いころはすごい美貌だったのに」と語られがちなイメージだわ
特にナオコの方はバラエティでブスキャラとしていじられポジションをとってたくらいなのに…

972 ID: 8pMrtvqH 4ヶ月前

フォロートピ見て思ったんだけど、おすすめに自ジャンルの主要な絵がほとんど全部流れてくるからフォローするって概念自体を忘れてしまう…
フォローしたとて普通のポストは間引きで流れなかったりするし、本当に今FFの意味ない気がする

974 ID: EJW9aFSc 4ヶ月前

かわいい系は渡辺いっ◯いや小日◯文世みたいな年の取り方の人を想像してみるといいのかな
ちゃんとジジイになるまで生きてて愛し合えてる推しカプ想像すると最高しかないな

976 ID: fWcrzK2J 4ヶ月前

前にも晒されてた人がいるけど何もしてないのに勝手に晒されてヲチられるのかなり悪趣味だし引くわー

980 ID: h9gacb1M 4ヶ月前

他人を貶めても、自分の価値は1ミリも上がらないよ。あなた自身が一番、それをわかってるんじゃない?

981 ID: EvDgJ1Xr 4ヶ月前

自分が載ってる児ポ炎上作者のアンソロを弟に見られたの良い思い出知らないと公式だと思うらしく罪だよねあれは
今で言う支部とかTwitterみたいに纏めて色んな人見れる媒体あれしか無かったもんな
r18で無かったのがせめてもの救いだねどがっつりカップリングで恋愛しててずんだもんつんだもん

984 ID: RNWIgjqd 4ヶ月前

ここではよく筆折ったとか撤退したとかいさぎよく去った話しか聞かないけど何があってもジャンルやカプにしがみついてる他に行き場が無い互助会で生きてるパクラーってやっぱ変わってるのかな
まともじゃないからトレパクに手を出すんだろうけど
相手に怒られても認めないで言い訳してツイ垢と支部消して通販も消して無断転載禁止笑とか言って今は青空に引きこもって
簡単に筆折ったり追い出される人も多い中こういう人も居る無敵の人が

985 ID: トピ主 4ヶ月前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/72374
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

988 ID: dYZSrCGf 4ヶ月前

結婚報告して新婚話トピ、嫌がってる人が多くて意外だわ
結婚なんかありふれてるじゃん
商業作家も既婚者いるけど何も気にならんわ

994 ID: lYWIL8RU 4ヶ月前

タイミングの問題じゃない?
結婚報告から一年とか経ってたら忘れてて何も思わないだろうけど、忘れないうちに新刊告知されたら結びつけちゃうかも

998 ID: ExNlRGjh 4ヶ月前

初夜ネタ入ってるからでしょ
初夜まで入ってたら、作家本人の顔がちらついて読めないわ

993 ID: Il79A6x8 4ヶ月前

いろんなことで滅入るし井戸端でのんびりした書き込み読みたいな~と見たらなんか思てたんと違った
井戸端にも波があるんだな、基本平和な時と半分くらい荒んでる時とある
タイミングが悪かったな

995 ID: ezPmkhIV 4ヶ月前

創作には関係ないけど同人活動には関係あるから趣旨としては合ってるんじゃないかな

996 ID: YUftuLsb 4ヶ月前

パッとしないったってパッとした漫画家は総数で見れば上澄みだろうに…

999 ID: 4RjZUeNd 4ヶ月前

ああいうのは僻みだろうなあと思うよ

997 ID: aRZM1J9O 4ヶ月前

絵描きトピがまた消されてる…
荒れたのも落ち着いて普通のコメント増えてたのに
どうしても消したい人たちが多いんだね

1000 ID: pI3kcGns 4ヶ月前

通報窓口のリンクが貼られたから荒らされなくなったのに
トピがあるから荒らされるって思ってる人多いんだろうね

1001 ID: VfeFbj8t 4ヶ月前

漫画家の画力とか添削してる絵師についてトピック立てや愚痴は普通にしてるのに絵の仕事もらってるイラストレーターについて話すのぬ色々言われるの不思議

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

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