どうしても『一言物申す』トピ《272》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《272》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
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一言物申す
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みんなのコメント
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トピ立てありがとうございます
今に始まった話じゃないけど、普通に創作や同人活動に関係ある話題に創作関係ないだろってコメントが度々付くの何なんだろう
たておつ~
これっぽっちも知識ないからこっちに書くけど、赤字にすればいいのでは……と二次畑で赤字に調節してる人間は思った。ダメなのかな。
たておつです。
小説にハマった絵描きさんのコメ見てたら、そういや好き商業作家はみんな最初から固有名詞出してるなと気がついた。
次から気をつけるわ……
たておつ
表立ってか裏垢でか知らんけど、他人に見える場所で同界隈の人の悪口言ってる身でよくオフイベ出る気になるな〜
まあ、それがみっともないとか恥ずかしいとかいう認識があったら、そもそもそんなイジメみたいなことしてないんだろうけど
どの面下げて来てるんだろうと思っちゃうわ
そういう人って、悪口じゃなくて正論言って諌めてるみたいな気持ちでやってるのか…なるほど
たしかに前に遭遇した人も、界隈の人の悪口というか注意喚起って感じで、憶測レベルの悪い噂流そうとしてたわ
たておつです
交流目的のフォローの人、その垢で創作者や引用RPしてる人を1ヶ月ROMってみれば?そうすれば自分がどれだけ珍しい運用なのかわかると思う
感想伝えるのに、相互じゃないのにリプとか…一々挨拶とか…とか距離なしと思われるかもとか…Xにそんなの求めるなよ
たておつ
自界隈、休憩時間に職場でエロ原稿してる見られたら社会的にヤバイ的なイキり公言してる絵描きがいてドン引きしたからデッサンなんかかわいいもんじゃんと思った
友達が欲しい人同士でフォローし合うのが一番手っ取り早いんじゃないかと思った
途中書いてあったから繋がりたいタグがいいじゃん!と思ったけどそれはだめなのか…
私もだけど、二次創作関係の友達欲しい人ばっかじゃないからなー
絵描きトピまた消えたんか
荒らし消えてから問題なく進行してたと思うんだけどな
絵描きトピの存在が許せない人多いんかね
わかる
書き込むのやめた
まあやっと勉強し始めて機械翻訳のミスもわかんないレベルの言語だと問題起こってても本人気付けないから平和だろうし
絵描きトピがまた消されてる…
荒れたのも落ち着いて普通のコメント増えてたのに
どうしても消したい人たちが多いんだね
前トピのコメントをコピペしてどしたん?
997 ID: aRZM1J9O 約3時間前
絵描きトピがまた消されてる…
荒れたのも落ち着いて普通のコメント増えてたのに
どうしても消したい人たちが多いんだね
絵描きトピまた消されたの?
せっかく落ち着いて何も問題なく進行してたのになにがそんなに許せないんだろ
絵描きトピがあると困る人たちが多いんだねぇ…
ふーん絵描きトピまた消されたんだ
荒らしがいなくなってからはせっかく有益なコメもあったのにな
消えてくれないとなにか困る人が多いってことだろうけど不当な削除だよねこれ
絵描きトピ消えたかどうかすらちゃんと見てなかったけど、ここにきて口調が違うだけの同じ順番で同じ内容を言ってるコメが並んでるの見てなんかちょっと引いてる
いや同一人物じゃなかったとしても普通に…怖い、何?
なぜ…?不毛な争いすぎるし穏便に使ってる人巻き込むのも違うし犯人が字書きだったとしてもでしょ…多分だけど内輪揉めだし…
火種撒くのやめてね…
何が何でも字書きになすりつけたい人いるね…
あれって絵描きトピ内でのサムネコンテストで大荒れして荒らしになってんでしょ。内輪で勝手にやってよ
自分がムカつくからってイライラのお裾分けしようとしてるんか?
それ電車で喚いてる人とか、ぶつかりおじさん達と一緒よ…この方法でしか払拭できないムカつきなんか無いから
別のことした方がいいって…
ちょっと懐かしい「ちゃんねる」系小説の雑な意地悪コメみたいで笑った 作者適当やなと思ってたけどこういう書き込みとか言い返し方とかする人本当にいるんだ
ヤバい人間から実害受けた経験があるかないかの違いだろうね
町中でナイフ振り回すおっさんと同じで基地からはとにかく逃げないとダメなのよ
ヤバイ村長は界隈から追い出した人にも粘着し続けるからね
実はファンだったとか界隈を守るためとか理由付けて監視してたり事情知らない人に監視させたりしてる
一度でも目を付けられたら界隈ごと見限って、移動先でもとにかく守りに徹するしかないよ
絵描き関連のトピは基本荒れやすいし、絵描きトピはその最たるものだし、絵描きがクレムを去れば落ち着くんじゃない?
対抗煽りする人アク禁にならないかな 君らが1番去ってほしい存在なのよ、自覚ないんだと思うけどさ
荒らしも対抗煽りがいるせいで調子乗ってるんじゃないのかなー
絵描きトピって荒らしが落ち着いた頃に消されてる印象がある
実は運営的にいらないトピ(ルール強要とか勝手に自治すんなみたいな)って扱いだったりするのかな?
不当な通報かと思ったけど、運営判断の可能性もあるかもね
受けの反応があまりにも女々しいとあぁ、そういうことね・・・(萎)とはなる
けどだからと言ってその創作者にどうこう思うつもりはない
どの立場の人がやってるのか知らないけど、絵描きトピだけ執拗に荒らされてるの不思議だね
トピが削除されるのも謎
分かる
絶対フォロバされないからフォローしやすいし好きなタイミングで見に行けるのが良い
誰かと仲良くなんてしないから嫉妬も起きない
あれ一次創作の話なのかな。
二次創作で実体験混ざることあるか?
キャラの行動を考えたら、自分の体験と重ねられるところなんてないけどな〜
ストーリーラインや行動会話は被らないけど体を触られた時にどんな感覚があるかとかを受け視点で描写しようとすると自分の実体験は混ざると思う
「手の甲をつねられ一瞬鋭い痛みが走った」みたいな描写だって言ってしまえば実体験の体感ベースだし
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うーんわからないかも…。
手の甲をつねられて痛いって、体験もするかもしれないけど、痛覚があれば痛みを感じる、という知識だと思う。
それを鋭いと感じるのか、刺すようだと感じるのかは自分の体験ではなく受けならどう感じるかを考えた表現の選択なんじゃないかな…
反AIという概念持ってるのが既に自己紹介みたいなもんよね
生成AIに反対してる人達の大半は全てのAIに反対してるわけじゃないし
自分は作者と創作完全に別物として気にせず読めるタイプだけど、ああいうトピやコメ見てると創作垢でプライベート明かさない運用は正解だなーと思う
これからも心がけよう
古いネタとか反応しちゃうから良い年齢したBBAであることはバレてそうだけど
自分が回答した質問が消されたことについて質問トピに文句書いて、書き込み場所間違ってるのでは…ってコメントが付いたら「お前も質問書いてないじゃん」って返してる奴、意味が分からん。
毎回荒れるんだから絵描きトピいらないよ
二度と立てないでくれ
普通にクレム使ってる側からしたら迷惑でしかない
具体的にどんな迷惑が…?クレム使ってるけどここで何かしらぶつくさ言ってる人が出るくらいしか思い当たらない
それが迷惑に該当するからそうか…ってなるけど
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横でごめん
コピペ連投荒らしと不快画像貼り付け荒らしを知らない感じ…?
個人的に連投はどうでもいいけど、不快画像は迷惑だよ…
仕事してるとこんなに性格悪くて不細工なのに結婚してるんだ…!?この人と一緒に暮らせる!?無理じゃない!?って人と遭遇するよね、ほんと不思議
勝手に絵描きトピが荒れてる分には別にどうでもいいんだけど、それをどうしても字書きのせいにしたいやつとか、他のトピを荒らしてやろうとか、そういう人間が迷惑極まりない
そういうこと言ってる人達って自覚ないだけで絵描きトピを荒らしてる人たちと同族だよ
荒らしの才能ある
どのコメントに対してなのか全くわからんひとりごとみたいなコメントちょいちょい見かけるけど、もしかして返信機能を知らない人なのかな?
性的な経験だったり結婚や容姿の話が出る時にその人自身の言動のおかしさを突っ込まれてるのに
この人私の経験や容姿に嫉妬してるんだってなんでそう変換できるんだろう
諸悪の根源である荒らし自身じゃなく絵描きトピを攻撃するのが謎だよね、モメサか荒らし本人なんだろうけど
絵描きトピが消えたところで今度は別のトピや字書きトピに粘着し始めるのかもしれないのにさ
クレムに辿り着いてそんなに日が経ってないんだけどひとつの話題関連のトピが通報で消されまくるのってよくある事なの?
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あまりないんじゃないかな
単発トピに対して通報呼びかけて消されてるのはよく見るけど
今回は単純な荒らしの仕業以外に最初のトピのサムネコンテストで内輪揉めしたり酷評された事を根に持ってる絵描きも複数いそうだから複雑なんだよな
横からごめんけど通報で消されたな…てトピがあれば概ね通報されるに足る理由があるのでしばらく関連話題は名前を出してはいけないムードになることが多いよ
だから通報で消されてるのに何度も立て直しされてる状況が異常でなかなか無い事ではある
73
通報トピ探せばあると思うけど、通報トピに問題のあるトピやコメを書き込めばみんなで通報して消えるって流れはあるよ
数年前は呪や鬼とかの特定のひとつのジャンルのトピがたくさん立てられて通報されて消えるってことがあって旬トピができてる
昔はトピック立てた本人が簡単に消せたり一定の時間が過ぎる前なら消せたけど今はひとつでもコメついたら消せなくなったはず(サイレントでサイトの仕様変わるから、もしかしたらまた変わってるかも)
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でも絵描きトピはそれ自体に問題があったわけじゃなく勝手にキレて粘着荒らしし始めただけだからね
問題ないトピが荒らしのせいで消されて後続トピが立てられる事自体は別に異常ではない
悪いのは絵描きトピではなく荒らしだよ
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そうなんだ…ありがとう
えろ広告系が消されるのはだろうねと思ってたけど雑談系がこんな頻繁に消されるのはちょっと気になってた
内輪揉めしてたのも知らなかったけど多数が通報したらトピって消える?それなら嫌がって何人か通報して消してるって事なのかな
80
悪いのは荒らしで後続トピを立てること自体はなにも問題ない
ただ荒れるから一度時間をおいて立て直した方がいいという複数の意見を無視して強硬的に何度も立て直しされてる点は異常だよ
当人たちは無自覚みたいだけどね
「創作者が人並みに恋愛や性行為してることが嫌い」なのではなくて「創作者が自身の恋愛や性行為を異様に匂わすことが嫌い」なだけなんだが
推しカプの二次読みに来たはずなのに実質作者の実録でしたなんてされたらノイズ以外の何物でもないよ
実体験は生かしてもいいが匂わすな
これ二次創作の特徴なのかな?一次創作ではいちいち私生活のことひけらかす人なんてほぼ見なかったな。まして恋愛とか性経験なんて超個人情報だし
二次やってる人は社会性というか客観性に乏しい人が多いのかも。お前のその情報は他人にとって必要ないよっていうのが普通にわからないんだろうね
一次創作でも創作BLの界隈はむしろ私生活出しまくりな人多い気が…界隈や年齢層によるのかな
なんというかそういう人たちってSNSと脳が繋がってるのかってくらい生活と密接に繋がってるよね
生活の中にSNSが組み込まれちゃってるのかも…普段のご飯や調理風景や和室界隈みたいな部屋の中もライフステージも全部実況してる
性格悪いトピに書くか迷ったけど実体験が〜の話題なのでこっちに
完全にオンのみの人の作品はXで子供いる(確実に性経験あるとわかる)とか私生活丸出しでも「実体験が〜」という生々しさは感じないんだけど、オフでサークル活動してて外見知ってる人が私生活丸出しでエロ書いてると「うわぁ…この人が…へぇ…」ってなっちゃう
外見がよろしくないと特に
昔ブサメガネ(失礼)のアラフォー字書きに、特殊プレイエロ作品を「実体験ですはぁと」ってやられてからトラウマすぎて
絵描きトピいらない人は使わなければいいだけだし、荒らしてる奴が100%悪いのに、なんで絵描きトピで雑談したい人らがトピ立て自粛せなあかんねん〜
とは思っている
物申すトピで言う分には良いけど、該当トピ再建されるたびに「荒れるから立てるな」「元々いらない」ってわざわざ該当トピに書き込む人はみんな荒らしだと思ってきてる
昼休みだから何してもいいのは前提としてそれでも絵関係ない職場で絵描いてる人いたら変な人だなと思うし社会性なさそうだとも思う
「仕事はしてるし金額同じだから」って他社との打ち合わせでメロンソーダ飲む人と同じ雰囲気
人からどう思われてもいいっていうけどそれが突き抜けると面倒な人なんだよな
(作品名)自体は面白いけど~だから流行らなさそう
この流れ何回やるねん 毎回同じ事言い出して同じ流れに収束しんのいい加減つまんねーから物申すに書き込めよせめて
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