創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: laepAk5M3ヶ月前

女性向けの「他者への配慮は絶対」みたいな風潮に辟易してる人いませ...

女性向けの「他者への配慮は絶対」みたいな風潮に辟易してる人いませんか

カプ絵あげるならカプ名つけて
固定の人に配慮してあげて
地雷持ちの人の気持ち考えて

配慮配慮配慮…検索除け地雷配慮配慮配慮…
なんかもうどうでもえーわってなってカプ名書くのもダルいです
エロはポイピクやらにワンクッション置いたりして分けますが、それが限界
見たくなければどんどんブロックしてほしい(されてる)

「●●嫌いな人への配慮」みたいな女性向け独特のみんな右向け右の雰囲気がうんざりしてる人いませんか
ルール守らなければ「これがカプ描く上でのルールなのに従わないやつが悪い」と大勢で石投げて追い出すのもよく見る

こういうやつが大嫌いなんだよ、という声が聞こえてきそうですが、嫌ってほしいし黙ってブロックして視界からシャットアウトしてほしい

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みんなのコメント

2 ID: rSANCoUW 3ヶ月前

めちゃくちゃ分かる
配慮配慮面倒くさい
そもそも地雷なんて数多あるのに全てに配慮なんてできる訳ないし配慮配慮言うオタクってやたら高圧的だから嫌になる
「可能なら表記していただけると助かります…」みたいな姿勢だったらこっちも配慮するか…って気になるのに(面倒だけど)
そのくせこっちの作品は見たがるんだからなお面倒くさい

3 ID: 5aq6FO82 3ヶ月前

自分は何も考えず右にならえでなんとも思わないから界隈のルールに従う。配慮しろ!って騒ぐ人と同じくらい配慮めんどくさいって主張する人も面倒くさいひとだなっていつも思ってる。
べつにタグぐらいつけとけばいいんじゃね?一瞬だし…って思うし、何がそんなに面倒なのか理解できない。配慮面倒とか配慮しろとか言って揉める方がよっぽど面倒くさいのに?っていう感想。

7 ID: 361GLkpJ 3ヶ月前

これ〜
どっちにも同調求められるのがめんどくさい。配慮するの面倒派は自分が面倒な人間な自覚がないからより面倒くさい

55 ID: SgTLlmiZ 3ヶ月前

あまりにも配慮配慮うるさい人ば苦手だけど、わかる
タグとかカプ名書くのなんてほんの一瞬なのに、そこを「配慮めんどくせー」となるのは逆に「配慮」というものに過剰反応しすぎなような
他の人も言ってるが、カプ名書くとそれを好きな人が見つけてくれる+嫌いな人はミュートすれば見えなくなるから、かかる時間に対してメリットしかないように思う

3 ID: 1fPvrCxT 3ヶ月前

分かる~

早バレやリークじゃない正式な公開後なのにネタバレ配慮してセンシティブ付けない奴は非常識!!みたいなのも女オタク特有じゃない?
むしろnsfwじゃない物にセンシティブを付ける方がレギュレーション違反なのにそこはお気持ち優先なのバカかよ

カプ名やシチュは「地雷の人がマイナス検索できるように配慮してまーす!」って言い訳をしながら検索にひっかかりやすくなるので積極的につけたい方だけど強要されるのはダルいなと思ってる

5 ID: UviJH12K 3ヶ月前

一般人への配慮はするけど、いちいち他人の地雷への配慮はしないわ。プロフィール見たらこのカプメインでやってるのは分かる事だし。自衛もできないアレルギー体質の繊細ヤクザのガキには絶対配慮しない。

8 ID: hOEcj7Av 3ヶ月前

配慮がダルいんじゃなくて
配慮しろ!って攻撃してくる固定と地雷持ちな繊細893がダルい

9 ID: eZaIwAyp 3ヶ月前

辟易してる
「エロをゾーニングして」は尤もで同意なんだけど、「固定に配慮して」や「地雷に配慮して」と声高に主張する人たちにはうんざりしてる
一部の人がやかましいだけでほとんどの人は自衛してるってわかってはいるけど、生産元が気になるとかBAも読める人が作ったABは汚物扱いとか、素人が趣味でやってることに注文多すぎん?
そんなに気になるなら鍵垢に籠って嗜好が完全一致とわかる人とだけ交流しててよって思う
そもそもXみたいに何もかもごちゃ混ぜになる場所に何を期待してるんだろう

10 ID: X9PIm7dy 3ヶ月前

わかるー
一般人に対する配慮としてエロや過激な表現だけワンクリックにすれば後は何でも良いじゃんと思う

私は外圧に負けて良い子ちゃん運用してるけど、それでもカプ名やタグ、注意書きをつけたところでやれ地雷だ何だと繊細ヤクザに文句言われるし、やってもやらなくても文句言われるならやる意味無いのではとすら思う

11 ID: DMFgJcSP 3ヶ月前

わかる~
嫌なら黙ってブロックして

12 ID: cCwlF9xM 3ヶ月前

配慮しすぎてTVとかつまらなくなった
地雷見ただけでリスカとかしちゃう人間もいるし

13 ID: R2bpy6Kz 3ヶ月前

分かる
昭和の方がテレビも面白かったし女も生きやすかった
今はなんでもコンプラポリコレ多様性フェミ…

20 ID: 1VL8u0Pv 3ヶ月前

女が生きやすいは流石にウソでしょ……

29 ID: oTIzQy9a 3ヶ月前

苦手な人に向けた配慮とポリコレとかフェミって何の関係があるの…?
こじつけに見えるよ

33 ID: R42cINT7 3ヶ月前

29
だってフェミニストは「女性らしい配慮、所作」が大好きなんだよ

35 ID: cWq1r6Mz 3ヶ月前

13はなんでもコンプラやフェミが悪いって思わない方がいいよ
オタクじゃない人でもやたらなエロやいじめ、差別なんか嫌いだよ
あと言ってることが矛盾してて、分かってない人なのか釣りなのか……

14 ID: PUc35mAM 3ヶ月前

配慮ってする側の気遣いとして自主的にするもんであって、配慮される側が強制するものじゃないよなと前から思ってる
見たら気分悪くなるような地雷がある人間はそもそもインターネットなんかするなという話

88 ID: vk5QjMPU 3ヶ月前

ほんとこれ
地雷あるならSNS見るなよ

15 ID: J8TWp0qx 3ヶ月前

細かく注意書きしても攻撃してくる人達にはちゃんと読んでもらえないんだろうなって思うと虚しい

16 ID: bDUjZoVY 3ヶ月前

配慮が厳しいとつまらなくなるのはわかる

けどトピ主カプ名とか地雷って言ってるから二次創作のこと?「二次創作」に配慮なくなるの怖くない?

18 ID: REepQiIB 3ヶ月前

公式や二次に興味ない健全な公式ファンへの配慮は必要だけど、二次コミュニティ内の地雷持ちや固定厨への配慮はいらんと思う

63 ID: jfE2G7MO 3ヶ月前

女児アニメや忍玉みたいなのは本来の対象年齢考えれば配慮必要だと思うけど男性向け系なんかなんの配慮もないじゃん
センシはBANされるからセンシ設定するくらいで
それで別に何も怖くない
変なもん見たら変なもん見たなってだけ
インターネットってそんなもんだろ
それでフェミに燃やされる程度の事件しか起きてないんだから何も怖くないよ

ただ界隈の雰囲気があるならそれに沿わないと面倒臭いし居心地悪くなったり破天荒な奴がいて雰囲気悪くなるのも鬱陶しい
だから敢えてフルオープンにしようとかも思わないけど怖いとかなんとかってのは繊細すぎると思う
今時二次創作把握してない公式なんかないよ

17 ID: 1Keksu7l 3ヶ月前

うちも嫌いだしめんどいから
配慮してないよ

多様化とかポリコレとかも発信者側が配慮するから
過激化するんだよね
最低限のセンシティブで見る側がブロックすればいいだけの話

19 ID: e1ZntEPB 3ヶ月前

配慮厨に黙ってブロしてほしいんならトピ主も黙ってそうしてればいいじゃん
喚く奴は配慮してして厨も配慮めんどくせえ厨もどっちもうるせえんだよ

22 ID: UviJH12K 3ヶ月前

黙ってブロしねーで垢変えて仲間引き連れて攻撃してくっからうんざりしてんだろ
わかんねーかな!?

23 ID: rSANCoUW 3ヶ月前

こっちが配慮厨ブロックしてもコバエのごとく湧いてくんのよ

56 ID: e1ZntEPB 3ヶ月前

勘違いしてんのかもしれないけど自分もゾーニングとか必要な配慮以外はカプ名書くくらいしかしてないんだよなー
でも小蝿なんか寄ってきたことないわ
寄ってきたところでブロして無視すりゃいいじゃん
結局お前らがただのhtrのキョロだからここでしかワーワー言えないんだろが

21 ID: phf80nAg 3ヶ月前

属性に表記配慮してもそういう過剰に騒ぐ人って表記必要ない解釈にもいちいちケチつけて当て擦りしてくるんだよね
ゾーニングと一般人向けぐらいでいいんじゃねと思うわ

24 ID: xNjuXOVK 3ヶ月前

二次のある程度の配慮は原作のためだと思っているから面倒ではないし、しなくてはいけないものと思ってる。今まで色々見てきて、配慮のない人って検索避けもしてなかったりいい加減なところあるから配慮してある人の方が信用できる。

25 ID: Kgz4rnJA 3ヶ月前

激化するポリコレめいた暴徒化には思うところたくさんあるが、個人的には“原作準拠ファンアート一枚絵”以外のオタクの妄想幻覚世界は全部ポイピくとかのワンクッションするような、個人サイト時代文化の規模交流に戻ればいいのにと思ってる
エロは配慮(ていうか自分が凍結されるから従ってるだけだけだろうけど)できる知性はあるんだし
自分の好きな原作ねじ曲げ妄想をよりたくさんの人に見てほしい!二次創作好きじゃない人見てほしくない人にも見られてでも見てほしい!って欲求って
露出狂に近い方向性の承認欲求に感じる

26 ID: SnWXQT0I 3ヶ月前

配慮っていうより自衛だよ
面倒な文句つけられないためにやる
自分の自由にするために必要
あっちからシャットアウトしてもらうんじゃなくこっちからシャットアウトするため

27 ID: mnuhkD6T 3ヶ月前

エログロインモラルやショッキングな表現は注意書ワンクッションあった方が良いけど、カプ苦手な人への配慮って何なんだろうなって思うときある。このキャラとこのキャラは恋愛関係ですって想像ってそんなに悪いことか?個人的には苦手カプあるから配慮ありがたいけど、でも変だよなって思ってる。

37 ID: mnuhkD6T 3ヶ月前

ポリコレとか反差別をイチャモンとしか思ってない人の思う「配慮」は倫理じゃなくて空気読みだよなー

48 ID: IoBT03ZE 3ヶ月前

37
分かる
空気読まなきゃになるからだるいんでしょう?と思う
過度なものはおかしいけど倫理観あるなら「これくらいの配慮は必要かも」てのがあるでしょ

28 ID: K539Xpje 3ヶ月前

全くもってそう思う
ある程度は必要だけど何事も度がすぎるのは良くない
同人に限らず昨今の社会いろいろ、旧時代の理不尽な押し付けから何も進歩してない、対象が変わっただけ

30 ID: HEjFzWVk 3ヶ月前

「他者への配慮は絶対」ていうか
「他者への最低限の配慮は必須マナー」
んでその「最低限の」が人によってバラバラなだけ
自分の「最低限」と他人のそれが違うからだるい気持ちはわかるけど
他人への思いやりや住み分けで不毛な争いを避けるべくして共存のために存在する『配慮』そのものにヘイトを抱いで開き直るのはなんか違うと思うわ
二次創作ならそのジャンルの原作へのネガティブイメージにもなりかねんからある程度慎重になるべきなのはそうだし

31 ID: YB237OgM 3ヶ月前

配慮しない人を警戒する
近づかないのでどうぞそのまま好きにやっててくれって感じ

32 ID: FmTU52dY 3ヶ月前

それなー
繊細ヤクザの当たり屋が来ないことだけを祈ってる

34 ID: y0EtbWkj 3ヶ月前

分かる…これくらい大丈夫でしょって思うけど、万が一の為に配慮に配慮を重ねる…とか本当は面倒でやりたくない…
でも今何が炎上するか分からないからなぁ…

38 ID: mYuzMNP3 3ヶ月前

度が過ぎる配慮厨を見かけるたびに他人に配慮を要求するより自分のスルースキルを磨けっていつもおもう

39 ID: h8WeUPCl 3ヶ月前

そんな石投げられるかな?避けられるくらいだと思うけど
嫌ならうるさい人をブロックすれば良いんじゃない?
ある程度は住み分けしやすいようにカプ名を入れたり注意書きは必要だと思うけどね
他人だけじゃなくて巡り巡って自分の得になるからちょっと付け足すくらい良いかなって思う

40 ID: UoH2IrXP 3ヶ月前

全部面倒くさいからどうでもいいで片付けたら楽だけど、一定のルールみたいなのはあった方がいいなとは思う。自衛のためにやってる

41 ID: deEwN5HR 3ヶ月前

まさに「女性オタクの棲む暗い池について」で言われていた通りなんだよな

61 ID: 1BjtobPH 3ヶ月前

これ読んできた おもろかった

42 ID: HYtlPuBA 3ヶ月前

配慮もどこまで必要か…ってのは人それぞれだと思うけど、カプ名くらいは書けよ…と思うかな〜
界隈にもカプ名描かずに投稿してマロとやり合ってる人いるけど(トピ主のように気に入らなかったらブロックして〜といつも言ってる)配慮配慮言われるの煩ければそっちが毒マロくらいスルーしろ、と言いたくなるし
カプ名書くだけで毒マロ来なくなるなら、その二文字くらい書けばいいのに書かずにやり合ってる方が面倒じゃないのかな?

43 ID: deEwN5HR 3ヶ月前

ジャンル別期間限定垢とかいうジャンル変更すると凸してくる奴に配慮した結果生まれた文化早く廃れて欲しい
絵師の自我出していいとか言う割にジャンル垢分け当たり前なの意味わからん

44 ID: D4ExnkJ1 3ヶ月前

好きにすればいいと思うけど、初めて見掛けた一切配慮したくない派がR指定絵を堂々とXで鍵もワンクッションもつけず流していたからそのイメージが強くて度合いの違いがあっても配慮嫌!の気配が見えたらゾーニングの範疇もガバガバなんだろうかって警戒してブロックしちゃう
過度な配慮厨はうぜーけど絡まれた事が無い身としてはそっちの方がまだ安全なんよな
ある程度は長い物には巻かれた方が生きるのが楽

45 ID: nT4ImlfC 3ヶ月前

トピ主は例えるなら非公式BLを作品タグ付けて垂れ流したいの?
視点変わればそれはヘイト創作なので叩かれてもいいならやれば?

46 ID: L1wkjb4J 3ヶ月前

べつにカプ名がないからって発狂したりはしないが、カプ作品ならカプ名くらい面倒くさがらずに書けよと思う
カプ名書いとけばそのカプを求めてる人にリーチしやすくなるわけだし、そのカプが嫌いな人はミュートワード設定してるだろうし、win-winじゃん
「そっちが自衛すればいいだけだろ、勝手にブロックしろ」と言いつつ露出狂みたいなSNS運用してるオタクも複数見てきたので、何事も程度によると思ってる

47 ID: GidmCLZ4 3ヶ月前

トピ主の気持ち分かる配慮配慮で過剰になってる部分あるし自界隈はないけど配慮に欠けると声の大きい人が判断したらそれに対して石を投げても良いみたいな流れは見聞きする
非公式二次創作なんだから嫌いならnot for meでスルーすれば良い話なんだけどスルーできないオタクが多いよね好きなジャンルだと余計にスルー出来ないんだろうけどさ

49 ID: 8Mc34KLn 3ヶ月前

そもそも二次BLや夢を鍵パカで垂れ流してる人が何に配慮していると言い張るの?
検索しなくても興味ないカプが流れてくるので、オタク以外の一般ファンの方が怒ってると思う

50 ID: G5bhJieA 3ヶ月前

配慮しろ!と主張する人は苦手

なんの配慮しない人も苦手

51 ID: evx6Pidr 3ヶ月前

Xとかの一般SNSにカプ絵投下するならカプ名つけてくれ
あれもしろこれもしろとは思わないが一般的に最低限のマナーは守ってほしい
それさえできていれば他人にどうこう言われる筋合いはないのだから

53 ID: UviJH12K 3ヶ月前

プロフィールにそのカプメインだって表記しててもダメなの?
カプ名書いたってどうせサムネで見えるじゃん

66 ID: 5aJ4xXWt 3ヶ月前

横からごめん
カプ名はミュートワードに入れるためにつけてくれってことじゃないかな

81 ID: YnizL5NM 3ヶ月前

ミュートやブロックできるようにという配慮だよね
一般の作品ファンは非公式BLカプなんか見たくないという当たり前のこと

52 ID: q0CH9E6s 3ヶ月前

棲み分けはまあ自衛のためにも必要だと思ってるから最低限カプ名とか目立つ地雷要素を書け位までは分かる
けど細かすぎる配慮を求めたり文句言ってくる人はダルいし無理

54 ID: dK3JZUtV 3ヶ月前

わかる~~カプ名書くのもだるいし相互に見てもらえれば満足だから結構な割合で忘れる。
むしろ自分という地雷見つけられてラッキーじゃん、出会ったこの機会に今ブロックすれば永劫もう地雷踏まなくてすむよ。お得!どんどん見つけてどんどんブロックしてよ。エロはワンクッション置くけどカプ名ってプロフに書いてあるじゃん見たくないならその時点でブロックしておこ!?って思う。
そもそもXに限っていうなら無料SNSの場所で自分の好きなものだけ見たいって何言ってんねんって感じ。そのための自分からブロックミュートできる機能じゃろがい。嫌ならじゃあお金と技術つぎ込んでご自分だけのSNSをどうぞって感じ。

58 ID: xNjuXOVK 3ヶ月前

色んなジャンルの二次創作見てきたけど、配慮配慮言われてる人って棲み分けうんぬんより内容に問題あるものをあげてる人ばっかりだった。○リ、○ョタ、○ナルを急にぶっ込んできたり、体操観念ゼロ、キャラみんな穴兄弟、未成年キャラでR18。そんなんばっか。だから配慮をしろと言われても仕方ないよなの目で見てた。

59 ID: wz50o7rq 3ヶ月前

配慮厨苦手なのわかる
でも、カプ名すら書くのダルいってのは、なかなかだと思う
たった数文字書くのがダルいのに、絵載せる手順踏むのはダルくないんだ…って感じ
もしフォロワーだけに見られたらそれでいいから書かないって考えなら鍵にすればいい話で、公開垢使ってるのにカプ名書かないのは、そのカプを嫌いな人だけじゃなく好きな人も損するよね
誰得?

69 ID: b9PFgTMW 3ヶ月前

これ
検索嫌でフォロワーにだけ見せたいなら鍵でいいよね
不特定多数に見てもらいたいから手間かけて絵あげて公開垢で載せてるわけでしょ?なのにたった数文字のカプ名書くのはだるいって謎すぎ
無言の方が神絵師っぽいからとかそういう理由だったりするのかな。真面目に疑問

75 ID: GqweNtIR 3ヶ月前

投稿すれば自動的に自分のことフォローしてる人が見るけど、外から積極的に見つけられたいわけじゃないからわざわざカプ名入れない場合ある。かといって外部に絶対見られたくないわけでもないから公開アカウント。
絵載せるためにポストするからその手順踏むのはダルくない。損得で言うなら、絵を投稿する際わざわざテキスト入力の工数増えるほうが手間で損。絵を描いた後って物凄く疲れてるから。
たったそれだけなのに?とか言われそうだけど。

90 ID: SgTLlmiZ 3ヶ月前

75
絵描いたら疲れるのは痛いほど分かるけど、数十秒どころか数秒で終わるカプ名表記を損と判断するほどに疲れてるなら先に休むことを考えたほうがいい

60 ID: K0kLTedb 3ヶ月前

ここ最近神経質な人増えすぎ
なのに地雷ありません何でも好きですというのも増えている矛盾

62 ID: 7NvtmPLg 3ヶ月前

BLは一般的な漫画じゃないから隠れるためにカプ名くらい書いたらと思う。何も書いてなくてクリックしてBLだったらウワってなるのが一般人だと思ってるんだが。完全固定とかハピエンとかの配慮は個人の自由だと思う。

65 ID: N9xSH7qj 3ヶ月前

ブロックしたら攻撃だ嫌がらせだとごちゃごちゃ言ってくる層もウザい

67 ID: oBD7I5yq 3ヶ月前

分かる
エロやグロは隠すのは当たり前だけど、カプ配慮しろBL配慮しろ夢配慮しろ…とかめんどいよね
二次創作なんか全部目糞鼻糞やろって感じ

70 ID: 3ePHbIrz 3ヶ月前

カプ名書かないやつは即ブロックする
ブロックされても落ち込むなよ

108 ID: nsFKmbQd 3ヶ月前

それなー
ブロックしろ!って言う癖にブロックされると攻撃だ!傷ついた!って言う

71 ID: MLztnYPI 3ヶ月前

別に配慮しなくて良いけどその代わりブロックされたぐらいでギャーギャー騒いで被害者ぶるんじゃねえぞ

72 ID: 9T0e1qlM 3ヶ月前

私の場合、配慮しなきゃいけないから配慮するんじゃなくて、配慮しなかったことで目の敵にされるのが怖いから自己防衛のために配慮してる感じ
わざわざ自分から戦争の火種になることないでしょ

131 ID: YPCD2Ug9 3ヶ月前

トピの趣旨も読み込めずにドヤる痛いおばさんコメ

73 ID: v7cb8NQU 3ヶ月前

配慮以前にROMはカプ名で検索するし、嫌いな人はワードミュートするだろうから書かない意味がわからない
無言投下する絵馬ムーブしたいのかな

74 ID: wTqiJAok 3ヶ月前

最近推しの子がチン棒生やした百合に被弾しまくって死んでたから逆に女性向けの配慮ってほんと素晴らしいな…って噛み締めてたところだったのに…
男ってこういうのですら作品名とキャラタグのみで載せやがるから…

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