創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: IQCoiZ8d3ヶ月前

元創作仲間が原因で、別の友人との関係に制限がかかってしまいました...

元創作仲間が原因で、別の友人との関係に制限がかかってしまいました

わずかにフェイクありです。失礼します

今年の7月頃に元創作仲間(以下A)に酷い形で縁切りされてしまいました。そこから連鎖する形で別の友人(以下B)とも縁切りに近いような状態になってしまったのですが、つい最近Bとの誤解が解けてBと無事復縁しました

しかし、Aの普段の行動が原因で、Bとは互いに同意した上で復縁は公に行わないという形で一旦合意しました(Disc〇rdでのコンタクトのみ。T〇itter等は無し)
B本人も私との復縁は非常に前向きで、私との公の復縁を望んでいる様に思えるのですが、明らかにAを怖がっているという状態です

つい最近Bの誕生日だったのですが、私だけBを公にお祝いする事が出来ず、私自身それが悲しく、かつAに対して理不尽であると感じました

Bと公に復縁出来ればよいなと思ってるのですが、私自身、懸念している点が多くあります

私が懸念している理由として
・私がAに向けて合計90日かけて作った作品をAは侮辱した事がある(謝罪も弁明もなし)
・Aは私に暴言を吐いたり謝罪を強要し、人格否定をした後に責任を取らず縁切りして逃げた(私もBも認識)
・Aは他の元友人1名を洗脳済み。Bのみ説得出来た
・Aは陰口や失言が多い
・Aは、Aの敵と仲良かっただけという理由で、Aと親しかった友人を躊躇なく縁切りした前科がある(私もBも認識)
・私とBの復縁がAにバレたら、BもAに縁切りされる可能性がある(Bも同じく懸念)
・Bはメンタルが弱く、Aと縁切りされる事とAの報復を怖がっている様に思える
・私は無名創作者で、Aはそこそこ有名
・BはAに貸しがある上にAのファンなので説得は困難。
・Bはナイーブ
・Aは野蛮(いじめっ子タイプ。というかサイコパス?)

といった事を懸念してます

私が相談に乗って頂きたい点として・・・
・Aを気にせず、Bと公に復縁するか。再度、相談/説得してみるべきか
┗・どの様にすればBを説得出来るか、もしくはどの様にすればAにバレない形で公に繋がれるか(私はT〇itter垢変更+既にAの5アカウント全てブロック済み)
・どの様にするのがBを守る為に最善の方法か
・私がBの為に譲歩するべきなのは理解しているが、Bとの関係が長く、一時的な縁切り以前の関係を思い出してしまう。Bとの関係に執着している事と私が引くべきなのは理解している。どの様にすればこの感覚を和らげたり、気持ちを整理出来るか

以上の点でご意見伺えると嬉しく思います

自分が女々しいのは理解してますが、気持ちを和らげたいという事や、今後どうするか等で是非ご意見お伺いしたいと思いました
もし同じような経験をお持ちの方がいらっしゃれば、どの様に乗り越えたか。どの様に終結したか等。是非ご意見お伺いしたいです。宜しくお願いします

長文失礼致しました

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みんなのコメント

2 ID: eb9TnXQd 3ヶ月前

トピ主も重々承知の上だろうけど…
まず、今回の件は「トピ主・B双方の納得が絶対必要である」ってことは毎秒思いだしていけ。なんなら部屋にでかでかと張り紙しておけ。正直このトピ文の勢いはちょっと怖い。Aが野蛮でサイコパスなら、トピ主は自分でも言ってるように執着心つよつよのイノシシ。理性はかろうじてあるけど、「Bを説得する」というのはトピ主の一方的な願望が突っ走ってる印象が本当に強い。
でもちゃんとBを守りたいともあるんだし、双方の為にちょっと落ち着け。

落ち着くために、一回AとBともに距離とってクールダウン挟んだ方がいいよ。7月頃ってことなら騒動からそう経ってないし、Bもナイーブな性格な...続きを見る

4 ID: トピ主 3ヶ月前

主です
ご指摘、一喝、そしてお言葉、本当にありがとうございます。少しだけ気持ちが楽になりました

仰る通りですね、私もBとの以前の関係を思い出してしまう辺り、執着心つよつよのイノシシだと思います。ご指摘ありがとうございます。少し目が覚めました
何より、Bの誕生日というイベントもあって、私の感情が大きく揺さぶられてしまったのかもしれません

Bに執着しているのは、Bが好きで関係が維持したいからです。Bには頼られていたし、仲の良い関係であり、趣味も多く共有出来てました。何より私自身もBから元気を貰った事が沢山あるので、そういった点でもBの事を本当に大切だと思っておりますし、相手も思って...続きを見る

3 ID: 2BXq3jk8 3ヶ月前

ジャンル友達なの?ジャンル友達ならジャンル切れたら多分どの人も執着なくなるよ
長年の友達ならBもトピ主も大人なんだし、遊びに誘って嫌ならBは断るでしょ
Bと遊ぶ時はAの話題ださずに楽しく遊んだらいいよ

5 ID: トピ主 3ヶ月前

ご意見ありがとうございます

ジャンル友達から始まって、趣味でも繋がる関係になったという感じです
残念ながらBと遊ぶ機会はAと洗脳された友人に潰されてしまいました。ですが、Bはチャット等には非常に前向きという状態です

7 ID: L8ouFDfO 3ヶ月前

なんとかBと元通りになりたい気持ちと、トピ主がBの事を大好きな気持ちは伝わってくるんだけど
そもそもBがトピ主を最優先に考えてない時点で、すごく非対称性があるんだよね…
その友情は続けたとして、果たして対等な関係になれるのだろうか。

自分なら一度Bからスッと身をひくかな。Bはなにかとメンタルが弱くトピ主の事を頼っていた一面があるみたいだから
本当の意味でトピ主が必要だと思えば、あちらから追ってくると思う。

なんとなくトピ文を読んだ感じだと、Bとトピ主って共依存に陥りやすい性格を感じたので
出会う前の赤の他人まで感覚を戻して、どのラインの付き合いが健全なのか考え直したほうがい...続きを見る

11 ID: トピ主 3ヶ月前

ご意見ありがとうございます

正直、Bが私の事を最優先に考えられない理由も分かるんですよね。私自身もAの大ファンだったんですが、縁切り前にAは私を「俺(A)に逆らうとこうするぞ」みたいなノリで私を見せしめとして使っていた所があるので、Bも私の二の舞になるのを恐れているのだと思います
7月の一時的な縁切りの前にも、BにはAを恐れている兆候が見られました

仰る通り、共依存状態で健全な関係なのではないのかもしれません。一時的なBとの縁切り状態で健全な付き合いのラインを考えていたのですが、再考の可能性も視野に入れたほうが良いのかもしれませんね

私自身縁切りする勇気を出せないタイプなの...続きを見る

8 ID: TY9ZFbcq 3ヶ月前

これ私の事?って思うくらいに自分にも身近にこういう事あってびっくりした&血の気引いた
ちなみに自分はA側です

別に気にせずBと仲良くしたらいいんじゃない?多分Aはなんにも思ってないよ

あとトピ主がもしXやスペースで延々とAの悪口とか愚痴言ってるなら辞めな みっともないから
別人ならごめん

12 ID: トピ主 3ヶ月前

ご意見ありがとうございます

似たような事あるんですね・・・
となると私ポジの方も、そちらの件にいらっしゃるのでしょうか?
もしそうであれば、せめて作品侮辱してしまった事は弁明してあげて下さい・・・あれは心が折れました

多分「Aも何とも思ってない」とはBには言ったんですが、Aの異常性がやはりBにとっての懸念材料になってしまっている様です

スペースはやってないし、私は超マイナー界隈に居るので間違いなく別人だと思います

14 ID: TY9ZFbcq 3ヶ月前

ごめん自分は人が多い界隈なので別人か…冷や汗かいてしまった
人の作品侮辱した覚えないけど、自分はキツい性格なのでもしかしたらそうとらえる言葉があったのかなと思った
ネットの人間関係悪くなるの本当につらいよね 私もぐちゃぐちゃになって辛い思いしたからネットの人間と深入りするのはやめようと思ったよ
リアルの友達と会ったり気分転換してね

22 ID: トピ主 3ヶ月前

気になさらず!
無意識に相手の事を貶してしまったりするお気持ち、お察しします。私も経験ありです
ネット上の人間関係も、もっとシンプルだと良いんですけどね。人によっては一件が原因ですぐ友人から敵に変わったりしますし

リアルの友達はいません・・・

9 ID: tNxGTvLf 3ヶ月前

なんかBがAにもトピ主にもいい顔しようと思ってる蝙蝠に見えて怖い
トピ主と一緒にいる時はAの陰口言って、Aと一緒にいる時はトピ主の陰口言ってそう
Bのこと大好きすぎて全部信じたいんだと思うけど、一歩引いて落ち着いた方がいいんじゃない
トピ主がこの件で頑張れば頑張るほど空回りしてるように感じるよ

15 ID: トピ主 3ヶ月前

少なくともBは私の前では陰口言ってませんね。Aも「陰口嫌い」って体で陰口叩くタイプなので、Bもそれを知っていたらAを恐れてる以上、Aの前では陰口を叩かないと思います

Bとの復縁前、Bは事実を知らずにAの事だけを信じていましたが、復縁の際に2か月半越しに私が事実を説明して「明らかに互いに悪かったと思います」と納得してくれて、Aの蛮行も認識してくれました。実際私にも落ち度はあった件なので、互いに悪かったという点には変わりありません

仰る通りBの事を大切に思いすぎて、空回りしているのかもしれません。ご意見ありがとうございました

10 ID: NzFPsSqm 3ヶ月前

なんと言えば良いのか、人間関係に執着してしまい
泥沼に陥ってる感じがすごく出ている。
一度縁切り状態になった時点でもうその人間関係は消費期限を迎えてると個人的に思う。
Bを別れた恋人に置き換えたらわかりやすいと思うけど、トピ主全く大切にされてないのよ。
なのにBとAの関係にまで配慮してるのは、トピ主がBに執着しすぎなんだと思う。
ジャンル内での利害関係とかもあるのかもしれないけど、大前提としてBとAの関係はB自身がなんとかすべき事よね。
シンプルに考えて、Bがトピ主を最優先するならAに配慮なんてしないよね。
復縁したい素振りをみせているがAに忖度している状況が普通にクズだと思うの...続きを見る

18 ID: トピ主 3ヶ月前

Bを其方が仰るような2文字の定義で断定するのは私としては難しい所があります
ですが、其方の仰る可能性はわずかながらあると思いますので、参考にさせて頂きます

仰る通り、私はBに執着しすぎだと思います。ご指摘ありがとうございます。私自身友人を多く持てるタイプではないので、そういった事も執着の理由かもしれません
ジャンル内の利害関係は間違いなくあると思います

相手が私の事を大切にされてるか否かは様子を見てしっかり判断したいと思います

友達C~Gは既にいます

ご意見あり・・・ではなく、おかあさんありがとう!

13 ID: r6eIOp90 3ヶ月前

Bと遊ぶ機会潰されたってのがよくわかんないけど普通にBと通話重ねて2人だけで遊んでってできればそのうち気が済んで表での復縁にこだわらなくなってくるんじゃない?

それでも気が済まなければBの交友関係を思い通りにコントロールしたいという欲がトピ主にあるってことになるけ ど、そうなったらAもBも目に入れないように一旦離れたほうがいい

20 ID: トピ主 3ヶ月前

※16番さん含めてこちらで一括で返信します

すみません、説明不足でした。失礼しました

遊ぶ機会が潰された事の説明ですが、私は9名程のゲームグループ(A,B,洗脳された元友人,私含め)に所属してました
Aと私の縁切り後に、洗脳された元友人から「グループから抜けてくれ」と言われて、B含めたグループメンバーと、そのゲームで遊ぶ機会が無くなってしまったという事ですね

Bと一時的な縁切りと、洗脳された元友人との縁切りは私がグループ追い出された後です

仰る通り、二人でも遊べますね、失念しておりました。いつかBを誘って、また一緒に遊んでみたいと思います。ご意見ありがとうございました

16 ID: H8cCKB90 3ヶ月前

>残念ながらBと遊ぶ機会はAと洗脳された友人に潰されてしまいました。

って何!?ディスコで繋がってるなら、そこで「会おうよ!」って言えばいいだけじゃん

17 ID: ReXfkEpw 3ヶ月前

これはシンプルにB次第でしょ…
BがAにビビってる限りトピ主さんと公で復縁アピとか公開するメリットないもんね。
こういう中学生女子のいざこざみたいなのよく聞くけど正解ってなんなんだろ。
自分はそういうの面倒くさいタイプだからAもBも切っていっぴき狼ライフ楽しめるけど…Bと話し合うしかなくないか?
たぶんBはこのままでいいと思ってそうだけど。八方美人だけど結局はAを選んでる奴って感じ。

24 ID: トピ主 3ヶ月前

ご意見ありがとうございます

Aは執念深くて人のフォローリストとか見るタイプ(だと認識してる)ので、Bはそういう点を恐れているのかもしれません

Bとの話し合いは、他の皆様のコメントを拝見した限り断念しようと思っております

19 ID: 4skJPKZQ 3ヶ月前

もしかしてBは未成年だったりする?
でトピ主が成人かつ異性だとしたら周囲の友人が直接会うのを止めるのは理解できるなと思って

25 ID: トピ主 3ヶ月前

詳細は語れませんが、Bは若いとだけは言えますね

身体的にも精神的にもですね。リアルであった事はなく、ネットのみでの関係です

21 ID: sx7YKoAH 3ヶ月前

>Aと私の縁切り後に、洗脳された元友人から「グループから抜けてくれ」と言われて、B含めたグループメンバーと、そのゲームで遊ぶ機会が無くなってしまったという事

これ、トピ主が確実にやらかしてるやつ
後出し情報すぎるから、他にも意図的に(もしくは無意識に)トピ文で重要な情報を隠してるんだろうな
「洗脳」とか言ってるけど洗脳なんてされてなくて、トピ主は誤解だと思ってるけど、トピ主が自分のやらかしに気付いてないだけの可能性おおいにありそう

23 ID: トピ主 3ヶ月前

仰る通りです。やらかしました
隠していた訳ではありませんが、その様に捉えられてしまう発言/行いだったかもしれません。すみませんでした

私のやらかしの内容も完全に把握しております
しかし、やらかしたのは私とA両方である事、私はAに対してDMでのやり取りで責任を取った事、Aは自分の有利になる情報だけ元友人に植え付けた事という点でこの様な表現になりました

ですが、仰る通り言葉の選び方は悪かったかもしれません。ご指摘ありがとうございます。今後気を付けます

26 ID: bhCrdIcy 3ヶ月前

またこれ「18↓男」でした〜!ってやる釣りトピ立てたけど、オチを先に言われたから引っ込みつかなくなったやつか
異性のとこに言及しないもんな

27 ID: トピ主 3ヶ月前

同性、Bとは未成年の頃から友人。これで宜しいでしょうか?

28 ID: IJtYXlO3 3ヶ月前

Bは未成年(もしくは10代)で、今は何歳なの?
そんでトピ主やAは何歳なの?
年齢ぐらいで特定なんてされないから安心して答えてね

29 ID: トピ主 3ヶ月前

A不明(おそらく私と同世代)
B、20前半
私、20中半です

30 ID: P67fBYxu 3ヶ月前

みんな成人してるのに中学生みたいなこと言ってるんだ?
早くちゃんと大人になれるといいね

31 ID: ih2PMfCS 3ヶ月前

>リアルの友達はいません・・・

だから普通は中学ぐらいで卒業するようなことを成人してんのにやってるのか
人間関係を学んでこなかったからこんなくだらないことでいちいちトピ立てしちゃうんだね
しかも洗脳とか強い言葉まで使って嘘つくのヤバすぎ
洗脳とは何かをちゃんと調べてからその言葉を使ったほうがいいよ

32 ID: v4eGLzY9 3ヶ月前

もうBさんを解放してあげなよ
Bは気が弱いから、自分に執着してくるトピ主を切れなくて(逃げたらどこまでも追ってきそう)、仕方なくAが悪いねって認めてあげて、トピ主を刺激しないようにしてるんでしょ
Bはどうやってトピ主との関係をフェードアウトしようか悩んでそう
Bさんがトピ主から逃げ切れますように

33 ID: fTu1jOaS 3ヶ月前

Aとトピ主がやらかしたけど、Aは神創作者だから許されて、トピ主はhtrだからグループから追い出されました
で伝わります

34 ID: weFc9vRu 3ヶ月前

Bの説得は無理でも、BがAにしんどいなぁと思う事はあるだろうから、BのAへの不満とか聞いてあげて慰める(?)レベルの友人関係に留めておいて、連絡も今のままで時々お話するぐらいにしておけばどうだろう?
グループ抜けしている状況なら、へたに距離詰めずにBさんの聞き役に徹していれば、Bさんもグループ内で言いにくい事をトピ主さんに言えるし、メンタル弱いんなら尚更良い話し相手になってあげたらいい

同人友達に執着しても良い事あんまり無いと思う
ある程度つかず離れずが一番良好な関係でいられるよ

今は躍起になってしまってる状態だけど、少し時間を置くと冷静になれると思うから、創作に集中するなり別...続きを見る

35 ID: トピ主 3ヶ月前

ご意見ありがとうございます。非常に参考になります

仰る通り、その位の距離感が良いのかもしれませんね。貴方のご意見や、皆様のご意見をお伺い出来て、私の距離感にも問題があった事を認識できました。ありがとうございます

今は辛い時期ですが、ご指摘の通りに冷静になれる時期が来るまで耐えようと思います

ご意見ありがとうございました

37 ID: トピ主 3ヶ月前

主です
沢山のお返事、ご叱咤、ご提案ありがとうございました。誠に身勝手ながら、これにて返信を終了させて頂きます

ご指摘もありがとうございました。仰る通り、洗脳等という強いワードを使うのは間違っておりました。申し訳御座いませんでした。
私の悪い点だと思いますし、ご指摘の通り、言葉で相手を操ってしまう様な行動でした。又、今後繰り返さないようにする為にも勉強する機会になりました。今後はこの様な事をしない様に注意致します。ご指摘及びご注意、ありがとうございました
何より、私自身未熟な点、沢山あったと思います。そういった点のご指摘も大変参考になりました。ありがとうございます

Bとの距離...続きを見る

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