どうしても『一言物申す』トピ《293》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《293》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
主に男性による女性向け同人叩きって聞くとド〇ラミンゴ41歳思い出しちゃう
某Vのドッキリに使われた同人誌の作者もめちゃくちゃ誹謗中傷されてたな～完全に被害者なのに
まあ親に買わせておいてサボりがちだったりしたら、
叱るくらいはするべきじゃない？
ちゃんと誕生日あたりのプレゼントで、子供も勉強はちゃんとすると
約束しているならいいけど
やだな見られたくないなと思ったら鍵にできる人は承認欲求に勝ててて偉いと思う
ヲチってるhtrはどんだけ叩かれてもそれで愚痴ってもヘラっても鍵かけないでみんな私の絵を見て！rpして！の姿勢を崩さないもん
勇気をください、トピ文が長すぎて「じゃあ辞退したら…」と言いたくなる人の気持ちも少しわかる
憧れの先輩に告白されちゃったー！！どうしよう〜！！！→おめでとー付き合え！！！ってなるけど
憧れの先輩に告白されちゃったー！！どうしよう！？私なんて顔も平凡だし先輩とは釣り合わないかも…みたいな話を長々とされたら「じゃあ止めといたら…」と言いたくなる(実際には言えないけど)
しかもダラダラ言ってる割に本人は辞退する気は無いからじゃあ相談してくんなやという気になる
でも話してる内容はほならやめたらと言いたくなるという矛盾
女あるあるっちゃあるあるだけど
あとなんかいちいち文章に装飾が多くて読みづらい上に汚い表現だらけなのも個人的には嫌だな〜あの調子で小説書いてるなら確かに悪目立ちするかもね、と意地悪なことを考えてしまった
分かりやすいとこに「勇気をください」って書いてあるからそもそも相談じゃないんじゃ…？
冷たい言い方してる人が最初の文章すら読めてないようにしか見えない
あのぐちぐち長い文章を読んでるうちに反転してマイナス感情になって「じゃあやめとけば」になるの分かる～！
短くまとめられていれば「いいじゃんやりなよ！」って言おうと思うのに
ダラダラ長く聞かされてる内容が自虐風自慢とデモデモダッテだから、聞いてるこっちはうんざりしちゃうんだよねw
結局擁護コメに浮かれてキャッキャしてるし完全に自己肯定感上り調子だし396の例え通りめちゃくちゃ嬉しかっただけなんよな誘われハイってやつだな
自己解決できて良かったんじゃねーの
あと厳しいコメ2書いたのは自分だけど、ああやって呼び水しとくと後からヨシヨシ付くしその厳しいコメにも負けないくらいやる気があるのか試したのもある
あの手のタイプは結論わかってるからわざと煽ってみた
415
それはそうだけど、冒頭に勇気を下さいって書いてあって、どれどれと読んでみたら自虐なんか自慢なのか…みたいのを長々と読まされた
そりやマイナス感情も生まれるよねって話
勇気をもらいたいのはいいけど、いちいち返信がうざいというか…さすがに48の返信は引いたわ…
馬だったとしても中の人があれだと知ったら読みたくないな
マジで他との差が天地雲泥なんじゃない?そしてやはり村だから全員参加なんじゃないの?
普段からあんな感じなら村の互助会でないと許されんやろ
似たような感情の人が多くて助かる
アレが界隈に居たら絶対にミュートしてる
それはそれとして、
アンソロは普段なら買わない見ない人の、味わい深い解釈とか見るのもまた楽しみ、というかそれ込み込みだと思うので気にしなくていいのになって思った
典型的モラハラ父に苦しめられてアラフォーになった今もまだ夢に見て怯える子ども時代だったけど、家のパソコンにPhotoshopが入っていて小さい頃からいじって遊んでた
使い方もひとりで色々試しながら覚えた
それだけは良かったかも
そのうち電源喪失なので絵が一枚も描けませんみたいなイラストレーターと
3Dがないと漫画原稿が完成しませんみたいな漫画家だらけになるのかもね
面白そうだから早くそんな時代を見てみたい
漫画家はともかく今のイラストレーター業界ってそもそも顧客側にアナログ需要がないから
デジタルで絵描けなかったら仕事にならない時代にはすでになってるよ
ガッシュとペンと透明水彩メインのイラストレーター知ってるけどまだまだ仕事はあるみたいだ
地域によって違うのかな
世界は広いからね
410
何が見えてるのか知らないけど家には子供の頃にマッキントッシュがあったよ
もちろん自分も触らせてもらってたけどそういう意味じゃないならメンゴ
410はアナログって言葉に脊椎反射でデジタルへの嫉妬乙ってなったんだろ
多分何も読んでなくて脳内の仮想敵と闘ってる
407
え、全然そんな事ない。どのイラストレーター業界の話？オタク系？ゲーム系？
使えたら便利ではある。まあ最終的なイラストの利用の仕方は依頼側が決める。
アナログでほとんどの工程を行い、最後の効果と色調の微調整だけデジタル仕上げしている若手イラストレーターは数人知ってる。売れてる。
夏に某イラストレーターの個展行ったけど壁一面くらいのでかい絵がアナログ（アクリル絵の具）だったのが驚いたな
もちろんデジタル絵もあった
アナログ絵壮観だったいいものを見た
勇気をくださいトピ主、校正とか言ってるからおそらく字書きなんだろうけどアンソロの小説ってページ数の関係でどうしても短編になるからどんなに上手い人でもボリューム不足で物足りなく思うことあるし絵と違って一目でhtrだと分かることもそうそうないしそんなに気にすることないと思うけどな…
悪目立ちするのはhtr漫画が主だよね
なんでいいね外れるバグ起きちゃうんだろう
先方が通知オンで自分が認知されてたらいいね押し直すと不思議がられるかもしれないって何度もいいねするトピ見て気づいちゃったよ
何度もいいねのトピ、解決してたからこっちに失礼します。
トピ主さん心が広い…
自分もやられたことあるんだけど、フォローは企業垢のみでオタク感がパッと見一切なかったので不審に思い、古いつぶやき遡ったらジャンルは違うけどたぶんオタクかな？ってなんとか判断できるかんじの懸賞兼ROM垢で、いいねの付け外しが週1ペースが半年近く続いてなんか気持ち悪かったから意図が分からない、やめてくださいって空リプしちゃった…
いいねもらってる立場で申し訳ないけどもうちょっとオタクってわかるようにしてほしい…
煽りとかでなく表情描くのがうまい人の特徴っていうのがピンとこなかった。ある程度のイラストの技法と描いてるキャラへの感情移入か知識や感覚でその感情によって顔の筋肉がどう動くのかがわかっていれば描けるもんだと思っていた。
特徴というか人格や態度に共通点として出てたりするの？
一般的によく表情が上手いと言われる作家は表現がインフラ起こしてる系だと思う
ぐしゃぐしゃに泣かせたり、左右非対称にゆがめてるイキリキャラとか
ド派手な方がライト層に伝わりやすいから
中韓作家みたいに骨格筋まで踏まえた画力の作家は安定しすぎてて
実際のところ描き手以外にはエモーショナルな強さはあまり伝わってない感じ
「他人をコントロールしようとしないで～」ってよく見るやつそれはそうなんだけど
自分がよく見る二次創作アカウント政治ポスト勢って『オタクは政治に興味ないだろうけど私のポスト見て少しでも意識変えてね』みたいな、むしろ他人をコントロールしようとしてる人が多いイメージ
プロパガンダなり宣伝なり、営業みたいなことって相手の考え方を変えるのが仕事みたいなとこでもあるからね
でも本質は「変える」というよりも「気が付かせる」が近いかな
結局、変えさせるために気が付かせるんだけど、他人が無理に変えさせようとするより、気がついて自分から変わる方が人は受け入れやすいから
多分自分がよく見るのは、理想として429みたいな気持ちでいるけど、視野が狭くて押しつけやコントロールになっちゃってるパターンですね
そもそも「気が付かせる」って傲慢じゃない…？
自分は政治ポストに抵抗はないしTLにも流れてくるけど、429みたいなスタンスは苦手だ
あとオタクが政治に興味ないって前提で呼びかけてくる系のポスト、「フォロワー！」みたいにこっちを意識しすぎてる感じで苦手だ
選挙行った以上の政治発言したやつは軒並みブロックするし、B層っすね〜要らないなーって思ってる
目覚めた系の人で賢い人も面白いもの作る人にも会ったことないし
「気が付かせる」ってか、ただのきっかけ作り程度では
駅のポスター見て「へー、こういうのもあるんだ」とか一度も思ったことない？
「フォロワーにも教えてあげる」とばかりにXのみの怪しい情報やショート動画までRPするタイプもかなり多いように思うよ、オタ垢で政治マンって
「垢の運用方針違うしお互い関わるのやめようね」が最適解なのに、リムったり忌避したりする層に「政治に興味持てないのヤバい、オタクの話だけ見ていたいなんて、言論統制するな、こういう層のせいで今の日本が云々」とか言ってる辺り、他人の思考やオタ垢運用方法まで思い通りにしたいのはどっちだよーってなる
見ない権利聞かない権利もあるのに、それを言論統制って言っちゃうのはやばいねー
そういう人は見ない聞かないのがやっぱり一番だねー
そんな人多かったら大変だね
みんな選挙行ってきたとか差別的発言した政治家にドン引きしたとかくらいの話はしてるなあ
呟きの大半は創作とか萌え語りだし
一切しないも政治ばっかりもなんか極端だなあと思う
今って絵画教室とかはあんまり流行らないのかな？
デジタルかアナログかって話より、色々な画材とか表現方法を教えてくれる先生に習えるとグッと幅が広がる気がするが
月謝と入会金がまあまあお高いところ多いからね…
同年代が多い教室が見つかれば楽しくて良いけど、趣味で入会するにはリスクとハードル高いかも
中学生の時一度体験行ったことあるけど同年代は既に美大芸大目指す子ばかりで場違いなとこ来ちゃったぜ……と震え上がった
ガチじゃなければ中学の美術部でいいかってなったw
体験行かせて子が興味持って、かつ家に余裕あるなら絵画教室は表現方法広がって楽しいだろうね
実際のところデジタルで絵が上手い人ってアナログでも上手くない？
下手な人はアナログでもデジタルでも下手
AIならともかくタブレットにペンで描くっていう動作自体は一緒だし、3Dモデルは多少は助けになっても結局は修正が必要で地力が出るし
逆はわかるけどデジ→アナは描き方にもよるんじゃないかな
パパっと描けるタイプの人はツールが変わっただけの感覚だろうけど、アンドゥリドゥほぼなし、ゆがみツール無しが結構な縛りになる人は多そう
当て擦りを自覚なしに相手の気持ちを考えずにやるってまあ…アレな人なんだろうな…自覚あるなしに関わらずやられたらブロックが正解なのがよく分かった
途中まではちゃんと読んでたのに急に出てきたダッシュ二連続がツボに入って以降笑って読めなくなってしまった
面白がって申し訳ない
気軽にQ＆A余計な一言が多いコメント増えた気がする
人に止められたら辞めるの？まあ好きにしたらいいけどみたいなコメついててだる…
寄り添いもそう
さっさとこうすれば？とかそれは甘えでしょとか言葉のきつい人が増えた気がする
愚痴トピも人の愚痴に喧嘩腰な否定意見書いたりとか、トピ文すら読めない人が増えたのか皆心に余裕がないのか、ここ何のトピだっけ？ってなる事最近多い
Q&A、8月書き込んだ時は優しかったけど今そんななんだね、なんか残念
もう質問自体消されてるけど好きにしたらいいけどなんて言ってなかったよ
それはそれとしてそんなこといちいち聞くか？みたいな質問があるのも事実だし
当て擦りで思い出したけど、今の界隈で当たり屋みたいな人見た事あるな
パブサ厨だから他の人の解釈とか検索してよく見に行くんだけど、この人の考え方いいなーって見に行った人が他人の小説を「このキャラはこんな事言わないし自分は嫌い」って堂々と引用してリプツリー繋げてだらだら持論を語ってて震えた事あるからあのトピ主はかわいいもんだなと思っちゃった
解釈自体は一致していて他のツイートは読み応えがあるけど言動がやばすぎて絡まれたくないから、二次創作垢ではブロックして時々鍵垢から覗いてる……
質問するときに男性向けか女性向けかは書いてほしいなー
女性ユーザー多いから女性向けなんだろうとは思うけど、たまにどっちか分からないのがある
生育環境トピ、自分の辛い思い出とセットで数字や実績も細かく書いてる人多いあたり、やっぱり「そんな環境からでも這い上がって結果残しててすごいよ」って言ってほしい人が多いんだろうな（それが悪いというわけじゃ全然ない）
苦労話なんて人に話せないし周りはプロで活動してる方も恵まれてる側として見て来るし努力を認めてもらえる機会ないもんな
これは逆なんじゃないかなー
実績書くのは｢一般的な成功を得たところで満たされない｣ということを伝えるための記載だろうから
外から頑張りや結果を褒められても響かない
むしろ、何の結果も出せていなくても存在を認められる経験が欲しいんだと思うよ
大人になってしまったらもう叶わないけど
妹が自分と全く同じ育ち方してるけど承認欲求やばすぎる上に
留学までさせてくれた親を毒親呼ばわりする他責モンスター
何もかも親のせい環境のせい
ああいう人達の中にも単に自分の性格の問題のやつも多そうで薄目で見てる
足るを知らない幸せに生きる才能のない人っているんだなって
生まれながらの性質があるからね
同じ体験をしても受け取り手によって感じ方が違うから同じ育て方をしても同じようには育たない
立場や環境、養育者以外との人間関係でも多少変わってくるし養育者との相性もあるけど、その人がどう育つかは養育者の育て方より本人の育ち方が大きいんだよね
生まれつき他責的な思考になりやすい脳の癖がある、それが「足るを知らない幸せに生きる才能のない人」なんだろうな
わかるわ
結局のところ親の問題じゃなくて本人の受け取り方の問題じゃない？って思う
客観的に見て恵まれない親でも感謝していますって言う人もいるしな……
誰だよ家庭環境の悪さをひけらかすトピなんか立てたのは
せっかく創作という楽しみを見つけて人生愉快になってきたのに、蒸し返した不幸自慢で傷の舐め合いなんかしたくねえ 非表示
ジャンル大手が瞳孔無い簡素な目にポカンと開けた口の無表情1枚絵しか描かなくて美しい絵(と大多数の人が認定してて)界隈では人気あったけど自分は生理的にキモすぎて無理だった
不気味の谷なんだろうなあれは絵も好みじゃなかったし あそこまで感情見せない無表情絵も別の意味ですごい
表情トピで言われてる女性向けジャンルは顔を崩さないってやつ、女性向けじゃなくてもアニメ化でそうなる作品も結構ある印象だわ
自分の中で典型的な例がマギなんだけど、原作があれだけギラギラした表情からぐちゃぐちゃに崩したコミカルな顔まで描くのにアニメがぽわぽわした顔しか描かないのが当時絵を描かないROMだったけどかなり違和感で疑問だった
ここによく来る美月夢華坊とか桜なんちゃら？とか快楽倶楽部？？？みたいな風◯店のネーミングって中二というよりジジイっぽいセンスだな…
> リツイートした後に私はこういう解釈だから彼はこういうことしないかもという内容を呟いた
こういう人たまにいるよね
自分も公式で詳細設定明かされてない部分をこうだったらいいなーってポストしたら「自分はそうは思わない、だってあれがああだから」みたいな反論？ポストされてうわだる〜って思った
別にこうに違いない！って決めつけてもないし村だからとりあえず同士だしでFFだったけどその人と絡んだ事もないしRPするでもなく空リプでなんか見た、みたいな書き方なのも気持ち悪いし不快だったんだけどああいう思考なのか、嫌がらせかと思ってリムブロしちゃったわ
自分の意見言うこと自体は好きにしたらいいけどタ...続きを見る
コンビニバイトで暇な時って駐車場や窓掃除したりそれでも暇なら店長やリーダーに相談して店内ポップ頼まれたりした
こっそりサボってる人って意外とバレてるんだよね
じゃあ私が感想もらえないのはキャプションが淡々としてるからってこと！！？？テンション高めに「書けたよ〜！！！読んで！感想！ちょうだい！！！！🥺」ってキャプション書けばバリバリ親しみやすくなるかな！！？？
これ系のハイテンションキャプションてhtrよりのイメージ、勢いで書くというか
絵だとそうでもないんだけど
509と同じく淡々としてる方が好きだしそういう人の方が作品レベルも高いことが多いと思う
でも完成度高い地の文多めの作品にこのテンションのキャプションついてたらちょっと嫌だけどとっつきやすくはなるかも
しっかりした作品書く人って話しかけづらいから
作品読む時最初にキャプション確認するんだけどキャプションがテンション高かったら絶対読まない
淡々と注意書きとかあらすじ書いてある方が好きだな
感想ほしいならその淡々とした流れで感想くださいって匿名箱のURLでも置いといたらいいよ
すみません……落ち着いて見返したらすごく親身にみんなアドバイスをくださって恐縮しました……本当に荒ぶってすみません……ありがとうございます！
>509さん
ありがとうございます！自我出すのが気恥ずかしくて淡々してたので、そのままで行こうと思います。
>511さん
本当にそう。自分で見返してドン引きしました。落ち着いて親しみプラスですね。
>512さん
まれに来る感想にはテンション高めに返信してますが多分表でのアピールが足りないのですね。もじもじしている私がよくない！頑張ります！
>514さん
完成度は自分フィルターかかってるので常に高い(幻覚)です。htrではな...続きを見る
解釈否定トピみたいな人って同じことされたどう思うんだろ？解釈は人それぞれだね、で終わるのかな？
明らかに悪意有りでやられた事あってやり返したらどうなるんだろ？って常々思ってたけど戦争になるだろうから我慢してた。やる方は戦争になる覚悟持ってやってるのかな
覚悟どころか何も考えてなさそう
明らかに作品に向けて否定の言葉を吐いてるのに「作品を否定するつもりはありませんでした」だもん。反論してもこっちの言葉は何も響かないと思う
あのトピは釣りかもしれないけど自分の発言がどう思われるかに考えが至らなくて脳直で失礼なことを口走る人間はいる
生育環境トピ親や生まれへの呪詛と自分がいかに可哀想かって圧がひしひし伝わってきて気が滅入る
あそこに書き込んでる人全員自分が世界で一番不幸だと思ってるんだろうなぁ
キャラの表情をよく褒めてもらうけど、人間嫌いだし全員滅べと日々思ってる
嫌いすぎて逆に観察眼鍛えられたのかもしれん
好きより嫌いの方がエネルギー強いしな…
自分の表情も接客でクレームくるレベルで無愛想
二次元は好きだから、表情の顔のパーツの位置はミリレベルで調節してる
崩したりもしてるけど、崩すと生き生きしている気がして好き
ジ◯リの髪の毛が逆立つ感じとか、顔以外の感情表現もすごく良いよね大好き
531は525さん宛です〜
>527さん
嬉しいと言われると救われてしまう
だけど現実は527の神ではなさそうなのでただの性格の悪い人間なのであった
泣くしかない
横だけど、マウントっぽさはさておき焦らず気長にやりなよって言いたいだけだと思うよ～旬だったらほんとに増えやすいし
自分は小規模前ジャンル３年くらいやってたけど300くらいで打ち止めだったな…
1日で1000フォロワー獲得は無理でも1年続ければ1000いけるよ(=諦めるな)ってことじゃない？
字書きワイは1000フォロワー獲得に2年かけたからあのコメントに違和感なかった
年単位で見ないとフォロワー増えない…
結局ジャンルの力だと思うな
自分は謙遜とかじゃなくhtrなんだけど、昔二次の流行りジャンルで週一回定期更新を1年間続けてたらフォロワー1000いって満足して撤退した
下手でもSNSで定期的な娯楽を与えてくれるアカウントは価値あるとみなされやすいんだと
今いるところはのんびりやってるからフォロワー増えない、正しくは経験則に基づいて増やさないようにしてる
仕事中にネタ出しできるのいいな
頭脳労働かつデスクの配置的にサボりマジ無理
仕事中は仕事しかできない つらい やめたい
AがBに擦り寄ってるのを見てどうのの人、自分に被害がないのにしつこくない？
どこかでも見かけたけどスルーされてて寄り添いにも書いてて粘着質でキモいわ
Aをブロックかミュートしておけばいいじゃん
ミュートすれば見えなくなるから怖くもなんともなくなるんだけどね
それにしても前トピで返信つかなかったから新トピに書き直してるんだけどそれでもしつこいのに
自分に関係ない内容だし返信で余計な情報書き込んでるし無意識のオチだよ
「怖い」というけどそのザワザワを楽しんじゃってるんだよ…
気持ちとしては嫌いでミュブロしたはずの人を見に行っちゃうのと同じやつなんじゃないかな
書き込みの件以降ミュートしてるって書いてあったよ
自分は擦り寄りしてないからあんな人いても気にならないわ
クレムでは自分にも周りにも過剰反応するのよくいるでしょ
521含む
あの人擦り寄り嫌いを自称してるけど本当に擦り寄り嫌いな人種は他人が他人に絡んでるのを見てもそんなに気にしないか即ミュートかリムブロするし、気に入らない人間をいっしょに叩いてもらおうとして何度も別トピに書き込んだりはしない
自分も大手に擦り寄りしてどっぷり交流したいけど歴が浅くて踏み切れないから振り切ったことができる人間に嫉妬してるだけだと思う
嬉しかったことトピと印刷所相談トピを見てほっこりした
暫くオン専だったけど、なんだか触発されてまた本作りたくなっちゃったな
崖っぷちも愚痴も腹黒も病気トピもあるのになんでまたあんなトピ立てるんだか
案の定こんなとこで吐き出して癒されるレベルじゃないただの不幸自慢大会になってんじゃん
自分も非表示してきた
「自分が被害にあった訳でもないのに」って自分が言われてる訳でもないであろう書き込みにわざわざ物申す開いてまで文句言う執念になんか笑っちゃった
身に覚えでもあったんかな
対岸の火事だからこそ、野次飛ばしたくなるからでは？
熊の話とか性被害の話とか出るたびにクレームやフェミが殺到するのと同じでしょ