どうしても『一言物申す』トピ《297》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《297》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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たておつ
前トピのイベント参加母親が参加するのけしからん婆って旦那にも適用するのかな
小さい自分と趣味天秤〜って子供にバレるように行かなきゃ良し、1日も子供置いて外出出来ない人生カス過ぎる
あなたの為にお母さんはみんな我慢したのよ頑張ったのよとか言いそう
わかる〜子供を蔑ろにしていいとは言わないけど
上手く息抜きできるでしょ？とは思う
シングルの人の事情はわからないけどさ…
授乳さえなければ、旦那と交代で子守して一人の時間は作れるよ
前トピ885のことならシングルらしいから
946の言ってた
>「自分は諦めたのに好きなことしててズルい！」っていう無意識の気持ちがあるから出た発言なんだろうね
これなんだろうなと思う
そういう婆も居るんだろうけど、
母親である人が「息抜きが～」「楽しみが～」言ってるのを見かけると
自分が寂しい時に母親が忙しくてかまってくれなかった昔の記憶がうずく人も多いんだろうな…と思う
母親になったことのある人間よりも、子どもだったことのある人間の方が、圧倒的に多いからねえ
「母親だって大変だったんだ」で普段は飲み込んでるぶん、こういう匿名掲示板で
どこかの誰かにその古傷からくるやるせない思いをぶつけたくなるんじゃないか？
シングル家庭なら仕方ないけど、両親揃ってる家庭なのに構ってもらえなかった怨念が母親にだけ向いて父親に向かないのが社会の歪み案件すぎる
＞旦那にも適用するのかな
そもそも男性は結婚したらもう完全に同人活動を引退する人多くない？
女性の方が、結婚してもある程度子育てがおちついたら戻って来る人がたくさんいる
そういう意味では男性の方が窮屈かもね
腐もたまに扱いつつそのキャラを含んだ別コンビ別グループとかも描いたりしてるから、前トピ見てわりと落ち込んだ
まあでも好きなように活動したいし、今更垢分けるのもややこしいし、反応してくれる人を大事にしていこうかなと思ってはいるけど そう思われてたんだ……的な
パクられたり逆ギレされて苦しかったのが伝って可哀想だけれど、上手い人でも自分よりも数字取ってない下手な人達のことで悩んで病んでしまう人もいるんだね
眼中にもない歯牙にもかけないものだと思ってた
それな
圧倒的な馬ならhtrの雑魚どもなんて一蹴できるのにそれはできない
なんか参入時期で数字取れたhtrのマウント見ているよだよ
そもそもブロマンスってBLなんか？
互いに恋愛感情がない関係性に外部がBLを見出して萌えること＝ブロマンスだっていう理解だからいつも疑問を感じるのよね
私の理解が間違ってるんだろうか
ブロマンスって健全な友情と言うにはネッチョリしてるイメージだから個人的にはBLでもいい気しちゃうかも
お互いに彼女や嫁がいる前提の友情ストーリーならBLではないけど…
>>27
＞ブロマンスって健全な友情と言うにはネッチョリしてるイメージ
ありがと
人によってイメージの掴み方や判定ラインが微妙に異なってくるがゆえに混乱も生じるっていう感じだね……
自分の知ってる作品の中だと◯ナナフィッシュの主人公2人がブロマンスに近いのかなってイメージを勝手に持ってる
健全でカラッとした男の友情！って感じではないから、ねっちょりという表現いい得て妙だなと思った
＞＞44
〇ナナフィッシュわかる！わかりやすい！
あれはブロマンスの一番わかりやすい例だと思う
作中でシンも断ってたけど周りから見てちょっと距離感近いな？とかそれつきあってないんだ……ってなっても本人たちは純然たる友情でそれ以上でもそれ以下でもないんだよね
そこに恋愛があるっていう前提で二次創作したらBL（ABなりBA）で原作の関係性再現ならカプなしっていう判定だけどこうやって具体例出して考えると難しいね。BLたしなまない一般人から見たらどうかはわからないけど少なくとも腐女子から見るとそれBLじゃん、オールジャンルに出すなよ（出せない）になっちゃうな……
悩ましい
ブロマンスとされている作品のリストを眺めてると
ほとんどが腐女子文化圏域に属するものだから（作者が腐女子、読者層が腐女子、原作がBLだがメディアミックスにあたって性愛描写を抜いた、などなど）
まあ「BLではないがBLと同じ文化圏で消費されている」っていうのが実際のところだろうなあ
男性でも好んでみるような男同士の絆作品はわざわざブロマンスって銘打ったりはされてない印章
わざわざブロマンスです！って名言してカプオンリー出ようとすんのは気遣いがなさすぎるけど
参加表明した後描いてくうちに段々カプ要素薄〜くなって、でも明確にカプとして見てるしそういうつもりで描いてるみたいなことになったらどうすればいいんだろうな
自分がカプとして見てるならカ堂々とカプとして扱えば良いのか
今まで人気な方にいたらしいから初めての経験なんじゃない？
あのトピ主がそうかは知らんけど、自分が相手を下に見てきたから立場が変わると下に見られてると感じて落ち着かない人間もいるし。
いや、意識しすぎだと思う…逆王道でも楽しんでる人普通にいるし…自分の好きなものを数で正当化しようとしてるから出てくる悩みだろうなと思ってる
なんか固定と雑食の対立煽りするようなトピが多いなあ
ただの性癖の違いなのにこっちの方がキャラ愛あるやらあっちはすぐジャンル移動するやら優劣付けてるのほんと呆れる
お互いいないモノとして棲み分けてるんだから変に突かないでほしい
自己認識が正義のABを掲げ悪のBC民と孤独に戦い続ける私になってて普通に怖い
ネット断ちしろって言われてもでも私が辞めちゃうと…の繰り返しだし
新しいルールは難癖つけてめんどくさく動いた人が動いた結果できるというのを同人でよくわかったからめんどくさいけど新しいルールか流れを作るきっかけにはなるよな…とは思う
めんどくさい奴だなーとはたから見る側としては思うが
赤ブーのCPイベントで、ABとBAとAB左右非固定が開催されてた自ジャンル思い出した。自カプじゃないけど、何か面倒そうなカプと言うか組み合わせだなって思った記憶ある。
50の言ってる組み合わせのつもりで書いた、42にも当て嵌まってるのかな？
最初しか供給貰ってない自カプなので今回のリリースでも出番あるし羨ましい
新規両刀トピ36が怖い
相手が唯一の楽しみを失っていくことが大勝利って
心淀み過ぎでしょ
こんな殺伐とした考えの人がいる界隈嫌だな
変な勝ち負け思考持ち込まないで欲しい
左右相手固定だし生産元も気にするけど地雷ＣＰの二人のコンビ作品は好きって言ったら固定詐欺呼ばわりされるし、左右固定って名乗ってる人があたおかばっかりで、そんな人たちと同類扱いされたくないから固定って名乗るのやめたな～ プロフとかリットリンクに左右相手固定って書いたり、地雷をつらつら書いたりしてる人でまともな人見たことない 固定表記するとヤバい奴らから仲間だと思われて近づかれるの疲れたんだよ
批判ではなくシンプルな疑問なんだけど、生産元どうやって気にしてるの…？プロフとかリットリンクに左右相手固定って書いてる人はまともな人じゃないと思いながら作品だけ見てるということ…？
私は生産元まで気になるから、生産元まで気にする同類に向けてプロフに左右相手固定って書いてるんだけど
昔に比べて今ってブロマンス減ってそう
商業見てても全年齢本でスケベしてんのばっかだしな
昔は友達以上恋人未満って感じの沢山読んでたけど、最近読まないから、今のブロマンスがどんな感じなのかわからない
コンビものも認めないとかどうやって原作履修してるの？w
固定というだけでこんなにもあたおかに当たる確率高いの怖すぎるな…攻撃的じゃない善良な固定が気の毒
普段ABしか描いてない人に
これはA＋Bなんですよね、カプじゃないんです
って言われて素直に受け取れるの逆に凄いね
原作は前提としてカプ描いてる作者じゃないんだから関係ないわ
気持ちとしては逆カプ創作者が名前も変えずに公式アンソロに参加してるの見る時に近い
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普段AB描いてる作者のA+Bが受け付けないなんてのはまだ可愛い方
前トピではAB固定作者のB+CですらBCカプ臭を嗅ぎ取ってしまって読めないとか言う人までいたよ
そこまでの過激派固定だと原作読んでる時どんな感情なのか気になる
コミック紙でも劣化しやすいのとしにくい（10年経ってもほぼ変わらない）のあるよな？と思ったけど詳しくないのでこっちで
AB固定の自分はブロマンスも好きなのでA＋Bのカプなし本ですって言ってる本買ったことあるけど、続編で恋愛感情が芽生えBAにされて最悪だった記憶を思い出した
逆カプの自称ブロマンスなんか買うもんじゃない（個人の感想）
逆カプ描いてる人の本なんか買うの固定じゃないって言われそうだけど、元々は生産元気にしてなかったんだよね
それからはめちゃくちゃ気にするようになりました
固定論争って同じ宗教の宗派違いが一番しっくりくるかも
仏教なんかだと精進料理で動物性の卵使うのは無精卵だからセーフって考え方の宗派もそれはけしからんて宗派もそもそも食うな目指すは即身仏じゃって宗派もあって、ストイックであればあるほど高尚とされてるけどそこに興味関心ない俗世層から見ればそこまでこだわる意味が分からないところも似てる
従姉妹の家がお寺で無精卵セーフな宗派なんだけど某宗派から〇〇を信じぬ者は滅びるってお手紙貰っててどこも強火固定厨は過激で怖いなと思った
他の人も書いてるけど、固定とか雑食とか地雷だとかは人によってその言葉の解釈や強弱、温度感が変わるから安易に書きたくないんだよな〜
だから投稿してる内容でなんとなく察してくれとは思ってる
某版権マイナートピに書き込んだら送信はできるのに書いた文章が消えて無言コメみたいになる…もう返信とかいいからスマホから離れて休めと伝えたかっただけなんだけど
私もこの前何度やっても冒頭5文字しか書き込まれないことあった
その時は大なり(>)を使うの辞めたらちゃんと投稿出来たから文中の何かが引っかかってるのかも
61
｢＜｣の半角小文字入力するとその記号以降の文章は全消えるバグはコードの仕様であるみたいね
😣の顔文字は顔半分なくなる→(>_
55だけど確かにコメ引用しようとして＜の半角小文字使った！
それが原因だったんだありがとう！
トピ主がどんどん化け物になってきてるからもう書き込まないけど次から気をつけるわ
「これは固定ですか？」系の質問する人はもう自分が固定じゃないと分かってんだろうから、「固定」って言葉使わなきゃいいじゃんとしか思わんな
分からなくなる時点でもう固定じゃないよ
自分が固定だと絶対的に思える人は他カプも逆リバ要素のものも徹底して避けてんだから、間違えようがない
そんで、固定の悪口言う奴も、そういう強固な固定は絶対にBIOに強めに書いてるんだから、近寄らなきゃ平和じゃん
固定から雑食に近寄る事はないんだから
なんであんなに自分が一切関わらなくてもいいと看板(BIO)出してる人の看板(BIO)見て悪口言ってるのか…ホント性格悪いわ
この店屋、激辛ラーメン専...続きを見る
順番が違う
固定か悩む系のトピ立てする人は元々自分は固定なのか悩んでなんかいなくて、AB以外創作するつもりも積極的に見るつもりもないから固定と自認してたし間違ってないのに「生産元がACの単体イラストにいいねしてるお前は恥知らずの固定詐欺！」とか言う過激固定がいるから固定と名乗っていいものか悩むようになってトピ立てするの
つまりお気持ちしたり絡んだりする固定派が元凶
激辛ラーメン専門店の看板掲げてるだけでは周りは何も言わないんだよ、店主が店の前をたまたまスイーツ持って通りかかった常連に向かって「激辛好きって言った癖に詐欺かよ！嘘つき！恥知らずが！二度と来るな！」って怒鳴りつけたり唾吐き...続きを見る
そしてその激辛ラーメンの店主から嫌な想いさせられた人や、その噂を聞いた人が
他店の激辛ラーメン店の看板を見ただけで「あそこ、激辛ラーメンだって！ヤバそうだから行くのやめよ〜」ってなるわけ
カプオンリーにブロマンス本、ジャンルカプ分かったかも
当該の人が垢消ししたみたいでお気持ちポストが増えてる
新刊カードはお前たちのものか？って言ってるポストがあったけど、集めた労力ってものに考えがいかない人なんだなってしか思わないね
ブロマンス出そうとしてた人が垢消ししたってことなのかな？
なら良かったけど
おとなしくジャンルオンリーでも出てたら良かったのに
横だけど、ブロマンスの人が垢消しだと思う
昨日ジャンルのROMっぽい人が神が垢消しした叩いた人たち許せない的な発言してたよ
じゃあ「描くのは固定、見るのは雑食」とかいう、強固な固定が絶対に関わらなくていい筈の人に「固定詐欺！見れるなら雑食と言え！」とか押し付けて強要して絡んでくる人の属性は何なん？
固定から雑食に近寄ってきてるよね？
関わってこない固定の人には何も言ってないんだよ、お互い別の森で暮らせばいいだけだし
「この先の森はお前の嫌いな物もあるぞ」って看板出してるのに乗り込んできて「お前の看板が気に入らない！私の嫌いな物だけが有ると書き直せ！」と文句言うキチに文句言ってんだよ
固定や地雷記載って自分がリクエスト取る時以外そこまで意味なくない？みたいなの言ってた前ジャンルのフォロワー元気してるかな
ABを私物化してBC民を憎むのを生きがいにしちゃってるのやばすぎるんだけど本人にその自覚がなさそう
ネット絶ちして休んで、と本トピに書いたの煽りでもなんでもないんだけど届かないんだろうな…
ブロマンスサークルを擁護するわけじゃないけど
規約でokなものをsnsで吊るし上げて追い出すのがやり方として正解なのか？みたいな気持ちになる
カプで推してる人は同情すると思うけど、もっと上手いやり方は無いものなのか
外野からの界隈イメージは下がるよね……
お気持ちの問題だからガチの平和的解決はブロマンス側が折れるまで話し合うしかなくない？
平和でなくてもいいならトピにもあるけど企画とかではっきり見えるように仲間はずれにしてしまうか（印象は最悪だけど合法ではある）
つるし上げて出ていくように仕向けるのは無法だけど一番簡単な解決だと思うので仕方ない気がする
どんな属性にも変な人はいる
ただ、固定は固定だからという理由で発狂するから、変な人が目立っちゃうんだよな
そしてそういう人は大概「強火固定」とか「左右絶対固定」とか強めの言葉を使うからより「固定ってあんな人たちなんだ……」って遠巻きにされる原因になる。
善良な固定は名乗らない固定だけだ現象は、迷惑かけない善良な固定の人が可哀想だとは思うよ
固定以外にも、ABイベに別カプとか顔だけABとかで参加するとか男同士ならリバが当たり前だと突撃してくるとかやばいのはいるけど、雑食って括りにされないし名乗らないからラベリングされないだけだよね
初めてカップリングというジャンルがあるのを知った同人初心者だった頃、対抗CPだなんだという概念があるのか謎すぎた
引いたとかじゃなくて、本当に意味がわからなくて「どういうこと？？」って感じ
今ではそういうもんかと思って見てるけど
マイナーカプトピ主、釣りだと思ってみてたのにガチっぽくてどーしたもんかと唸ってたらあまりにも痛快すぎるコメついててめちゃくちゃスッキリした。思ってたこと全部書いてある
昔は同担拒否勢がヤバイ奴扱いされてたけど、同担拒否は基本ソロだから自分か相手かのどっちかがブロってしまえばそれで終わりだから、騒ぐ固定より全然ましだな〜
ブロマンスオンリーよりまずジャンルオンリー出ればいいよね、とコンビでやってる身としては思う
ジャンルオンリーに人集まってほしいからジャンルオンリー出ようよ～新刊カードで開くにしても20枚でいけるしさ～
てかブロマンスはカップリングじゃない？なら左右不定とかで出るのも違うんじゃないのか。ブロマンスってなんなんだ
同人誌の内容で許せないラインっていうか二次創作で許せないライン？っていうのかな
個人的には自分のときだけ「二次創作は好きにやるんだよ～！」って言っておいて他者の作品に対して「お前の解釈は間違ってる！」っていうのだけやめてくれればやっぱ別に何も気にならないなって思うな...
私はカード集めてくれる人に持っていくばかりだけどいつもありがとう
集めやすくなるようにイベント出たり、投票もイベント会場だからわざわざ参加したり
参加しなくても入場料払って投票してくれたり
集めるための呼びかけも拡散力ないといけないとか気苦労があると思う
いつもありがとう
少部数トピ見てたら50部出る絵師に30部の字書きワイは嫉妬してるけど、30部のワイに嫉妬する10部のマイナーカプ字書きも存在するかもしれんな……と思い至った
何いっても自己正当化しかしない化け物、親切に構ってくれる人の話は右から左で聞かないし感謝もしない
よこせと言えば回答貰えるのが当たり前と思ってる
なんというテイカー気質
自己弁護なのか対抗CPを貶したいのか知らんけど聞いてもない対抗界隈の悪口を定期的に書き込んでるの、そういうところだぞと言いたい
気持ち切り替えるのなんて無理でしょ
ABとBAとABA（BAB）とブロマンスは全部違うだろうが
SNSでブロマンス描いてる人はABカプオンリーでちゃだめなの！？って言ってる人いたけど、ダメなんじゃなくて生産元関係なくABカプオンリーでるならAB本ないとおかしいでしょって話。
そのカプオンリー開くために50枚の新刊カード集めてくれた人たちが居るのに、ABでるけど描けないからブロマンスってのは違うだろうに。そんなこともわからん人いるんか
固定の解釈にグラデーションあるんだからトラブル回避の為にも固定名乗らない方がいいってコメントにそれは極端だって噛みつくの繊細すぎないか
規約で参加可能だからお気持ちを伝えてわかってもらうしかないのが地獄
まだ本当にわかってないならわかってもらうことができるかもしれないけど、全部わかった上でやってる場合もうどうしようもないじゃん
あのトピの人は後者でしょ
こういう投票オンリー絡みのごたごたを見てると持て余してる新刊カードの譲り先で悩んできた
まさにブロマンスと言われる非カプ関係性漫画描きをしてて、カプに興味は無く参加の意思も一切無いけど、ABの人(片道フォローされてる)がカードを集めてるから思想は異なれど同じコンビを推してるよしみで譲ろうかなと思っていたんだけど…
ここまでカプやら非カプやらブロマンスが云々揉めるような事なんだったら、ABの集めてる人には顔も割れちゃってるし全然別ジャンルの知らない人に渡した方が、漠然と安全かなという気持ちになって来たな…杞憂だけども
でも見える範囲で揉められたり自分が火種になるのも巻き込まれるのも嫌すぎる
自ジャンル古参が新規の作品にご存知ないみたいですがこれはこう言う設定があってーとちくちくしてるけど
映像化されてないトークショーでちらっと出た話や廃盤でプレ値10万超えのBOX特典とかそういうのばっかで履修できないよ
履修する気があっても無理なものもある
自分が居たスポーツジャンルは原作者がトークショーを頻繁に開催したり、リアルスポーツのレース会場でも聞かれたら質疑応答する人だったから、必修ではなかったけどキャラ考察を重視してる身としては追うのが大変で疲れたのを理由に離れちゃった
質問した人や視聴者の主観的な呟きしか記録が無い上にハッシュタグとかも無く、しかも先生がその場で考えた設定だったりが多くて過去の回答と矛盾してたりして結局オタクが自分に都合のいいものだけ受け取るからまた情報が捻じ曲がって…って悪循環が起きてて最悪だったよ
お陰で他ジャンルでどれだけ散らばっていようとメディアに纏まっているだけ親切だと思うようになったけど……