カプ◯ンの二次創作ガイドライン、結局エロ全面禁止なのかそれとも黙...
みんなのコメント
私はエロ全面禁止と受け取ったけど、率先してエロ同人描いてる二次者がガイドラインで公式から二次創作の許可降りたからエロ描きまくるってなってて意味わからん
私の理解がおかしいの？
＞以下に該当する二次創作活動は禁止いたします。
＞差別的な表現や卑猥な内容など、公序良俗に反するもの
https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%85%AC%E5%BA%8F%E8%89%AF%E4%BF%97
これ読むといいよ
様々な利用規約とかもそうなんだけど、法的に書かれてることを法的解釈ではなく一般解釈して齟齬が生まれるのってはよくある
cre...続きを見る
成人向け雑誌は合法だけど、それは出版社が自社で責任を負う商業コンテンツだから成り立ってるんだよ
二次創作は他社IP（知的財産）を借りて作る行為だから話が別
その元の権利者が「こういう表現は使ってほしくない」とガイドラインに書けばそれに従うしかない
7と変更後のガイドライン読むと「性的描写が含まれる二次創作にはクレームを入れます」だったのが明確に「禁止します」になったように見えるから、実質今までどおりって解釈するのは厳しいような気がする
「差別的な表現や卑猥な内容など、公序良俗に反するもの」って文言は、卑猥なものは全て公序良俗に反するということを前提としてると読み取ったんだけど、どう思う…？
公序良俗の解釈より、卑猥の解釈を考えないといけないのかなと思った。
広く解釈すれば性的なものすべて、言葉の意味の通り「下品でみだらなもの」で解釈すれば特殊性癖とかに限定される…？卑猥の曖昧さが難しい。
個人的には健全の創作しかしてなかったしこれからもその予定。
法的には卑猥なもの＝無修正らしいよ
引用ポスト見ると出てくる
馬娘は「性的行為の禁止」ってちゃんと出してるし、ちゃんと修正してればエロもR18作品も禁止してないと思う
それに二次創作についての判断は会社側がするってことだから「ガイドラインの解釈で他人を叩かないように」って言ってるんだと思う
難しいのは小説なんだよね
過去にわいせつ物頒布等罪で有罪になった小説が現在では読めたりするし
どこまでがセーフで、どこからがアウトなのか分かりにくい
めっちゃアホなこと言ってたらごめん。
そもそもガイドラインに出てくる言葉は法律上どういうものか、法的には、って基準で正解って捉えるべきなの？
一般的な感覚も含めて広く解釈できるようにして、万が一の時に違法ではなくても公式の判断で中止させられるようにしてるって要素もあるよね？
このガイドラインを読んだ上でもエロを創作したかったら法的な解釈の上でやってますというポーズで今までと同じように公式の黙認に頼るしかないのかな。
あのガイドラインは法律ではなくて、カプ根が出してる自社ブランドの方針でしょ？
法的にはOKでもうちのブランドを毀損するような二次創作はやめてね、具体的にはこれですって例示されてるものの1つが「卑猥なもの」なわけじゃん
中身が純愛だろうと特殊性癖だろうと成人向けで性行為してるような同人誌描いたらそれは「卑猥なもの」じゃないかね
そのゲームやキャラクターのイメージを傷付けたり誤解させるものは抵触すると読み取ったよ
自分もこれかな
だから成人向けは修正してようとなんだろうと禁止と受け取った
そもそもああいうガイドラインは法的なことより会社としての方針だから卑猥は法的意味より一般的社会的意味だと思った
法律上では〜とかウマ娘では〜とか言い訳して描き続けようとするのみっともなくてドン引き
撮影お控え下さいは禁止じゃないから控え目に撮影すればOKみたいなこと言うじゃん
同人界隈の人間じゃないまともな大人にこのガイドライン読ませてどう解釈するか聞いてみてほしいね
10人中10人がR-18作品はダメって理解すると思う
卑猥とは
性に関して遠慮がなく、品がないこと。
下品でみだらなこと。また、そのさま。
どれだけ念入りに修正しようが一生開けない鍵アカでやろうが、これが禁止だと思えない人とは相容れないなぁとしか思わない
これは別に法的にはセーフとか内容によっては性描写は下品じゃないとか、そういうことが言いたいわけでも言われたいわけでもないんだよね
R-18をやりたい人は今まで通り好き勝手やればいいんじゃないの、別にガイドラインを叩き棒にしたいわけじゃないし、それで更にガイドラインがキツくなったとしてもR-18やらない人には全く関係ないし
日本語の読み取り方が違うんだなーって思うけど、まあそこ...続きを見る
法的解釈と一般解釈で齟齬が生まれてるんだね…
でもやっぱり私は企業が一般向けに出した声明だと思うからエロ禁止って意味に受け取るよ。
カプ◯ンがエロ二次創作を積極的に取り締まることはしないだろうし、結局は黙認状態になるだろうけど、後はもう二次創作者のマナーの問題だよね。
エロ描くのは自由だけど、あの手この手でエロも許可されたって認識したがってる人とは距離を置くよ。
かくいう私も年齢制限はないBL捏造二次創作してて、キスとかは描いてたからこれもアウトかなと頭を悩ませてる。
ガイドラインがあると逆にいろいろ難しいね。
トピ主の解釈は自由だよ、それによって自身の行動を制限するのもマナー的でいいと思う
けど、その解釈で他人の行動を制限しようとしたり、他人を糾弾したりはしないようにね
それ、カプ解釈違いとかで他人につっかかってる輩と何も変わらんから
いや全部が個人の解釈によるなら線引きの意味がないでしょう
たかが解釈違いなら個人間のすれ違いで済むけど、これは権利者が公的に周知しているものだし
今回のカプコンの二次創作ガイドラインにある禁止するものの中に
「当社のコンテンツのイメージを損なうもの」これについて、29は明確な線引きの基準を定義できるの？
「趣味の範囲（同人誌即売会など）」のなどって具体的にどこまでの範囲を言う？
どこからがアウトで、どこまでがセーフかまったく分からないでしょ？
この幅こそが解釈であり、グレーゾーンだよ
「権利者が公的に周知している」といっても、その文言をどう読み取り、どの範囲を禁止と見るか
結局、受け取る側の解釈に委ねられている部分が多いからだよ
なんで法律やガイドラインが敢えて「幅を含ませた表現」をするのか、「明確な基準を明文...続きを見る
https://dic.pixiv.net/a/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
いろんなところのガイドラインまとまってるから、読んで比較とかもしながら判断するといいよ
まとめページあるの助かる まだざっとしか見てないけど、
エヴァシリーズの項目の“規制や禁止するためのものではなく活動の自由を阻害しないようあえて解釈が曖昧になるようにしていると公言しており、またファン同士で取り締まりを行うことは最も望まないとしている”って明確にしてるのすごいね
カ〇コンも最終的な判断は公式がするよって明記してるあたり、ファンが取り締まりを行うことは明らかに望んでないんだろうなと思った
別文のところに、わざわざ「同人誌即売会」の文言を入れて少額ならOKって文章入れてる理由を考えた方がいいのでは…？
そこは読んでないのかな？
あれは要は最近増えつつあるAI量産の原作絵そっくりのエロ絵売りとか模造品作るなってことだと思う
あと原作そっくりの続編と称して次の新作はこんなにエロいですよみたいなフェイクばらまいたりは明確にイメージの毀損になるので、そういうことを言ってると解釈してる
同人誌即売会はこれまで通り、過度に営利に走らないならファン活動として黙認じゃないかな
良くも悪くも「わかってる」オタクコミュ内にある同人誌や二次創作程度のものをどうこうって話じゃないでしょ
歯牙にも掛けてないと思うよ
私はAI嫌いだけど原作と見間違える、或いは関係レーターにそっくりな絵（あ○まんとか）でエロゲーやエロ動画作って...続きを見る
元々のガイドラインは過度な性的描写という表現だったみたいだけどエロ禁止ならとっくに取り締まられてるのではと思うけど
公序良俗に反するもの禁止はエロ禁止じゃないよ
中華ゲーのガイドラインにも同じような文言あるけどみんな普通にエロ本出してるし、公式が注意したこともない
著しくキャラクターイメージを壊すようなものを大々的に出してたら怒られるだろうけど、今まで通りにひっそりファン内でエロ本出すくらいなら大丈夫
二次エロやめるも続けるも個人の判断でやればいい
ただそれを他人に強要するなら、コミュニティから出てけって思う
そんな人と趣味の同人で遭遇したくないし
（これは二次エロOKだよつって二次エロ作るよう強要する連中も同じ）
別にエロ同人はやりたい人が今後もやればいい
企業がガイドラインに反した行動を取ったユーザーに行うことって最終的には法的措置だから、卑猥なことについては法的解釈でいいと思う
上でも出てるけど、幅のある解釈なのに二次創作の作者以外がガイドラインを理由にその創作者にいじめたり自治で取り締まったりすることが問題だと思った
いちおうそれもするなと書いてるように見える
～当社側で判断いたします。
趣味の範囲に該当する～お答えできません。
ってあるから、お前らが勝手に判断して私刑すんなよ、あれはいいのかこれはいいのかも問い合わせてくるなよって感じだよね
逆に曖昧な表現だからこそ版元の裁量で如何様にも取り締まれるってことだよね
仮に訴えられても裁判で争う覚悟があれば描いてもいいんじゃない
カプコンってゲームコンテンツだから
エロMODの荒稼ぎ対策の文面のはずがなぜか2次界隈が騒いでるって話だったような
結局公式にないエロは鍵垢にでもして人目に触れないようにってわけにはいかないの？その辺不思議なんだけど？同人誌は好きに描けばいい見逃すって事かと解釈したわ。
結局カプ根の二次創作海外勢はそんなルール守らずキャラ名バンバン出してエロ描くから国内勢も我慢出来ずに表垢でやっちゃうんだろうな
結局二次創作ガイドラインは出さない方が波風立たないんだな
勝手にルールを解釈して他人に強要する奴が出てくるから
だからエロ全般OKって解釈にならないのは理解した上で、もし成人向けが完全に禁止されたとしたらジャンルかなり衰退しそう。
「卑猥な内容」は、一般的な法令・ガイドライン文書では「性的に露骨な表現」「性的行為・性器の描写」「成人向け要素（R-18）」を含むものとして扱われる
「卑猥＝無修正」だから修正すればOKって言ってる人がいるけどその解釈は誤り
「修正すればOK」は法的な“わいせつ物頒布罪”の話であって、企業ガイドライン上の「卑猥な内容」とは別の基準
モザイクや修正を入れても性的行為や性描写があればガイドライン違反になる。もちろん小説も
あとガイドライン後半の禁止事項に「・その他、当社が不適切な利用と判断したもの」って描いてるけどここがいわば最終的な裁量条項で、性的なものが微妙なラインでも、カプコン側...続きを見る
>50
「卑猥＝無修正じゃない」というのはカプコンだけの話じゃなく一般的な企業ガイドラインの常識だよ
「卑猥な内容」っていう文言はほぼどこの会社でも同じ意味で使われていて企業ガイドライン上の「卑猥」は性的表現そのものを指してる
だからこれはカプコンだけの基準じゃなく業界全体の基準
企業が「卑猥な内容」と書くときは「うちのIPを性的に使うのは困る」という意味で書いてる
それを「無修正のことだよね？」と法律ベースで読み替えるのはズレてる
だから修正してればOKなんて解釈はカプコンに限らずどこの会社でも通らない
法的な無修正＝違法というのは刑法175条の話で企業のガイドラインはブラ...続きを見る
>>カプコンの著作物を直接加工、転用、そのまま使用する行為
これってそのまま著作権法のことだよね
わざわざガイドラインで改まって書く理由は？
カプコンの「卑猥な内容」という文言を「無修正じゃなければセーフ」「成人誌レベルならOK」って解釈してる人が多いけどそれは法律上の“わいせつ物”の定義と企業ガイドライン上の“卑猥”の意味を混同してる
刑法175条で問題になる「わいせつ物頒布罪」は、性器や性行為を無修正で描いたものを流通させると処罰されるという話
だから商業誌や同人誌が修正を入れてるのは法律上セーフにするための最低限の処理
でもカプコンのガイドラインで言う「卑猥な内容」は法律とは関係なく企業が自社ブランドを守るために設定した基準
要するに「うちのキャラや作品をエロ目的で使うのはやめてね」という意味
修正の有無とか...続きを見る
54
いや、これは自分の解釈じゃなくて企業ガイドラインという文書がどういう目的で書かれているかの話
カプコンだけじゃなく、任天堂もスクエニもセガもバンナムも全部同じ書き方をしていてどこも「卑猥＝無修正」なんて定義はしていない
「卑猥な内容」っていうのは企業が自社ブランドを守るために使う言葉で「性的な内容・露骨な描写・フェティッシュ・性行為の示唆」みたいなR18系の表現をまとめて避けたい時の包括的な表現なんだよ
一方で、「無修正は違法／修正すれば合法」っていうのは刑法175条（わいせつ物頒布罪）の話
それは国家が処罰する基準であって企業が自社IPをどう扱わせたいかとはまったく別の話...続きを見る
つまり「エロを許す」とは一言も書いてないし、このガイドラインは自社のブランドイメージを守るための防波堤
ただし、それが実際に厳しく取り締まられるかどうかは別問題だけどね
52や55の方が何度も書き込んでて必死じゃん
エロ一律ダメって解釈なのは結構だけど、敢えて曖昧な表現でぼかされてる意味も考えたら？
それこそ判断するのは最終的に企業側なんだからそうやって喧嘩腰に絡むのは違うんじゃない？
52さんの話ってどこかにソースがあって誰にでも調べられる事なのかな？(これも煽りっぽく聞こえそうだけどシンプルに聞きたいことです)
＞差別的な内容や卑猥な内容、その他公序良俗に反するもの
＞差別的な表現や卑猥な内容など、公序良俗に反するもの
https://www.capcom-games.com/ja-jp/video-policy/
元々あるカプコンの動画作成ガイドラインにも似た文言載ってるよね
ちょっと違うけど
＞差別的な内容や卑猥な内容、その他公序良俗に反するもの
この書き方ならすべて併記なので、47の言うように卑猥な内容NGなんだろうなって思う
＞差別的な表現や卑猥な内容など、公序良俗に反するもの
でもこれだと
「公序良俗に反するもの」＝主語
「差別的な表現や卑猥な内容など」＝その例示（修飾句）
の構文になってるよね
つまり
「卑猥な内容であっても、公序良俗に反しない範囲ならOK」（例：教育・医学・芸術目的）
は許容する含みを持たせているように思えるけどね
表現の自由を少し尊重する、やや緩い表現に読めるけど
あと、そもそもの卑猥の定義について
例えば、pixivのガイドラインにおける卑猥の定義って、必ずしも成人向けだけじゃないからね
健全作品でも卑猥な作品とする定義がなされてる
https://www.pixiv.net/terms/?page=guideline
極端に面積の少ない衣服や水着、露出度の非常に高い人物や明らかに裸体と思われる人物の描写
胸部・腋・臀部・股間・足裏等を著しく強調した表現や露出度...続きを見る
言いたいのは公序良俗に反するものを出すなよであって
性的描写にも度合いがあって行き過ぎたものは公式が取り締まるよという余地を残すために曖昧にしてるんだと思った
エロ全面NGともエロ全面OKとも言ってない グレーなまま
知人がわざわざこのガイドラインを「一応読まれた方がいいかと…」みたいな感じでリンク貼ってDMしてきたんだけどなんか言いたいことあるんかな。ハッキリ言えばいいのにめんどくさいしますますそいつのことキライになった。
ていうか公式でもないのにこういうの界隈に回してくるやつ何様なんやろ…
ごめんただの愚痴になってた笑
answerとしては「とりあえず黙認するけど判断するのはこっちだからあんま調子乗んなよ」っていう公式からの圧だと思うな。ちょっとエロ描いてるからどうとかにはならないと思う。
ここでさえ解釈割れてるし、xでは🔞二次創作してる人に早速噛みついてる人いたし、ジャンルの人は大変そう
それでもガイドラインはあった方がいいと思う
解釈の話で言うなら、エロなんかよりもっとヤバい文言あるけどね
「営利目的での二次創作の利用は認めておりません。」
とらのあなとかメロンブックスって、営利企業の商業活動じゃん
そこに卸売するってことは、委託行為そのものが営利活動じゃない？
つまり、二次創作の営利目的の利用を認めないってことは、成人だろうが健全だろうが商店委託するなってことにならん？
同人誌即売会はOKって書いてあるけど、BOOTHやアニメイトの委託もNGじゃね？
タイミング的にどう考えても規制したいのはAIのほうでしょ
エロNGだったらもっと前に怒られてるはずじゃん
よそのガイドラインもこんなもんだし公序良俗についても８コメが書いてくれてるし
そもそもこのトピ立った時からAIから目逸らしさせたいだけでは？って思ったくらいなんだけど
二次創作絶許マンも便乗してるし、二次創作で金儲け絶許マンも便乗してる印象
そもそもこの程度のガイドラインであたふたしてる人は同人活動向いてないし、誰かとおてて繋いでないと安心できない人も向いてない
女子校かよ
企業が何かしらの損害を被らない・あるいは攻撃に転じるためのものだから創作者たちのためには書いてない事だけは言える
大手企業が二次創作ガイドラインを出すのは二次創作そのものを潰したいからじゃなくて、公式がエロを容認してると世間に思われないためなんだよね
特にゲーム会社は海外展開が大きいから、性的な二次創作に寛容なように見られるのはブランド的に避けたい
だからどの会社も「卑猥な内容禁止」「公序良俗に反するもの禁止」「当社が不適切と判断したもの禁止」っていう広めの文言で線を引いている
ここで勘違いしやすいのは「卑猥＝無修正」は刑法175条の話であって、企業ガイドラインとは別物ということ
企業が言う「卑猥」は性的な内容そのものを含むから、修正してても性的なら普通にNGにできる
つまりガイドライン...続きを見る
だから結局エロ全面禁止になったわけでもないし、なんでもOKになったわけでもないし、決めるのは企業側ってことでしょ……
是非は公式が全部決めるから第三者があれこれ口出してくんなよって書いてあるのに早速第三者がトピ作って揉めててわろた
そういうところやぞ
・いままでと大して変わらない
・受け取り方は個人によって解釈違う
・決めるのは公式なのでユーザー間で揉めるな
でしかないよ
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