どうしても『一言物申す』トピ《299》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《299》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
【総合系トピ案内】
技術系『創作研究所』 https://cremu.jp/tags/737/topics
紹介系『作品お薦め』 https://cremu.jp/tags/1295/topics
通報系『通報共有板』 ...続きを見る
【お知らせ】
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/74998
トピ文は『一言物申す』トピに準拠して改変することがあります。
https://cremu.jp/topics/70062
たておつです〜
前トピ見つからない…ここでいいのかな？
界隈全体が中二病にかかってしまったみたいで笑った…そのうち飽きるんじゃないのか
前トピ消えたの私だけじゃなくて良かった
ブロマンスのトピ、私同ジャンルだけどもういいってば…どうせ原作は完結済でアニメも来年には終わるんだから村化してもどうでもいいよ…
グループから締め出された挙句に私が悪いことにされそうだけど神絵師なので信者が返り討ちにしてくれました
ってなろうが始まるのかと思った
自分も追放系なろう題かよと思って物申す探したらもの申すトピ見当たらなくてグズグスしてしまった
同じ人居てこれで成仏できる(作業します)
二次創作は著作権侵害だから違法で犯罪だ！とかそのレベルな気がする
有罪判決が出るまでは疑いだけで犯罪ではないし、違法であっても親告罪だから訴訟されないこともあるし、そもそも二次創作は著作権侵害じゃないし
他人の写真を勝手に模写して模写だと明記せずSNSに上げてたら裏でトレス、犯罪って言いふらされたけど犯罪じゃないし名誉毀損なので注意喚起しますみたいなやつはちょっと前にXで見た
ブロマンストピのジャンル結構探したけどやっとわかった
最初自ジャンルかと思ったら、ROMしてるジャンルの推しカプだったから笑っちゃった
あの二人って逆にする余地あったんだな…
> 1枚の落書きのようなバストアップ絵に一言カッコいい台詞を言わせて流血させとく
笑ってしまった
メイン層が全員中学生なんか？
公式カプ二次創作が苦手なのは検索除けの意識が低いからとか被害者ぶった理由を並べたてたところで他者から見たらその公式カプのこと好きじゃないんだろという感想しか出てこんわ
全部私が仕組んだトピ主、暇なん？
仕事して家事して子育てして遊んで創作してたら他人に対してそんなめんどくさいことする時間ないんだけど…
しかも他人のことに詳しすぎ
人間大好きなんだな…
仕組んだトピ、個別にフォロー状況書いてるけど、要は全員が全員と相互なんじゃないの？
ブロックのくだり考えたらABも相互だよね
職場と村長の家族に連絡するはダメだろ向こうのやる気スイッチ押したんだろな
犯罪する、の言い方もめちゃくちゃひっかかるし
鍵垢でも名誉毀損が成立するのは知らなかった。フォローフォロワーゼロでやってればよかったね
ああいうこと言うやつ見てて思うけど、連絡してそれで結局何がしたいのかわからん。
お茶飲みながらお話しして解決するような個人間での小さないざこざ、気持ちの問題だと思ってんのかな笑
何で固定表記しないの？の次は何で固定って表記するの？かめんどくせー
AB固定って言ったらAが攻でBが受、左右逆転しませんよってだけなんだよ本来は
それ以外は他も見る雑食もいれば萌えるシチュや好みの絵に限りOKって人も全く興味ない人も絶対見たくない人もいるだけのこと
何も不思議じゃないのに生産元を気にする過激派固定厨が固定という言葉に余計な付属物つけまくって話をややこしくしてるんだよな
誰かを犯罪者呼びしようなんて発想すらなかったから特定の人間を犯罪者呼びしたり犯罪者扱いするのが結構な名誉毀損って初めて知った
公式カプで活動してるけど、この二人で見たいエピソードがこれ以上描かれないから二次創作やってる
二次創作だから、公式カプが正義〜とか思わないし他人に強要しないけど、非公式カプ者に「公式で描かれたものを壊す行為」と強い言葉で言われるのはちょっと…非公式カプも公式の関係性壊してるんじゃ？って思う
非公式カプ者だけどおっしゃる通り
ああいうこと言う人って大体自分も同じことやってるんだけど気づいてなかったり自分の行いだけは正当化しようとするから触っちゃいかん部類だと思う
わかる
妄想の余地ないと言うけど、原作者がいちゃいちゃ描いてない(今後描きそうにもない)んだから妄想の余地はある…
支部ブクマに実力出る〜ってクレムでよく聞くけど支部ってそんなに人いる？申し訳ないけどオワコンなイメージある
「Ｘでは底辺だけどブルスカやタイッツーの数字なら上澄みです」って言われたみたいな、そもそも人いないのに上澄みとは？って思う感じがある
新刊サンプルすら支部に上げないＸ専が増えてきてると感じるからそもそも支部はもう見てない
小説はさすがに支部じゃない？
自カプは漫画もみんなツイッターで連載した後支部にまとめ直してくれるから助かるよ
やっぱり長い作品は支部の方が読みやすい
Xはブクマ管理しにくいし長いのは読みにくいから漫画も字も結局支部で見ちゃうな、一枚絵はXでしか見ない描き手も結構いるけど
自カプは虎委託が多いから新刊サンプルはXで見て虎に飛ぶけど、好き作家のサンプルは支部でもブクマするし、軽い気持ちで反応してる人が多い→X、本当に好きでブクマしてる人が多い→支部って印象ある
字は特にXでは短文しか読んで貰えないし、支部以外の選択肢がほとんどない
XはSSとか短いのしか読んでもらえないけど
それ以外の長い文章ならまだまだ支部が根強いよ
画像SSもツリー長くなると読んでもらえないし
Xは本当に短文だけだよね
支部はジワ伸び 瞬間風速じゃなくて積み上げる系だから長くなるほど有利なんよ
なので長い目で見て数字持ってたら入れ替わりの中でも安定してるって言う評価になる
字書きは支部使ってるけど絵描きはオフイベ前の告知くらいだね
支部は実力〜って言ってるの字書きなんじゃない？
42
限られた人しかいない場所で上澄みに入っても嬉しくないじゃん？ブクマ300という事実は嬉しいけど、もし神が支部にも投稿したら余裕で1000行くだろうしなーって思うとさ…
全盛期よりは確実に人減ったけどそれでもXよりはるかに作品を探しやすいからなー
意味不明なアルゴリズムで見えなくされるところより全員平等に新着順で表示されるところの方が正確に実力を測れるのは確かだと思う
55
実力は実力なんだけど、トップ不在の状態で支部の上澄みに入れてもうれしくないよね〜って言いたかったんだが、これで伝わるかな
55
神がいないのにイキってるのダサいって話じゃないの
そしたら「支部は実力が出る」じゃなく「支部に神がいないければhtrでも繰り上げで天井になれる」が正しくない？全然実力じゃないじゃん
自ジャンルもXでしか活動してない人多い。支部使ってるけどXにリンク貼った時しか閲覧増えない。58コメでいう定時巡回する層が全くいない感じ
もし神が降臨したらちゃんと数字つくであろう真っ当な場所でそれなりに評価されてるなら普通に喜んでも良いんじゃない？って言いたかった。
仮に神が現れて抜かれてもそれは神なんだから当たり前だし納得できるし
支部は絶対評価とか誰も言ってなくない？ジャンル内カプ内の相対評価はシビアについてるって話みんなしてるんだと思ってるんだけど
あと「支部が実力とか嘘」派の中には逆にXでは交流とかSNS向きの作風でいいね貰ってるところから支部に行ったら全然評価されない人とかいそうなんだよな
73
それは支部にも言えることじゃない？長編とか支部向きの作風だから評価されてるだけだよね
支部で評価されてなくても作風が支部に合ってないってだけで、Ｘ大手も決して下手なわけではない
あるのは差でなくフィールドの違い＝基準や客層
どっちにもある程度人も神も居るし天井もある
つーかどんぐりが背ェ比べてんなよ…
どっちで数字取ってようと馬は馬、上澄みは上澄み、htrにはならんから足引っ張ってもムダ
76
フィールドでウケるかどうかと実力は別だってば
SNSでウケるような短文短漫画しかかけない人が実力あると言えるのかどうか
その気はなくても「実力」というのは「商業でも通用するくらいの力」であることは確かでは。
実際Xログ再録本ってあんま売れないイメージあるし
だから長編をいかに書けて評価されてるかっていうのが実力の指標になるのは当然と思うし、支部はその土俵で評価される場所だから、実力もろに出るよねって話
支部専で支部でしか読めないクオリティ高い漫画や小説書いてる人の作品は、同じジャンルカプ作品に比べて閲覧もブクマも段違いでついてる
Xから支部に誘導してる人よりも
要は、支部で読んでもらえないのは人がいないからではなく、その作品が魅力ないからだよ
実力出るって言うのはそういうこと
99
Ｘウケ短編はち○かわの例があるし、他の短編連作も「書籍化します」って何度も見るから当たり前に商業でも通用するよ
実力じゃなくてフィールドの差なのは明らか
107
コメ主は支部で伸びないのは人がいないから、なんて言ってないと思うんだけど
どこでも下手な作品は伸びないよ
元コメから読んだけど、結局なんの話題でレスバしてるのかわからなくなった…話がズレていってる？支部とXどっちが上かってこと？
頭悪くてごめんだけど…
62
支部は実力が出る=そのジャンルでの立ち位置が分かる、ではないからなぁ
62も言ってる通り皆支部にいるわけじゃないので
Xと違っておすすめにのるのらないとか誰某がRPしたからとか、支部はそういう環境要因に左右されにくいって話でしょ
Xは結構ぱっと見でなんとなくいいねしたり取り敢えずブクマしたりするけど、支部は押そうと思わないといいね忘れちゃうし見返したいくらいじゃないとブクマもしない
よりそい開きっぱなしだったから朝たまたま目に入ってえ？メンヘラ？こわって思ったけど、その時も前にコメントはついてなかったから直接コメントしてるんじゃないかな
私が見たのは784の書き込みから1時間くらいだったと思う
ID検索したら分かると思う。過去コメ消されてたらすまん
やんわり助言してた返信すら全て総スルーで何度も繰り返し構ってちゃんムーブと誰も相手にしてくれないメソメソしてた人だから、まーたお前かよ！って感じでコメしてるんだと思う
自分もそれ思い出した 今最初の7話まで無料で読めるけどまさにそれがネットで誹謗中傷した犯人が家庭崩壊するまでの話でどんぴしゃ
公式カプでも二次創作見れるやつと見たくないやつあるなぁ
〇と〇尋の✕隠しのはく〇とかはエロとか生々しいの見たくない
🐶夜叉のコロリンも…
多分女の子が子供だっていうのが大きいんだけど原作以上の描写を見れない
なんで同ジャンルにいる人の愚痴を同ジャンルの人に言うの？
ユダがいるかもしれないのに
そんなとこで愚痴ったお前が悪いじゃんそれは
全くの外野だから内情分からんけどヒロインに対して〇〇厳しめとか〇〇嫌われに一定の需要があるのすごい世界だな
そこまで憎いキャラが出てくる原作は普通に読めるの？いちいちしんどくないんか
井戸端の162あの流れでよく打ち込めたな
体に悪いと分かってても食べちゃうよね～っていう流れだろ
急に自age他sageしててきもい
75
289は普通に異性と長続きしない残念な女(男)か、もしくは不特定の相手と遊びたい奔放な女(男)って言ってるだけで、なんの自慢にもならないけど自慢に思ってそうなのが残念
わかる
でも確かに商業連載目指してるなら1ヵ月で36ページとか描けないとやってけないだろうし、これが商業の世界観…って震えた
どんだけ弱小村ジャンルなのか知らんけどフォロワー４桁程度で大手ヅラして偉ぶってる村長ヤバ
界隈では確かに大手なんだろうけど痛い
カプ名とかジャンルとか伏せないのはただのマナーかもしれないけど見てて気分は良くないというかクレムは中学生ばっかりになっちゃったの？
ケ゚謎作品自体合わなかったんだよな
見る前はむしろ見るの楽しみにしてたんだけど
２時間映画でやるのは苦しい内容だなあって思った
いやゲトピは前も同じテンプレでキャラだけ変えてトピ立てしまくってた荒らしじゃん…
文面が全く同じだよ
なんで反応するんだか
短編字書きを下に見てるんじゃなくてさ
長編書けるのすごいですね…私なんて…短編しか書けないし…完璧主義だから納得できないと思うし…ってうじうじ言ってくる奴を下に見てる
下に見てると言うかなんやこいつ関わらんとこみたいな感じかも
絵も描けてすごいですね…とか本出してすごいですね…とかいろんなパターンに当てはめてもいい
え、寄り添いの835ってぱっと見が男性っぽい女性ってだけの話じゃないの？（それかそもそも男女共用トイレとか）
返信で絡んでる人怖くない？
体も戸籍も女なんだすまんて…
裏声は嫌味にならないようおどけて言ってやろって思っただけなんだ。誤解で不快にさせる書き方してごめん…気をつけるよ…
男性だと勘違いされたのは確かに気の毒だけど、だからといっておガキ様みたいな攻撃的な言葉使うのはやめたほうがいいよ
寄り添いトピなら尚更
下に見てるとかではないけど、長編書きの人に「○○さんのレベルで短編だけ書いて力を持て余すのはもったいない。長編書くべきですよ！」って言われたときは、この人の中ではそういう尺度があるんだな〜と思ったな
わかりやすいラブが人気ってわかってて、評価されたいならそれを書けばよくない？
それか練習して上手くなればよくない？
作品傾向で見向きされないって愚痴を見ても寄り添えない
女（同性）で声かけてお茶するの一期一会でいいねっていうの見て、いくらかビアンのナンパもありそうだなって思ったけど、該当にコメするのもあれなんでここに
短編書きを見下すかどうかじゃなくて、自分のような弱小字書きが感想を送っても冷たくあしらわれませんか？が聞きたい本質じゃないのか
「人による」としか言えんけど
承認欲求ゼロになったらなったで人間やばいのではというかそんなの仏陀かなんかじゃなきゃ無理じゃね？と思う
うまく付き合っていくしかないよなあ
何でもかんでも承認欲求と呼べばいいわけじゃないからなあ
愛も友情も相互依存だと言い張れるわけじゃないのと同じ
「承認欲求」と「相互依存」ってオタクが信奉する似非心理学風二大ラベリングだよね
マズローの欲求で言うと社会的欲求が集団に属したい、承認欲求が自分の能力を認められたい、なのでゼロにすることは不可能
集団に属してたら承認欲求が起きてしまう
字書きさんの相談トピやコメで、文章が支離滅裂だと失礼だけど釣り疑ってしまう
そういう人に限って4桁フォロワーいるとかブクマ天井とか言うから…
まあ同人だと文章上手い人が大手とは限らないけど
そういう人って1番大事な情報書いてないからなあ
自分が持ってる情報と匿名掲示板を見ている人達の前提として見てる情報が二次創作みたいに一緒じゃないのにそこ飛ばして相談してくる
二次創作者らしいと言えば二次創作者らしいけどね
「字書き」って別に一定水準の文章作成能力を満たしてる人とかじゃないからね
ト書き小説やポエムしか書いてない小学生でも名乗れるものだよ