左右は必ずしも性行為のポジションに結びつけられるべきではないとい...
左右は必ずしも性行為のポジションに結びつけられるべきではないという話題について
最近Twitterでこういう意見をちょくちょく見かけるようになったのですが、個人的にはイマイチ理解できないというか納得できないので、同じように納得できない方、逆に理解できて納得できる方の意見を聞いてみたいです
私個人の意見としては、そういう考え方があってもいいし好きにすればいいとも思うけど、一定数左右固定じゃなければ見れない見たくない人もいるはずなので、タグや表記等に関してはリバと書くか性行為のポジションで書いてくれないと、知らず知らずのうちに見てしまって苦しむ人もいるだろうから、そこさえ徹底してくれればなんでもいいと思っています。
そしてそもそもこの手の意見が最近デカい顔をしているのも謎だと思っています。
みんなのコメント
性行為のないカップリング、身体接触なしの恋愛のみのカップリング、あるいは恋愛もなく性行為もない性癖で繋がるカップリングがメインで創作してる
カップリング表記は常にABAだけど、露骨な挿入描写がある場合に限り見る側に配慮してABあるいはBA表記している（モノやその他は除いて）
性行為なしのカップリングにもいや攻め受けのような印象を受けるんだよなー、って感覚はD/sの精神的支配と服従、コントロールする側とされる側の関係性に近いんじゃないかな
自分はSMやD/sも取り扱うけどこのジャンル（というよりも性癖）は左右上下の優位性が曖昧で身体のポジション≠受け攻めあるいはオスメスではない、という思想...続きを見る
左右はそもそも性行為におけるポジションによる分類でしかないので、それが気に食わないなら自分たちで新しい呼び名なり作って投稿してくれって気持ち
既存のルールが気に食わないのに既存の呼び名に乗っかってくるのって単純に荒らし行為だよ
左右は性行為のポジションだよ
だから受け優位×マグロ攻めでどんなにBAに見えようが挿入方向がABならAB
「攻めを可愛く描いてるから潜在的リバ」とかない
攻めがtkbで感じてようがフ○ラされてようが挿入方向がABならAB
左右で性行為のポジションを分かりやすく表記してるのに意味不明な意見だな…
明記されてるから見たくないものを避けられるし自衛できるんでしょ、ラベルに近い
個人の思想で既存の表記を捻じ曲げて何になるの？混乱するだけだろ
左右はセッ◯スするときの挿入方向って決まってるんだから自由で良くないでしょ…
性行為を前提としてないなら話が変わってくるけど
逆カプ見てもスルーできるけど
ABって書いてるのに蓋開けたらBAだったは時間の無駄だからやめてほしいよ…
左右表記は性行為時の方向を決めているんだから精神的なことを含める必要はない
ただ単に全年齢のみ想像しているから左右決められないとか左右決めたくないという人は左右無しや左右不定にいけばいいだけのこと
左右固定の中にヘタレ攻めや襲い受けとかいろんな精神的区別があるんだから、左右の定義を変えないでほしい
左右が挿入方向っていうのを知ったのは実は割と最近。いままで優位な方が左でそれを受けて行動するのが右だと思ってた
でも明確に性行為のポジションを表記するためと決まってるならそれに従うべきだと思うよ。既存ルールを曲げてまでやることじゃないと思う
左右の表記を性行為のポジションで決めるべきじゃないなんて話題ある？
自分のTLではあんまり見たことないんだけど
定期的に性行為しないから決められないって見る気がする
受け固定だから左右の定義を変えられるのは困る
精神的な～とかはヘタレ攻め、誘い受けをどう思ってるんだろと思う
そもそも、Aを左という人と右という人、リバだと思ってる人で大体キャラ解釈全然違うよ
全年齢だろうと左右無しですって言ってようと、ほとんどの場合は左右が滲んでる
勿論逆でも解釈一致することはあるけど稀
性行為ありでABだと書いてて蓋開けたらBAはマジで困る。逆リバだけは精神的ダメージが大きいから自衛してるのにそこを曖昧にしないでほしい。精神的に～とかそんなんどうでもいいから、挿入の向きで表記して。私のTLでこういう話は見たことないけど、一体どんな人がこんなこと言うの…型に嵌められたくない人が多様性だなんだとわめく時代だけどこの表記だけは世界が滅ぶまで変わらないでほしい
攻め受けは挿入方向を表すための記号という認識なので何を言ってるのか分からない
かわいい攻めとか受け優位ではなぜいけないのか
何かきつい思想が背後にありそうでTLで見かけたらミュートする
受け攻めって単なる性行為のポジションじゃんと思うけど「どっちが受けでどっちが攻めはキャラ解釈にも関わることだから逆カプは受け入れられない」っていう人が結構多いよね
自分は世界線によって受け攻めが変わったり、リバになったり、プラトニックな関係で終わったりするという解釈でやってるんだけど、
製造元が逆カプやリバだと許せないっていう面倒な人がいるから受け攻めは固定してる
でも全年齢で「左右無しと言ってても左右が滲んでる」「逆カプ見ると具合悪くなる」みたいな人に「A×Bって表記してるけどB×Aじゃないですか！嘘つき！」って絡まれないかいつもひやひやする
トピ主です
沢山のご意見ありがとうございます。
気になる方は「左右相手違い」と検索した際に、1番最初に出てくる名前の長い方のアカウントを見れば、言いたいことがわかると思います。
正直、大分曲解してトピ立てをしてしまった節があるので、そちらの方がより正確で納得できる部分があると思います
色々言葉足らずでわかりにくく申し訳ないです。
流行ってるとまで言いたかったわけではなく、最近自分のおすすめにこんな感じのツイートがよく流れてくるので、そういう風潮があるのかなと勘違いしてしまいました。
トピ立てした意図としては初めに書いた通り、「左右は必ずしも性行為のポジションに結びつけられるべきではない」という意見に、自分以外の人はどんなふうに思うのか気になったため立てた次第です。
ただ、もう一度トピ立てに至るきっかけとなったツイート達を見返したところ、「左右=性行為のポジションとして表記されるのに反対！」と強く反対しているわけではなく、そう単純に結びつけられることに懐疑的と述べていた...続きを見る
自分でポストして話題にならなかったからクレムで暴れようってことね
トピ主はなんて惨めな人生なんだ
かわいそう
元のツイートは「『左右=性行為のポジションとして表記されるのに反対！』と強く反対しているわけではなく、そう単純に結びつけられることに懐疑的」ですらなくて、
「左右は性行為のポジションにすぎないのに、性行為のポジションと合わせてキャラの性格を表すものであるかのように使われがちなの変だよね」と言ってるんじゃん
トピ主はそれに対して「変じゃないよね？キャラ解釈の結果として受け攻めも性格も決めてるんだから。受け攻め表記でキャラの性格の解釈までわかるの便利じゃん」って言ってるってことでしょ？
何度も言われてるけど受け攻めは性行為のポジションなんだから性格の話と混ぜてるほうがおかしいと思うよ
そうなんですよね、元ツイの方は左右によってキャラの性格が変化してしまうことが変と仰ってるのも拝見しました。
ただ、
「左右が挿入方向のみを表す表現なのがスタンダードなことにも私は割と懐疑的で、セ〇クスポジションが明瞭化されてることが常の文化、キモすぎるだろう」
「逆に、左右を明言する時全員が全員本当にセ〇クスポジションを思い浮かべてるわけじゃなくない？と思っていて、既に左右はセ〇クスポジションのみを指す概念じゃなくなっている部分がちゃんとあると思う」
「てか性行為のポジションを指し示す言葉はタチウケタチネコtop/bottomがあるんだから左右は性行為に直結しなくても良くないすか」...続きを見る
>「左右に性格や解釈を混ぜてるのって変だよね、だから左右は別に性行為のポジションを指す言葉じゃなくてもいいよね」と言ってるように私は感じました。
別にそんなこと言ってなくない？
・左右が実質性格やキャラ解釈まで結びついている現状ってキモいよね
・受け攻めが純粋に性行為のポジションを指す言葉なら受け攻めでキャラの性格がガラッと変わるはずがない
・現実は受け攻めというロールがあってそれにキャラを当てはめてストーリー立てしているから性行為のポジションに引っ張られてキャラの性格が変わるんじゃないの？
・だから受け攻めって実質タチネコタチウケtop/bottomとは違う含意のある言葉である...続きを見る
30さん
最後の方、まさにその通りです。
自分はあまり左右に引っ張られてキャラが変わるCPは得意ではないのと、自分も極力そういうことはしないよう心がけているので反発なのかもしれません。
日本語が読めてないに関しては、分かりにくい文章しか書けないものなので逆も然りなのでしょう……
でも「だから左右は性行為に直結しなくても良くないすか」の部分は、左右≠性行為のポジションで良くない？という意見にしか捉えられないように思えます。
わざわざ元ツイまで拝見してコメントをくださりありがとうございます。
そして、わざわざこんなしょうもない議論にお時間を取らせてしまい申し訳ございません……
トピ主が何言いたいのかよく分からなくなったけど、単に左右が実質的にキャラ解釈表記になってるって主張なら自分はトピ主に同意
ABとBAで極端に解釈が違うのってあるあるでしょ
極端だけど清廉潔白善人キャラが攻めになると腹黒暗黒微笑キャラ扱いになってたり、極悪非道悪人キャラが受けになると可哀想な過去の健気キ ャラになってたりするのがそのカプの共通認識になってたりするのよく見るよ
それでそういうのは大抵カプ無し全年齢って書いてあってもその解釈で描かれるし、Twitter見ると片方のカプだけをRTしてるからカプ決まってるじゃんって思う
Aは攻めだから原作では中性的だけど男らしく改変する、Bは...続きを見る
他の方にも指摘された通り、本当に分かりづらくて申し訳ないです……。
詰まるところ私が言いたかったこと(意見)としては、何があろうと左右が差しているのは性行為のポジションのみであるべきでは？です。
それに対して色んな方の考えや意見が聞きたくてトピを立てました。
キャラ解釈、性格云々に関しては
私自身も好きなCPの性格改変や、なぜかファンの間で生まれた謎の共通認識、解釈がくっ付けられたことがあるので、それはとてもよく分かります。
個人的な嗜好としては、キャラの性格を改変するよりも原作そのままの性格等が好きなので、受け攻めのポジションに引っ張られて性格が曲がってしまうものはあんまり得意...続きを見る
私も昔は左右は性行為で決まるだろって思ってた。精神的受け攻めって欺瞞だろって。でもAセクシャルの存在を知って、そのキャラ解釈の上で左右固定の人もいると知ってから考え方変わった。精神的受け攻めで考えるしかないカプもいるんだなって。
挿入方向の左右が性格解釈に影響があるのも、それがキモイのも解る。左右の解釈ってジェンダー規範関わってくるから、要するに「性別で性格解釈変わる」って話に近い。たしかに性別によって社会から求められるものって違うから、それで性格って多少変わる。でも「性行為の挿入方向で社会から求められるものが違う」ってなると、なんじゃそりゃ、になる。
議論ふっかけるつもりじゃないんだけど
「精神的受け攻め」がよくわからない
肉体的だったらポジションで決まるからどのような性格であっても左右は左右ってはっきりしているんだけど
精神的受け攻めは「攻めはこういう性格」「受けはこういう性格」っていう自分の基準にキャラを当てはめているっていうこと？
個人的に性行為がないもしくは想像できないなら「左右なし」にカテゴライズされると思ってるから、そのへんの理解がうまくできない
「左右考えてないけど語感でとりあえずAB呼びしておく」くらいのほうがまだわかる
29
(一度返信コメント書いたけどなんか文章変だったので何度か書き直してます。消した前のコメント読んでたらすみません。)
＞精神的受け攻めは「攻めはこういう性格」「受けはこういう性格」っていう自分の基準にキャラを当てはめているっていうこと？
たぶんそう。
私も性行為で決めるタイプだからくわしくは解らない。昔見た他人の意見の記憶なんだけど、性格っていうか、ジェンダー規範(男らしさ)にこだわりあるから受けにはならんやろ、みたいな解釈だったような？そういう性格を受けにしたい人もいるだろうし、29の書く通り左右無しが適切かもしれない。でもその人の意見を読んだときはなんか納得したんだよね...続きを見る
精神的云々は難しく考えなくても普通のラブコメとか少女漫画のヒーロームーブ/ヒロインムーブを想像すればいいと思うけどなあ
もちろんそういうムーブするキャラ自体出てこないとか、カプとしてはヒロイン×ヒーローがとか例外はあるけど
BL読んでてもやっぱ大抵の人は大なり小なり攻めにかっこよさ、受けにかわいさ求めてるなーって思うし
それを踏まえたうえでやっぱカプ名は肉体関係に依存してたほうが便利かつ
「精神的には逆カプっぽいかも」を魔除けとして注意書きにする人の気持ちもわかるなーって思う
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