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2021/12/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/13748
1863 コメント
1863 コメント
1.ID: pUGJ10xb2021/12/25

考察大会になってて笑う 匿名相談サイトでミステリーを披露すな

1.ID: lp2w1NJ62021/12/25

むしろ国語、かな。 この時の作者の気持ちを答えよに通じるものを感じる。

1.ID: yCq6i35l2021/12/26

てか新トピは新トピ主が聞きたいわけではなくただのお節介で立てただけだし、 新トピの内容は元トピ主が聞きたいことと違うって言ってるし、 あれ答える意味ないだろ。 ただ語りたいだけなら別に構わんけども。

1.ID: d0EWYbJr2021/12/26

Cremu版年末Q様特番はここですか私はとっくに解読諦めた 多分それな気がしてきた。焚き付けられても無視するか自己判断で刷れば良いのにね

1.ID: d0EWYbJr2021/12/26

解説も正解も出さないならなんとでも言える 「知ってる」って答えときゃクイズは正解みたいな

1.ID: WR3wIcvq2021/12/26

どのトピでも言えることだけど好きなように描けばいいってのはわかってるけど、周りはどう思うかな?って知りたくて聞いてるんじゃない? だから、みんな自分だったらーって自分の意見を書いてるんだと思う 自分はあのトピに大ゴマについて否定的な意見を書いたけど、大ゴマを使うな!ってんじゃなくてあくまで自分はページ稼ぎや手抜きに感じてしまうものは好きじゃないって感じです。

1.ID: 23NWHtnl2021/12/26

わかる 二次同人誌というか素人作品にコスパ的な概念を求めたことがなかったからそうなのか…と思った 作画的なコストの高低を意識してる人もいて、作り手としては値段に見合った画面や構成のレベルを考えるのは 当たり前なんだろうけどここやっぱり結構ある程度レベルの高い人が出入りしてる場所なのかなって感じる どんな下手でもどんな作風でも忙しい人でもみんな好きに自由に出してほしい そのうえで買われる買われないがあるのはまあ仕方ないんだけど…

1.ID: lmrJbAui2021/12/26

自分もそこがよくわからなかった トピ主は元から1年持つように刷ってるっぽいし、トピ主が想定する憐れなピコがアドバイス通りにして失敗するのを心配してるのかな?

1.ID: SpiNO0tJ2021/12/26

思ったより共感してもらえなかったトピ主がクソレス扱いして自称読解力あるマンが「トピ主に同情する」って言うのクレムでよく見る流れ 誤読されてると感じたなら「Aだと誤解されてるけどBと言いたかった」って説明すればいいのになといつも思う

1.ID: vdzOgQGJ2021/12/26

そういや、後で私の自慢エピソード披露しますって言って容姿得立てたトピ主やっぱり出てこなかったなー レスバトピ主と並び私の中で二大逃亡主

1.ID: 76Vscxot2021/12/26

自称読解力あるマン、好意的な態度で誤読をしてくるので面倒 いやあなたの言ってることも違うんだけど…って梯子外したら逆ギレされそうだし

1.ID: 2leqK0cI2021/12/26

固定じゃないから書き込めないけど、絵の構図で左右気にするのめちゃくちゃ大変そう 表紙絵はともかく漫画は無理な気がする

1.ID: R6uqm2OY2021/12/26

あの考えは表現の幅を狭める呪いだと思ってるわ 右向き縛りでイラストや漫画描くようなもんだし

1.ID: wNgVcuBa2021/12/26

左右の位置の話とはぜんっぜん関係ないけど、「表現の幅を狭める呪い」で、文節の間で改行されるのが気持ち悪いと言って、毎行言い換えや句読点で調整してる字書き思い出した 百ページ近くの本なのに本当に全行分節が分かれてなくて怖かった 支部に上げる作品も、上げたら字の大きさとか読み手が変えられてしまうけど、自分の環境ではそのルールで書いてるらしかった

1.ID: EKpPuIAG2021/12/26

ふと、日常生活には大きな支障のない軽度自閉症だと左右の位置に異様に執着するのかもと思った 自分の中で決まってるルールに忠実、規則正しいものが大好き、『いつも通り』じゃないと苛々するタイプ

1.ID: Iiu9ytpv2021/12/26

心当たりあるわ いわゆる「無能な味方」だよね

1.ID: ONBLqyFQ2021/12/26

どれだろ? でも経験がないものとか分からないものは答えられないからごめんね!

1.ID: KMve7Q432021/12/26

HDDのデータふっとんだトピつらすぎる 自分も一回ミスってデータ飛んだことあったからクラウド保存も検討した方がいいんだなと思った…… 心血注いだものが消えるのマジで辛いよね なんとか復元されてほしい

1.ID: VjnbAtwl2021/12/26

今日は普通のトピ流れやすいかもしれないねー。 わかることなら解答しに行きたいけど…。

1.ID: qNiFlGQH2021/12/26

義理って好きじゃない。響いてないのに良かったって言われても虚しい。 でも、交流してて本くれる言われたら、合わなくても嬉しい。絶対受け取る。当たり障りない感想送る。 傷つけたくないし、傷つきたくねえ。だから交流はしない。 コメ主さん、かっけーわ。

1.ID: pNEUlQDZ2021/12/26

評価されてないかは分からんけど、性質上このサイトは壁打ち側の意見が多いなーと思う (自分は狭く深く交流タイプ)

1.ID: 3kFBdA452021/12/26

ID変わってるけどRr3ZqkKS みんなそういうの飲み込んで大人の態度で上手くやってるのは知ってるし皮肉じゃなく出来る人尊敬するし私もそんな穏やかさんになりたかった でも二次創作なんて所詮ジャンルとカプが同じなだけの付き合いだからさ。界隈変われば見向きもされなくなるからその時「あんなに良くしてあげたのに仲良かったのに」っていう恩着せがましい負債を自分の中に作りたく無いんだよね だから「程々」にしてるし線引きもしっかりしとく。そしたら自己責任で後悔ないから

1.ID: USzTsXyp2021/12/26

一次創作が二次創作と引き合いに出されるときってたいてい二次創作を叩くのに便利な棒として利用されてるだけって感じする。 まあそんなの関係なく一次創作楽しいから今後もずっと続けるけども。

1.ID: GSkRqe6d2021/12/26

r54eHBgp だけどありがとうございます。貴方と元トピ読んで何が言いたいのかやっとわかった あのトピ主の小説は私なら読んでも100字で投げ出すと思う

1.ID: sZY8hqel2021/12/26

ページ跨ぎしないってことだよね? 作家の京極夏彦もそういうようなことしてるよ むしろ周りの字書きは結構気を使ってる人多いけど…… 狭めるかもしれないけど美しいよ

1.ID: ZjGzW3KI2021/12/26

ここだと蛇蝎のごとく義理反応嫌われてるけど、自分はそういうのしてくれる人の方が付き合い楽。 義理で反応しろ!とは思ってないから、しない人とも付き合うけど、こちらがRTしたらRT返してくれる人は、そういう人なんだなと把握して自分もRTする。 心の底から気に入った人にだけ反応してほしい!って言う人もいるけどそれは相互じゃなくてROMがしてくれるからそれで良い。 RTしてくれたらその人のフォロワーから自分の作品が広がるかもしれないから普通に助かる。 宣伝協力してくれる人には自分も協力する。 相手がそういうタイプじゃない場合は気に入った作品だけRTしてる。 そもそも、好きな作風の人としか相互にならない厳選タイプだからそういうのがあんま苦にならないのかもしれない。上手い人か好きな人しかフォローしない。 でも、通話とかリアルのベタベタした付き合いは苦手だからそういうのはあまりしない。 いいねRTは一秒で出来るから何の苦にもならない。 女性向けは義理が多いみたいなこと言われるけどむしろ男性向けの方が義理宣伝RT互助会は当たり前。

1.ID: TrVqlYIx2021/12/26

義理って円滑な人間関係の上ではあると便利だからね。

1.ID: gCX4bS2E2021/12/26

わかる~自分も義理RT全く苦じゃない。好きな人しかフォローしてないし単純に自分のフォロワーにも見てほしいなって思うし、例え好みの作品じゃなくてもRTくらいすぐできるから普通にやっちゃう。 逆に通話はほとんどしないわ。そういう意味での交流は同人界隈では求めてないし。

1.ID: ZjGzW3KI2021/12/26

コメありがとう。 でもそういうのがウザいって人は無理して嫌いな人と付き合ってるか、ツイッター自体がダルい方なんだと思うわ。 自分はツイ廃だから余裕で出来る。 でもだからって「私がRTしたからRTしなさいよ!」って押し付けてくるタイプはめんどくさいだろうな。 好きな人としか付き合ってないから成せる技って感じだ。 通話一時期してたけど気遣いすぎてストレスの方が多かったからリプの緩いやり取りだけにしてるわ。

1.ID: rbV2TlXA2021/12/26

今まで無名でまったり活動してた字書きのトピ主。 ところが去年の秋頃に投稿した連載1話目が当たって異例の4桁ヒット。 今まで無名でマイペースに活動していたのに、おそらく「続き待ってます!」「このシリーズ最高です!」などのコメントが届いたことで強烈なプレッシャーを感じて筆が止まってしまった。……が、どうにか半年の時間をかけて(※つまり去年の秋〜今年の春)、続編の2話目を投稿。無事に3桁ブクマを獲得。しかし相変わらず筆は乗らず、続く3話目を完成させられないまま今日になってしまった。 他の創作者はいろんな作品を上げているのに、トピ主が2021年に投稿した作品は『異例の大ヒットを遂げたシリーズの第2話(3桁ブクマ)』だけ。この1年間、自分は一体なにをしていたんだろう……。 他の作家への嫉妬や、評価が伸びないことへの落胆はもうありません。とにかく虚無感や自己嫌悪があります。同じような方いませんか?よかったら叱咤激励のお言葉もお待ちしています。 ……………というトピでは?

1.ID: 6RJ8bK2P2021/12/26

コメ主さんが4桁ブクマの字書きかな? 才能あふれる文章とても素敵です

1.ID: rmvztnd62021/12/26

分かります。 なんだろ、ビジネスパートナーって感覚かも。お互いメリットがあってwin-winだから特に苦にならない。 ビジネスパートナー(win-win)と友人(利益関係なく好きで楽しく付き合う)みたいな……

1.ID: hGDtCgvd2021/12/26

アンソロは馴れ合いの果てトピみて思い出したけど、自カプで執筆者募集型アンソロがあって興味あったけど主催と面識がないうえに自分の作品にいいねやRTもらった記憶がないので、興味ないやつに参加されて嬉しいのか?って思って参加しづらいアンソロあったな。交流がないとこういうのも参加しづらいって思った。 でも発行された後に参加した執筆者ともくりする機会があってDMでお誘い頂いたんですよって言われて、主催者描いて欲しい人には自分から誘ってるじゃん募集して集まった人ってだだのかさ増し利用かよって思った。参加しなくて正解だったのかもしれない。

1.ID: x6oz1ybw2021/12/26

出ない神本待ちのお客様買い専のトピ主、病んでるなーと思うけどちゃんとコメント返しててマメだし、病んではいるけど時間はある人が他人と関わるのにここを使って上手くいってるケースで珍しいなと思った 所詮読み専買い専の遠吠えだから距離とって見れるだけかもしれないけど。

1.ID: x6oz1ybw2021/12/26

一次のエロ描くより二次同人やった方が〜云々のトピ、「二次は他人の褌だろって言われますが〜」の冒頭と締めの部分の文章が対応してるように読めなくていずい 二次同人は他人の褌であることは変わらないし、二次創作にいる限りどんなに純粋に創作してようが荒稼ぎしてれば変なヲチャに目を付けられるリスクはどこまでも追ってくるよ…… 一次であれば避けられるリスクはあるし、二次同人界隈で発信する内容に気をつけるってことは他人の権利物で勝手に他人から金取る以上二次同人屋が当然払うべきコストでもあると思うよ

1.ID: ZnxsX5Em2021/12/26

地方イベント、同級生達はネットしか見てないし張り付いてるから布教したいならオフよりネットの方が布教効果強いからリアイベは完全自己満と目当ての本を買いに行くためならありじゃないかな。交流したいとか誰かと会いたいとか 買いたい本の通販の送料手数料よりイベ出る諸々の諸経費が上回るならお金の無駄だからやっぱり行く意味無いし夏冬春とかの大きくて確実に売れるイベントじゃないともう地方のリアイベなんて意味無いと思う。テレビと同じくネットに淘汰されて行くと思うな

1.ID: UyAcz85K2021/12/26

いずいは、北海道や東北地方の人々によって使用されている方言である https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E… だってさ

1.ID: tlzoODvj2021/12/26

一次エロBLでは稼げてないし周囲にも言えないという悩みと 二次では稼げたけど他人の褌だよね~という見下げ、関係ないなって思ったけど 見下げないとやってられないのかなという感じは伝わってきた

1.ID: EUYQqjCg2021/12/27

釣りに見えるかも構文来たか… まさに王道な釣り文だし 私は○○な気持ちから○○な事をしてしまいました!今は謝りたいと思っています、どうすれば良いですか? よくある奴過ぎる 嗚咽しそう

1.ID: l9vCr4zN2021/12/27

こんな荒れ放題のサイトで釣りか釣りじゃないかの議論意味ある…? すでにコメントいっぱいついてるし

1.ID: zSCMPYXf2021/12/27

トピみて自分のBEST確認しに行ったらお品書きだった。 確かに実質オフ専みたいなものでサンプルばっかりだけど…そうか…。

1.ID: 4HE1kj2D2021/12/27

CQ0TizwV は?

1.ID: 4HE1kj2D2021/12/27

eZsb3gTi 意味不

1.ID: reKAUMTs2021/12/27

嫌がらせ女のトピ釣りでもこえーよ。 「大手の目に留まりたい」「フォロワーあいつよりは流石に多くなりたい」みたいな内心見下してる比較対象が飛躍して先に叶えちゃうと加害者のストッパー外れて暴走するみたいな感じだよね怖い。 何が虚しいかって加害者どう見てもピコ~中堅以内っぽいのに「ブロックされたけど大手はいなかったからどうでもよかった」の考え方が本気でクソすぎて。こういう奴と関わって目つけられたらほんと災難だなと。釣りだと信じたい。頼むからずっとそこの界隈に居てくれ。出てくんな…。

1.ID: xoXV0sLI2021/12/27

荒れてないよ 荒れてるから荒らしが湧いてもいいも超理論だし 荒らす人には何でも荒れてるように見える

1.ID: 23NWHtnl2021/12/27

パクツイトピ、ツイだとそんなにあからさまにパクだなってわかるものがあるんだね。 同じ原作同じタイミングで見てれば8割被るような感想考察ネット上に溢れるだろうし、 タイムラグもあってそれで当り前な気がするんだけどどんなふうに判断してるんだろう。 基本は先出しした人の意見が絶対みたいな感じなんだろうか。 少なくとも人が被ってるTL上ではあとからは同じような考察もう出せないなーみたいな不文律あるのかな。 単行本派とかブログのみ長文の人とかの考察ほぼほぼ後出しだけど、そういうのも疑われたりしてるんだろうか。

1.ID: eZsb3gTi2021/12/27

年明け前にスッキリしたいっておまえ 窓の水垢じゃないんだからさ

1.ID: MyRPES1n2021/12/27

xoXV0sLI それな!

1.ID: AFRZTMlB2021/12/27

二次で人気あったけど、原作人気がプラスされてただけで自分自身の実力は大したことなかった…って悔しさかなと思ったよ。二次で売れてしまったら、一次で思うようにいかないとしんどいだろうね。 知り合いに二次しかやらなくて頑なに一次はやらない(のに創作論は語りたがるし、大手になりたいってよく言う)人がいるんだけど、二次の注目を知ったら一次行くの怖いんだろうなあとか思った。横レスごめん。

1.ID: USzTsXyp2021/12/27

締め切りギリギリ=適当に描かれた手抜きに違いないってすごい偏見。 むしろ背景なしトーンでごまかし複雑な構図なしで顔漫画にしていいなら締め切りギリギリまで頑張る必要全くない。 そんな手抜きしたくないからいつもギリギリまで頑張ってるけど。 ほんと作品については何呟いても自慢だ手抜きだなんだかんだって文句つけられかねないから一切言及しないに限る。

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