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2021/12/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/13748
1863 コメント
1863 コメント
1.ID: eZsb3gTi2021/12/27

絵馬なのに伸びない人ってどうしてですか系は だいたいその絵馬=自分で絵馬と思ってるけど周りから見ると普通にhtrなトピ主なんやろなって思って見てる

1.ID: p8I6J3Kw2021/12/27

あれは文脈的に原稿出来てない時間無い余裕無いの締め切りギリギリで、 出来てる原稿に期限ギリまで書き込み増やすのとは違くない? それはそれとして書き込んで画面密度上げるの楽しいよな

1.ID: O9WA1h0j2021/12/27

横ですまんけど最初にわかるわーってコメしたものです。 p8I6J3Kwさんの書いてくれた文脈はその通りだと思う。このコメ主さんは「ぎりぎり=手抜き」ってあのコメで一括りにされてたのがモヤッとしたのかなと思いました。そして自分もそれに同意で、モヤッとしました…

1.ID: mJGUrk4A2021/12/27

プロなら10万字が最低基準って、そりゃ世界観から人物設定、相関図を一から説明しながら話展開するんだから、あえて短編を狙わない限り、むしろ10万字いくのが当たり前でしょ トピ主が言ってんの明らかそういうものがすでに読者の基礎知識として備わってる二次創作なのに 的外れ批判もいいとこ

1.ID: 1VvAyJCL2021/12/27

二次創作では原作の前提を省けるかわりに、その二次創作としての前提をあの手この手使って書いて欲しいけどね そこ書いてれば1万字なんて余裕でいけそうだけど、他人に期待しない淡白な人なんだろうなあ

1.ID: fx1rsn4H2021/12/27

反応が無い=ライバル視されてるって考えに繋がるの怖いので落ち着いてほしい 認知と感情と行動を切り分けて健康になってくれ〜

1.ID: UtlHpL1i2021/12/27

あのトピ主におかしさ感じたの自分だけじゃなくて安心した… 相互の相互とか関わりもしがらみもない人なんだから、RTで流れてきても絵柄なり解釈なり好きだと思わなきゃ反応しようが無いと思うんだけど 思い込みっぷりが怖かったわ

1.ID: fx1rsn4H2021/12/27

>ID: UtlHpL1iさん 新しく作った人間関係に割り込まれる、居場所乗っ取られる的なことも書かれてたので認知の歪み怖いなと思いつつ、本当に疲れてるんだろうなって印象でした コメント欄見ると共感得られてたので案外そういう考えの方も多いのかもしれないですね

1.ID: 3mNGCeDI2021/12/27

字書きの「○万字の壁が越えられない!」の悩みが本当に分からない。例え文庫メーカーで作った4枚の画像に収まるくらい短い小説でもこの字書きさんの作品すごい!って思えたりすることなんて結構あるのに 絵で例えて考えてみても、一枚絵だろうが50ページ近い漫画だろうが内容が面白いかどうかが全てだと思ってるから、小説で字数にこだわるの謎だな…

1.ID: 0sVBMICl2021/12/28

このサイトじゃないけど「あそこで◯◯って書いたのお前だろう」って謎の思い込みで犯人にされた挙句、嫌がらせされたことあるんだよね 「特定出来た」って思い込むのは自由だけど、人を巻き込むなって思った

1.ID: maTVRXOP2021/12/27

字数でしかマウントできない字書きがいる限り、字数に対する劣等感とか優越感は無くならないよどうせ。 書いた本人は「○万字頑張りました!」ぐらいしか作品についてコメントできなくね?良し悪しには作者として言及しづらいし、二次創作なら余計に他人の褌借りてるから言いにくい。そして小説は絵みたいにパッと見て筆力が把握できるわけでもない。自作について語るときの尺度について文字数が一番目に見えてわかりやすいんだろうな。 そして短くても長くても小説は叩かれやすい。好きにすりゃいいのに、字書き同士でも蠱毒を製造し続けてるから、ほっとくしかない。

1.ID: 6QIpaTwZ2021/12/27

4nPK5CQi あの、横だけど「陰謀論にハマってそう」って「思い込みや偏見が酷い」「視野が狭い」を別の言い方で揶揄するフレーズだよ…マウント取って悦に浸ってるとこ悪いけど…

1.ID: qNiFlGQH2021/12/27

字数マウント理解できん。500文字、1000文字は読む気起きないが。 開いてキャラのセリフしかないのは嫌だが、5000文字ぐらいで話をまとめられるのすごいと思う。 何万字書きました!→時間かかっただろうなーお疲れ様!と、思うぐらい。

1.ID: 4Iy6Wpv92021/12/27

「1万字以下は読まない」って声デカい人も多いもんで短編好きは生きづらいのよ 出版側にとって需要が高いのは12,000字~20,000字程度だったと思うが 星新一大好きなのでああいうのを量産したい

1.ID: bPLx8cOw2021/12/27

界隈によって受け入れられる文字数が全然違うので、長文短文ではなくニーズのある文字数が書けるようになった方がいいのではと自分を顧みて思う。 自界隈、4万超えると1万ずつに分けても閲覧数ががくっと下がる。6000から3万くらいの濃いめ18禁が一番ウケる。わかっててもいつもその長さで書けるわけじゃないんだよな……。

1.ID: bPLx8cOw2021/12/27

単なる話のネタだからな カテゴライズとかラベリングとか、だからこそ適度に外れて害なく盛り上がれるんだし

1.ID: reKAUMTs2021/12/27

6000から3万くらいの濃いめ18禁> すごいわかる自界隈もそうだよ。でもツイではとにかく短文しかウケない。だからか文字マウントって見たことない。どれだけ長く書けたかじゃなくて内容重視なので助かる。マウント取られたくないなら字書きフォローしなけりゃいい話なんだよな。しててもミュートかけてるのでマウント見たことないだけかもしれんけど。

1.ID: reKAUMTs2021/12/27

斜陽自ジャンルマジで画力にかかわらず新規なら既存より伸びやすいんだけどそれってどこのジャンルも同じですか?>の人簡素に答えた人には丁寧にコメして、丁寧に自分の体感を書きこんでくれた人には「的外れです」って返しててなにこの人怖…ってなった。 普通新規が伸びないものなのに、逆現象起きてるってことは相当古参がやばい奴かhtrしかいないってことだと思うんだけど。リプっても感謝もされずこんな感じだったらそりゃいいね押す気にもなれないだろ。垢転生したって「なんで新規なのに伸びないんだ」ってトピ立てそう。

1.ID: 3mNGCeDI2021/12/27

なるほど、字書きのそういう事情もあるのか 確かに自作に対して言及できることで一番分かりやすいものは字数だもんな…

1.ID: ty3V6qcz2021/12/27

よっぽどセリフのみの台本みたいな小説じゃない限り、5000字しか書けない人よりは10万字書ける人の方が力はあるんだよな流石に。10万字の小説で全然面白くないってほぼないけど、5000字の小説には面白くないのゴロゴロいる。だから10万字書ける=字書きとしてすごいって思い込みになるのはわかる。 というか5000字で面白い人って5000字でまとめようとして書いてるから面白いのであって、10000字書きたくて5000字になっちゃう人は単純な実力不足としか言いようがない。基礎力が無いんだからデッサン力のない絵描きみたいなもん。

1.ID: bPLx8cOw2021/12/27

水増し間伸びさせて10万ももちろんいるけど、10万字の本を出す人は1.2倍から1.5倍書いて削って整えて10万の人の方が多いだろうしな 推敲できる人が納得して出したものは面白い

1.ID: F7COn4Uj2021/12/27

削って10万字は分かる なので逆に無駄でも水増しでもわざと多めに書くってやってみていいと思うんだよね その作品にすぐに反映されなくても、字書きに必要なデッサンって何か気づけるようになると思うね

1.ID: CX56taPo2021/12/27

長い小説嫌だって思ってたけどなるほどなぁ… よくよく考えてみたら10万字近いものを一念発起で読んだ際は外れたことないかも。 3万字くらいはややダメージ受ける時がある(時間かかった割に微妙というケース

1.ID: BKMwkf9s2021/12/27

自分自身が何も考えずに書くと5万とか6万の長文になるから、短くなっちゃう、なかなか字数が伸ばせないって悩みが正反対で興味深い。 でもなぁ、長文だと単純に疲れるし添削にも時間が取られるしな。せっかく書いたのに消すの勿体なく思っちゃうし(笑) まぁそこで客観的に判断して躊躇なくゴリゴリ出来る人の作品なら、何万字でも面白いんだろうね。

1.ID: bPLx8cOw2021/12/27

このニーズは高いよなあ ストーリーほどほど、とにかくいちゃエロで3万前後までは読みやすい

1.ID: OPVvBny52021/12/27

宣伝と匂わせは別じゃん 匂わで伝わらないなら情報漏洩って書けばいいか? 他業種のコンプラは余計なお世話って、情報漏洩でどデカイ問題起こった界隈あるんだから普通に自分も気を付けようって思わないのかな

1.ID: B4qpMwrF2021/12/27

トピと書き込み自体は4日前のものだけど最近の書き込みで上がってきたのを見ちゃってモヤっとしたので失礼 ここでは同人誌で儲けるなんて、(許せない)って意見がたくさん出てる割に「同人誌で数百万のお金が稼げる」って平然という人がいるのはなんなの・・? 匿名だから別にいいってことなのかな。 儲けが出ない人や、どのくらい儲かるかはっきり知らない人にとっては同人誌で数百万のお金を稼いでいる人がいる(たくさんいる)って思われることさえデメリットなのに。 稼いでることは稼いでる人が言いさえしなければグレーだからあんまりはっきり書かないでほしいわ。 儲けてなくても「儲けてるのかな〜」って邪推される機会が増えるし。 同人誌なんて儲からないのが当たり前、って顔みんながしてれば丸く収まるのにやめてほしいと思っちゃう。

1.ID: VjnbAtwl2021/12/27

星新一でなくても素敵な短文を書く方は二次にもたくさんいる。星新一を目指すのも、素敵だと思う。私も星新一好きだし。 でも、短文上げに星新一の名前が挙がると「星新一は星新一だろ…」って思ってしまうんだよなぁ。 長編上げに「長文書きには京極夏彦がいるし」って言ったところで、長文書きがすべて京極夏彦みたいな作品が書けるかと言ったらそうではないんだし。 カテゴリで下げる人はただのマナー違反だから、あんまり気にしない方がいい。

1.ID: FwkZ2cUe2021/12/27

私も実力が足りなくて1万〜2万しか書けないなあ 万行かない字数の方が綺麗にまとめられるしそれも満足はするけど、ちゃんとストーリーを膨らませてもっと書きたいネタもある 長さによって面白さは変わんないとかじゃなくて、実力足んね〜だから…… これで絵だったら最低限は描けるけどもっと魅力的な絵が描きたいでずっと足掻いてそう、やだな

1.ID: FwkZ2cUe2021/12/27

すぐ書き足すけど、絵も文章も結局足んね〜で足掻くもんだろうけどそれが嫌だしそれでずっとぐねぐね捏ねてどうにかやってるんだわ 上手くなりたいな〜……

1.ID: bPLx8cOw2021/12/27

いやもう疲れ果てて、寝る前に推しカプのいちゃエロエロだけ見たい幸せになって寝たい!っていう気持ちはほんとにわかるよ。 pixivなら、なんの起伏もないけど幸せないちゃエロでいいんだよな……。

1.ID: uGheVU3Z2021/12/27

自分もそれ思う… 前にもこのトピで同じぼやきを書いてた人いたよ 自慢せずにはいられないんだろうね

1.ID: B4qpMwrF2021/12/27

本当に稼いでいる人だったとしたら「大手って儲かるんだだ…」って風潮があればあるほど自分自身も嫌な目で見られて自分の首しめるだけだからバカだと思う。 まあ本人は目立たないように稼いでるつもりなのかもしれないが、何百万単位で儲けているのなら絶対なんとなくは察されてるよ…

1.ID: P4EOxlZL2021/12/27

斜陽ジャンル…の人、意見募っといて「的外れ」とか平気で言うし仕舞いには「やれやれ」とか言ってて何がしたかったん?て感じ。失礼すぎる気がする。 人から貰った意見を否定するって事は自分が掛けて欲しいような言葉が既に自身の中にはあってそれを言って欲しいって事だよね?じゃあ答えはもう自分の中に存在してるんだろうし最初から質問なんかしなけりゃ良かったんじゃないんですかね??

1.ID: MF96c4zX2021/12/27

事情があって専業とか仕事してない人もいるのに、主語デカで暇だと断言するのはやめてくれ……

1.ID: V2Z1QKSG2021/12/27

自分の経験と価値観だけで判断して、それがこの世のすべてこの世の真理だと言う人って、やっぱ若いな―って感じる 冬休みだから、若い人がここに書きに来てるんやろうなー

1.ID: USzTsXyp2021/12/27

思ったよりレス付いてた。 私は出来てる原稿にプラスアルファで描き込んでるんじゃなくて、「描き込んだ原稿」だけが「出来てる原稿」だから締め切りギリギリになるタイプなんだよね。 50%の力で描いた原稿を完成品とみなせるなら締め切りに悩む必要ない(もっと早く完成できる)けど、100%出し切らないと満足できないからスケジュールギリギリになる まあこう書くと今度は「私はスケジュール管理完璧だから100%の原稿を早割で入稿できるけど?」みたいな人が出てきてややこしいんだけどさ…… それに「ギリギリまでサボって50%の原稿しか出せない人」も「ギリギリまで頑張って100%の原稿出す人」も両方ツイートしたら「締め切りヤバいどうしよう」になるんだから、エスパーでもない限りツイッターの文面だけでどっちのタイプなのか判断は無理

1.ID: ToeRFiUu2021/12/27

あのトピに回答しなくて本当によかったわ 回答した人はお疲れ様だわ

1.ID: nPH2N8u62021/12/27

なんか、不快になった人がいるみたいね……自給自足の限界を知ったオタクの嘆きだから、気にしないでくれ。すまんな。「長編上げの風潮」が嫌なだけで、長編が嫌なわけではないよ。 寝る前の、推しの幸せなイチャエロ、最高のサプリメントだよね……レス、ありがとう、みんなのもとに、幸せなイチャエロサプリメントが届きますように……

1.ID: Mx2lHc952021/12/27

「大丈夫な範囲で書く分には人にあーだこーだ言われる筋合いない」って書いてるから、情報漏洩と匂わせは別じゃない? 情報漏洩してたらそりゃ問題あると思うし、気をつけたほうがいいのはその通りだと思うが。 仕事のことを二次アカに書いてる人も内容をハッキリ言うつもりがないだけでそもそも言っても問題ない内容の可能性もあるけど。

1.ID: UyAcz85K2021/12/27

自分が気に食わないトピがあったらあからさまに煽る全く同じ文章のトピ立てるんだ… 性格悪くて引いた 非表示にしとこ

1.ID: mlIoFPA82021/12/27

コンプラどうこうなんてその会社の人しかわからないじゃん なんで型式守った正式文書以外全部匂わせ〜コンプラ違反〜って騒ぐんだろ 問題になったの迷惑だのってなるのは実際仕事で関わってる人なんだから違反かどうかもわかるんだし違反なら違反で本人に言えば?

1.ID: qGYxPK4p2021/12/27

「10万字もいらねぇよ」って言いながら長編が嫌なわけではないってのは無理がある! それはそれとして長編の中で関係性が様変わりしていく二人が何度もエロを行うのはとても趣があって良いよ!

1.ID: 1V29yfkA2021/12/27

神絵師って単純に絵がすごく上手い人の事を指しているのでは? だからひっそりとした所にも神絵師はいると思う でもRT云々のコメント読んで「すごく上手い+多くの人に拡散される絵を描く人」を神絵師と言うのかな…?と思ったりした

1.ID: cMj9rdBp2021/12/28

評価されない神絵師や交流上手な天井htr絵描きもいるけど、まぁ神とか天井とかって界隈によって相対的に見た時の形容だよね

1.ID: nPH2N8u62021/12/28

ここ、ヲチ吐き出しだと思ってたから、長編書きたい10万字ryみたいなスレをよんでの感想だったよ、ごめんね。 あと疲れ切って横たわってるときに自分の作品であれ、他人の作品であれ、10万字もいらないのよ今はって思ってるぞ。そんな吐き出しも許されないのか、知らなかったよ。

1.ID: F9bC0gVu2021/12/28

「壁打ちの癖に評価気にしてるのウケる」みたいなコメント見るたびに、ああコイツは自分が壁打ちになる度胸がないから壁打ちが目障りなんだろうなって思う いちゃもんの理由が謎すぎる…交流めんどいからってだけの人も相当数いるだろうに

1.ID: UGCjnu2l2021/12/28

どのトピ?pixivとTwitterの宣伝の話? 「専業やニートが暇」って【断言】してる人どこにいるんだろう……

1.ID: x02alzZU2021/12/28

UGCjnu2l だからこのサイトは文盲が多いんだってば

1.ID: t35d2cA72021/12/28

1万字越えられない字書きのジャンルが分かったかもしれない 自虐ノリがきつい痛そうな人だからジャンルの人が気の毒だな

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