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2021/12/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/13748
1863 コメント
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1.ID: UPMEtDSs2022/01/16

私も虎からの提案で滞納したら納品完了から三週間くらい放置されて何度も何度もメールと問い合わせしたけど遅々として進まず、通販課の方に数度もかなり強く電話したらやっと対応してくれた。放置してたらもっと放置されてたかと思うと信用なさすぎて、今後遅くなったら強めの対応取ろうと決めたしBOOTH併売もしようと思う。 BOOTHオンリーにできるほど強いサークルでもないから虎を使い続けつつクレーマーの道を選ぶよ。。もう申し訳ないという気持ちも起きない。

1.ID: vsSZn2wN2022/01/16

コロナ流行り始めの頃、虎の遅延がひどくてBOOTHへの移行が増えたけどすぐにBOOTHも倉庫発送のキャパきつくなってきたから遅れるごめんって言ってたし同じことの繰り返しになるのかな 自分は自家発送できる程度の部数だから気にしないけどどうしても書店委託や倉庫発送使いたい人はそこら辺覚悟しといた方がいいかもな

1.ID: fprYSJjy2022/01/16

そうですね、目に見える状態だったら気づけたのに…と思ってしまいます 向こうは物音立てたりして助けを求めていたみたいなのですが、人の声じゃないのでもくりがあまり拾ってくれなかったっぽいです…助かったので良かったんですが、万一のことを考えるといまだにぞっとする

1.ID: RGZB0hIc2022/01/16

中とは一切関係ないけど🛁いいぞ〜大好き めちゃくちゃ対応丁寧だし在庫もかなり置いておいてくれるし よっぽど小さいジャンルで自家通販しない限り一生🛁使い続けるつもり

1.ID: 3iw90Xe72022/01/16

3iw〜です 言葉足りなくて申し訳ない、売り手ってのは虎のことね。虎が全面的に悪いってのは重々承知。 期限通りに納品してるサークル側は悪くないよ。 だからこそ、受け入れできないのに追納依頼したり、じゃんじゃん新規で受け付けたり、虎の対応が酷いよなって思ってさ。 自分とこが同人通販最大手だから足元見てるよな…… BOOTHは倉庫の送料とかもうちょっと頑張ってくれたらシェア増やせるのにとも思う。

1.ID: EdW0OhyP2022/01/16

🛀は🍈だっけ 予約でも店舗受取あるから助かる

1.ID: 1pDvFZYo2022/01/17

あれほんとに驚いた 原作も自分の作品も単なる道具なんだな…

1.ID: b7gvExmG2022/01/17

分かるw 借金まみれの人に「じゃあまず大企業に入って…」って言ってるようなもんよ。前提が無理なのよ。

1.ID: hrAYV5o42022/01/17

大手とその周辺が互助会って言われるのって、大手は元々連んでた仲間とワイワイするだけで満足しちゃうしその時点で繋がりの無い同CPの人らは視界に入らない状態だから外野から身内だけで盛り上がってる、ととられてしまうんだろうな。 性癖とかキャラへの解釈とかを突き詰めて作品作ることよりも、仲間だけを褒めあって気持ちよくなることの方に比重が偏った状態になってしまってるんだけど、本人達は気付かないまま、みたいな感じで。 そういう楽しみ方もあるよね、とは思うけど、そういう状況がずっとだと旬が過ぎた時に別の流行ジャンルにロム勢が大量移動して残るのは大手とその周辺のファンのみが大半、そこから大手と外野で反応が顕著になるのはしょうがないし、大手がそれを無視して自分と身内だけ楽しければいいやな態度でいればそりゃあ外野は面白く無いだろうし、去る人も増えたり更に互助会だけの煮残りみたいな空気感が濃くなってくのは当然。

1.ID: blUNwRGS2022/01/17

最近ゆるパクが〜とか多いけど、二次でそれ言ってたら一番言いたいのは原作者だろうな。 あるあるなネタでパクリパクリ騒ぐし。 他にも互助会問題、マウントも酷い。 創作するのは好きだけど、二次創作界隈の空気は吐き気がするほど嫌い。

1.ID: CQ0TizwV2022/01/17

外野は面白くない、が謎。同人って楽しませてもらう場じゃないと思う。 ビジネスじゃなくて趣味だから、自分で居場所を構築出来ない人が定着出来ないのは環境じゃなくて個人の素質の問題と捉えるべきじゃないかな。カフェと違って席数の限界もないのに。 責任を求める気がないなら尚更、外野の「面白くない」は面白いことができない自分に向かうものであって、じゃあジャンルを離れようは選択間違いな気がする。

1.ID: pwYjWd1A2022/01/17

当てつけトピ、そもそも当て付けられてない可能性について誰も語ってねえの怖ぇ…! 嘘だろ…! 雑食の推しカプにうっかりいいねしないように雑食は見つけ次第全ミュートだよ! 当然フォローされたらミュートだしフォロバも返せないよ! 昔繋がってたとか大手からツイート見られてる様子があったとかならまだしも、何も反応がないのにツイートの内容だけで…当てつけて…被害妄想感いなめない…

1.ID: teXkcE372022/01/17

ああいうことしてくる人っているんだよ。実際やられると悪意あるって分かる。 外から見たらコメ主のように思う人もいるって分かってるから回りくどくやるんだよ。 そして相手が不快感示したら自分の権力(交流パワー)行使して吉牛→相手にダメージを負わせる。そういうやべー奴、います。

1.ID: IAWb23iX2022/01/17

システム開発にお金掛けるような会社でも業界でもないからな。 ああいう薄利多売型の企業はどうしてもケチ臭くなる。 最低限の機能で動いてればそれで良いってなりがち。

1.ID: ZupXT7VL2022/01/17

いないとは言わないけど絶対そうだとも言えないでしょ…と思うのに全員そうだよね!のムーブが怖いなと思ったんだけど… ゆるパクだってそりゃ本人にだけわかることもあるだろうけど、全部が全部そう(ゆるパク)じゃないじゃん?誰かのツイートを見てるか見てないかなんて本人にしかわからないのに〜怖いよ〜

1.ID: VLcu0EyX2022/01/17

思えば3.11の時も絵を描いてアップしてたし、家族が亡くなった日も絵を描いてアップしてたし、会社辞めた日も絵を描いてアップしてた。 どこかで、絵に現実逃避する心理が自分にはあったんだなって、ちょっと某トピ見て思ったわ。

1.ID: nyN3qWLI2022/01/17

悪魔の証明みたいなもんだよね 自分がされたからって他もそうとは限らないし 関係ない事象同士を結びつけて、そう思い込んでるように私も見えたよ まぁ愚痴なんだろうし、「勘違いでは?」って言っても納得できないだろうから凸らないことを祈るばかりだ……

1.ID: pSUNtCZu2022/01/17

アレに嫌われてる絵師、誰か知らないけど心の中ですごい応援してる 負けないで欲しい

1.ID: miWuDVpj2022/01/17

なんとなく察した。 私も応援したい。

1.ID: 517fitJj2022/01/17

海外勢トピ、昔中〇の人と文通してて本人から聞いたけど、ほんっとうに勉強にかける時間がとんでもないし(朝起きて22時の寝る直前までやってるのが普通だし皆してるからレベルが高い)、そもそも発言や投稿した作品内容によっては物理的に4ぬリスクもあるから、平和な日本でぬるま湯に使って片手間でやってたらどんどん抜かされるよなぁなんて思う。 せめて小説なら…って思うけど翻訳機能も発達してるからなぁ、きっとあっという間に変わるんだろうな。

1.ID: pEyd612w2022/01/17

成人向けだったら表記や公開範囲のマナーをしっかりすべきだと思うけど 嗜好の部分は配慮だと思うから注意書き無くてもなんとも思わないかな

1.ID: 7fBbGu6c2022/01/17

わかる。 ここからしか応援できないけど、 めちゃくちゃ応援している。

1.ID: gtqNMuUE2022/01/17

やっぱりそれだよねえ…… しっかり勉強して、技術向上に対する熱量があるんだと思う トピ主も英語でやればいいじゃんって案を即却下してたから、そりゃあ自分で限界決めて諦めてたら無理だよなって SNS英語なんてちょっとネット調べたりそれに特化した参考書読めば使えるようになるのに

1.ID: S2Iae45K2022/01/17

私もそう思う 応援してる

1.ID: VkmqXs2e2022/01/17

にょたやパロとかは嗜好の部分に当たらないような?個人でどう思うかとは別に、既存キャラの名前を使って創作してるという意味でも姿かたちの異なるものの注意書きは必要だと思うな 展開としてありえるような死ネタとか流血表現の注意書きとかは配慮だとは思うけど。

1.ID: b1vAShWu2022/01/17

私も18禁以外は配慮の域だと思うなあ 次点で死ネタあり女体化あり 個人的にはそんな感じだと思う トラベル避けるために書いた方が賢いとは思うけどね

1.ID: VkmqXs2e2022/01/17

ええーーーまじか。にょたとかも「配慮」に当たる流れなのか…。認識の違いがすごい、カルチャーショックだ まあ表記することが作者の配慮だとしても、地雷とか関係なく一言「※にょた有り」とか添えれば済むのになと思うことは多々あるけどな。

1.ID: CQ0TizwV2022/01/17

hrAYV5o4さん あなたの言うような悩めるトピの人々には、「自分が楽しめるように自分で環境を整え、自分でご機嫌をとり毎日たっぷりの食事と睡眠をとって健全な精神で励めよ」って思ってますよ。 私はスカスカのフードコートで「あの席にすわりたいのお!」ってひっくりかえって泣いてる成人がいるとドン引きする人間なので。食うだけならどこでもできるはずだからね。 ちなみに互助会がフードコートの空いた椅子全てに剣山を置いてるならわかるけど、ここではそんな話してないから想定の外です。

1.ID: xJ0ueZGF2022/01/17

会話文だけのテキストが、たくさんブクマとってるとギエーってなるけど、「自分より下手なのに」って主観でしかないから怖いよなって思う 自分も誰かに「私より下手なのに」とか思われてるんだろうな 自分に刺さらないものを上手いとか下手って言わないようにしよう…… 最近なんか自分をどっちの立場にも置いて考えちゃうギエー

1.ID: s0g5bZMV2022/01/17

でも逆に言うとどれだけ文章力なくても萌えが伝われば共感が得られるんだと思うとめちゃくちゃ優しい世界だよな 文章特別上手いわけじゃないから整った美しい文章見ると心不全起こしちゃうんだけど でも文章が下手だったら絶対読まれないわけじゃない世界だと思うとありがたいな〜と思う マジの表現の世界って、そういう基礎的なものはあって当たり前だろってイメージあるから

1.ID: SMZnAk412022/01/17

二次小説は好きなキャラがメインでないとあまり読まない。 A、B、Cが出てくる話が好き。でもそこにD、Eが入ると続きを読む気がなくなる。 どんなに上手くてもブクマしようってなりづらい。 キャラが多い作品ほど一致しないとひらけない。

1.ID: xJ0ueZGF2022/01/17

確かに! 上手いとか下手とか、読み手のレベル云々とか言われるより優しい世界のが好きだ 伝えたいのは言葉じゃない、萌えなんだ 萌えをどこまで表現するかなんだな、がんばろう てか最近萌えってきかなくなった? 原点回帰したわ、コメ主ありがとう

1.ID: qXoYDQ8h2022/01/17

何の罪もない別のCPを「見ない」と堂々と表明している大手の方がどうかと思ってしまうんですよね・・・←??????????????????????????????????????? ヤバい人間に雑食も固定もないんだなと痛感した どっちにもヤバい人間はいる

1.ID: E8oYSyz62022/01/17

CA好きにABを描いてと言えるの結構すごいことしてるな… それで描いてもらえるようになったっていうのもすごいけど…そんなもんなんか…?

1.ID: qh6fc9Vn2022/01/17

ほんとそれ…ビックリした 人によってはブロック案件だよね…

1.ID: cPwHgprJ2022/01/17

問題は、携帯小説は嫌いだけど かといって純文学が書けないときなんだよな

1.ID: 1qkaw4QH2022/01/17

固定なら好きなカプ以外見ないの当たり前では…と思ってしまいました。 特定のカプを地雷とか言って攻撃してるとかならともかく、見ないって言ってるだけであの言いがかりはヤバいですね。 もはや釣りなのではってレベルでヤバい。

1.ID: qWaBjCS92022/01/17

小説の上手いか下手かっていう判断、けっこう自分の好き嫌いが反映されてしまうと思うんだが、「自分より下手なのに」って論調ここでよく見るからわからなくなってしまう。自分が嫌いなものは全部「下手」に分類されてしまいそうで。 自分よりたくさん良いねブクマとってて客観的に(大多数に)評価されてる作品でも「下手」って言い切ってるときもあるし…… なんというか二次創作だからオリジナルじゃないし難しいな。読み手に受ける受けない、閲覧が多い少ない、良いねが多い少ない、それをもってして上手い下手と言ってしまっていいものか。ジャンルの閲覧者の多い少ないにもだいぶ左右されるしなあ。 私自身htr字書きで自分が上手いとも受けるとも思ってないから、なんか遠い世界の話に思える。 何を言ってるんだ、と自分にツッコミを入れながらこの文章を書いているが、ほんと文章の上手い下手って難しい。

1.ID: lhKtokGu2022/01/17

絵にも字にも上手い下手って言い方しないようにしてる めちゃくちゃファンティな尺度だしね。好みに合う合わないって言ってる

1.ID: jb4GeTNh2022/01/17

例は出せないんだけど、明らかに下手だなというのはある。俺は悲しいと思った。Bは俺を可哀想だと思っていた。Cはそれを陰から見ていた(視点めちゃくちゃ、俺は超能力者?)、キャラA「〜〜//」キャラB「照れる^^」、〜3時間後〜 など。下手というかどうしようもなく同じ土俵にないやつ。テレビとTikTokの例え本当に秀逸だと思った。 同じテレビ(もしくはTikTok)の段階にいたら、そこから先はもう好みだと私も思う。

1.ID: j10JowFe2022/01/17

書き手の「伝えたい!」って気持ちが一番大切だと思う。 例え物凄い上手い文章でなくても「これ伝えたい!」っていう気持ちが強ければ読み手にちゃんと伝わるし「わかる~!」って共感できる。 逆に上手い文章でも書き手に熱量が無いと「あ~そう言われてみればそうかもね~…」くらい薄いリアクションしかできない作品になっちゃってると思う。 だから画力や文章力に自信ない人でも「これが好き!これを書きたい!!」っていう気持ちがあればどんどん創作していってほしいですね。

1.ID: jb4GeTNh2022/01/17

ABの人間と仲良くなってAB描く同カプはブロックしてしまうタイプの固定(生産元を気にする)だから あのトピ主が自カプに現れたら踏み絵!?と笑いながらブロック祭りするけど 相手の大手とやらが普通の固定だったとしたら、その人にとってはかなり辛い環境になったんだろうな…と思う トピ主が悪いわけでも描いた人達が悪い訳でもないけどその人からしたらトピ主のことはそりゃ苦手だろうね…って感じ だからって嫌がらせしていいわけでもないし、現状あれを嫌がらせだともイマイチ思えないけどね!

1.ID: AS90xLgC2022/01/17

奥付の書き方トピ、ピクシブのURLトピ、投稿時間トピ全部同じ人だよね? さすがに自分で調べろと言いたい

1.ID: 72mKwIVB2022/01/17

字書きの下手なのに評価伸びてるトピ見てると、一部の人間の言ってることだと理解してても、字書き怖すぎだし高尚様多いなと思ってしまう。 上手い下手は個人の感覚だし、二次創作なんて文章力はあるに越したことはないけど、最終的には自分が萌えられるかどうかだしな。どんなにしっかり練られた素晴らしい文章だとしても……。 下手なのに評価伸びてて信じられない、で終わればいいのに、界隈が頭足りてない的な発言まであってげんなり。あのトピが盛り上がるほど、字書きの印象が大暴落だわ。

1.ID: xJ0ueZGF2022/01/17

1コメントだから非難されにくいのはあるかも? 「筆の早い絵描きは無職なのかな」と言えば非難がされるのに、ブクマが多い字書きについて「界隈の読み手のレベルが低い」と言っても非難されないのは変だなって思うよ 周りを下げて自分の心の均衡を保つのは良くないよね そうじゃないコメントもあるし、さすがに字書き全員の印象は下がらないけど。 仲良くしてる字書きはああいう陰険な素振りみせないから(裏では知らんけど)やっぱり好きだなって思う

1.ID: WR3wIcvq2022/01/18

絵師が褒めると下手でもバズるトピ、気持ちはわかるけど絵描きサイドからすると「大したことないもの褒めてる絵師に失望」みたいなコメントついてて怖くなった… たしかに自分は絵描きで自分がTwitterで褒めたものが伸びるのはたまに感じるけど、「最近読んだ中でこれが一番卓越した技術で、感動しました!」という意味で褒めてるわけじゃなくて読んでたまたま萌えポイントあったから紹介する、って軽い気持ちがほとんど たまたま同じ人の作品連続で誉めてしまう時もあるけど贔屓じゃないしたまたますごく良かったけどその時隙間時間で読んだだけだからゆっくり紹介する時間が取れなくていいねしただけ、ってパターンもある それに絵描きだから文章の良し悪しはあまりわからない 小説の人たち、絵描きが褒める褒めないわあまり重く受け止めないでほしい…それで評価に差が出るから気持ちはわかるけど… 下手なのが褒められてる!と思うかもしれないけどその絵描きにとって好きなシチュエーションだったんだよ許して…

1.ID: QCKOEzSl2022/01/18

字書き側だけど、絵師さんが褒めてるの見ても「刺さったんだなー」としか思わないからそんなに怖がらないで… それに隙間時間で読んだやつだとなかなか紹介にたどり着かないってのもわかるし、作品のいいねとかRTなんてそういう偶発的な状況が重なることがほとんどなのに(互助会はわからないけど)重く受け止めすぎな人もいるよね ツボったから良い!っていう単純なところなのに

1.ID: Lybgx4Iz2022/01/18

自カプをCAとして想像したらとんでもないことだった。 受けが攻めのカプか……ABの人とそんなに絡んでないから現実にはないと思うけど、自分なら適当に流すわ。 固定の人なら確かにブロック案件だよね。相手を見てお願いしてるってことか。

1.ID: 9zpACElO2022/01/18

自分は普段小説はそんなに読まないけど、好きな絵師や小説書きさんの紹介したのだけ読むよ いくら技術があっても刺さらなきゃ時間の無駄だし、好きな作家の推し作品ならだいたい外れないし やっぱ好きな作家の好きな物を色々知りたいのよ 私みたいな人も多いと思うし、紹介やめないで欲しいな~

1.ID: k204LBKf2022/01/18

字書きだけど自分も二次創作の文章の優劣なんてそんなにないと思ってるよ…… ただ大手とか小手とかdpkとか優劣をつけるような言葉が蔓延ってるからそういう思考に誘導されやすいんだとは思う

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