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2021/12/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/13748
1863 コメント
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1.ID: mlIoFPA82022/01/18

上手くならないといけない立場の人はこんなとこで質問せんのだわ つまり趣味の人 明日までにへのへのもへじからクエムに進化しないとしぬとかいうわけじゃないんだから一通りいじってみるのも身になるもの 年齢まで持ち出して嫌味に急かす意味がない

1.ID: Ck3RIwoL2022/01/18

字書きだけどああいうのは共感できないよ〜 媒体問わず作品って多面的なものだから、評価軸だって人によって違うし、技術的な巧拙を重要視するか否かも人によって違う 物語のよさって簡単に言ってるけど、それだって複数の要素から成立していて、人によってなにを評価するかなんて全然違う 自分の審美眼が正しくてほかが間違ってる、なんて盲信してる(少なくともそのように見える)振る舞いを自己批判できない時点でどうかと思うよ なによりあなたが言うとおり、二次創作は最終的に萌えるか萌えないかだしね 批判対象を具体的に示せないこういう場だと、みんなそれぞれ自分の感情に当てはめて好きに解釈して好きなこと言うから、過激な言葉が出やすくなるんだよね やだなあ

1.ID: rmvztnd62022/01/18

携帯小説って何?と思って調べたら昔中高生に流行った横書き恋愛小説って感じなのかな? しかも携帯で読むのかと思ったら製本されて売られてたのか

1.ID: SY3Z2Tyw2022/01/18

ここ見てると上手い下手論じてるのは字書きだけじゃない気がするけど 絵も一緒だよ

1.ID: YZJMDl3n2022/01/18

めっっちゃジェネギャ感じてショックと思ったけど、携帯小説自体突発的に流行ったものだからその時代に中高生じゃなかったら知らないよね… 一般人が書く恋愛小説サイトがあったんだよ。なろう系みたいなオタク向けではなく、女子の学生が読んでた。 流行ったものは書籍化したり、映画化したりして一世を風靡してた。

1.ID: qycp7W0E2022/01/18

「読み手のレベルが低いから読まれない」とは思わないな 「小説にたくさんリソースを割けるかどうか」の違いじゃない?

1.ID: eVZCbTHt2022/01/18

画力を楽しむ絵とネタを楽しむ絵は、もう目線違うからなー。 小説も表現力を楽しむ小説とネタを楽しむ小説は、頭切り替えて読むようにしてるわ。

1.ID: rmvztnd62022/01/18

なろうの一般学生向け……!そんなのがあったんですね。 多分その頃は小学校低学年とかだったかもです。 魔法のiら〇ど?知らないです……なんだそれ……

1.ID: pSUNtCZu2022/01/18

GGえぐすぎて笑ってしまった 魔法のiら○どや野いちごはもう死んだのか…知らなかったな…

1.ID: ePMQW8cj2022/01/18

わりと真面目にコメントつけてる方だけど、時々めっちゃ怖い主のトピあるよね…… 勢いだけで立てても追々冷静になってくれる主もいるけど、「なぜ?」「どうして?」ってぐいぐいくる主は超怖い。 聞く耳(文字だけど)持ってよ、真面目に答えるからさ〜

1.ID: 23NWHtnl2022/01/18

返信来ないのトピ、トピ主ここ初めてって書いてるけど ちょっと前の私だけ絶対相手に嫌われてますよね?DMしてきます!のヤバいトピ主と同じ人に感じる… その前にも同じような質問と返しの人いたし…

1.ID: YEr5jJFt2022/01/18

ええーリクエストとかもはやボランティアだし本人のタイミングってもんがあるのに催促ってどういうこと? 構想頑張って練ってるかもしれないのに…こわ…。

1.ID: 1qkaw4QH2022/01/18

あれを見た釣りだと思いたいですね……。 怖すぎる。

1.ID: QVEkOCge2022/01/18

あの人にしか見えなかったわ…そう何人も似たような人いる方が怖いから同一人物であって欲しいな 何にしろ界隈の人が気の毒すぎる

1.ID: jBrJWlcV2022/01/18

やっべー奴だ こっちからブロック解除する方法って何???

1.ID: rmvztnd62022/01/18

ブロック解除なんて出来ないって分からないのかな というか多分だけど特定したわ、作家側の愚痴ツイがほぼ一致する相互がいる

1.ID: 3KjeWV9N2022/01/18

消したほうがいい。 貴方の後ろに地縛霊がつくよ。

1.ID: klpJT9Ew2022/01/18

変なトピはコメントも特定もせず通報とスルーそして非表示でいてほしいよ〜 トピ文だけで判断できないこともあるけどさ…… クレムも悪質ユーザーはIPブロックしてほしいな

1.ID: QCTnyv4e2022/01/18

使い方は自由だけど実情分からないのに特定したコメする人もやべーやつ。 ここ沢山の人見てるよね?変わった言動の人がたった1人しかいないなんてことない。よく自分のことかと思いましたコメもある。 違ったら関係ない人巻き込んでるけど、どう責任取るんだろ。

1.ID: 4v6uDwFk2022/01/18

『絵描きの書いた小説』は自分の中では絵描きの描いた絵と同じくらい土俵が違うから比べようっていう段階に至らない もちろんどっちが拙いとかそういう話じゃない 同じ感じで、『字書きの描いた絵』も別トピックというか、別の枠?として好みかどうかがある 両刀も別土俵…と思ったけど両刀は『字書きの書いた小説』『絵描きの描いた絵』のどちらの土俵にもいる感じ ちなみに絵描き字書き両刀っていうのはこっち側から見た比重で判断してるから完全に個人の意見

1.ID: WGy4qiYK2022/01/18

まー特定したかもって言ってるだけで、ここに晒してるわけじゃないし 責任って言っても、それだけで責任問えるような書き込みだとは思えない。

1.ID: BEKeaJxs2022/01/18

支部への初投稿作品に初日についたブクマ数、ジャンルの大手になった現在の2-4割くらいでしかないけど、ブクマ率としては良かったし、それまで一次創作で目が出ずに不貞腐れていた自分からすると「凄い、こんなに反応もらえるんだ…!」と有頂天になっちゃうレベルだったな。それで一気に創作する勢いがついた。 トピ主の求める答えでは無さそうな気がするからここに書き込んでおく。

1.ID: FpQjxzfX2022/01/18

そんなに小説って読むの疲れんの? 咀嚼とか読み解くとか、肩の力入りすぎてる感じがする。娯楽作品を楽しむのに何の覚悟がいるんだろう。 分からん…。

1.ID: bmpx8KsN2022/01/18

疲れて文字が滑るって現象あるあるだったりするよ。 文字を文字で処理せずに映像化するタイプだとか自分の身の回りに置き換えてって変換するタイプもいるし、そうなると気楽に楽しめない層もいる。

1.ID: 5fOcSdp12022/01/18

意地の悪いこと言うと素人の書いた素人小説は読むの疲れるよ 視点がとっちらかってたり言葉の意味間違えてたり、書き出しと文末が繋がってなかったりね そういう小説未満は作者の意図を読み解くだけで疲弊する

1.ID: WR3wIcvq2022/01/18

情報としての文字(ビジネス書やネット記事など)を読むのは平気ですが、物語(小説)の文章読むの疲れます 頭の中で映像をイメージしながら読み進めるので音読と同じスピードでしか読めない

1.ID: AvNdsQYE2022/01/18

独自ルールとかやるなって言われてるでしょ あっちに書くのもこっちに書くのも自由なのに何言ってんだよ面倒くさい奴

1.ID: 362sdSW82022/01/18

言語性IQ低い人は小説読むのも一苦労なんだよ 人には得意不得意があるから、許してあげなよ

1.ID: Wtkv5feq2022/01/18

書き手が下手で読みづらいのか読み手が文章読むのが不得意なのかはケースバイケースだからなあ 自分も疲れてる時は文章読むのにハードル感じる時あるし、登場人物の口調が統一されてなかったり視点がめちゃくちゃですごく読みづらい二次小説を途中で読むのやめたこともあるからどっちの理由もわかる 毎日仕事が忙しくて1~3時間くらいしか寝れない生活を数か月してみれば小説読むのが疲れる気持ちがちょっとはわかるんじゃない?

1.ID: QA3h6uPF2022/01/18

「こんな人嫌い!」みたいなので盛り上がるの、まーじで互助会と村社会の権化すぎん……? みんな嫌ってんじゃないの……?

1.ID: 1Xruim7p2022/01/18

単純に小説側が下手(文法とかテンポとか)で読みにくい場合と、読み手側が文字を読むのが苦手な場合がある。 国語のテストとかの問題文自体が長いタイプで、点数とは別で物凄く早く終わる人とひーひー言ってて終わらない人の違いに似てるかも? 問題が分からないのもあるけど、単純に問題文を読む速度が遅くい上に集中が続かなくてぶつ切りになって結局時間がかかるタイプ。長文読めない人は本当に読めないんだよね。

1.ID: nKE58OCN2022/01/18

理解したわ。誰かが上に上げてくれたんかな、センキュ〜 ガチ怖いな、書き手の人に被害が及んでいないことを願うばかりだわ

1.ID: 5IhXMvEA2022/01/19

自由と自分勝手は違うよ。 あっちで他トピの話題出すなってのは荒れやすいからだよ。 自分勝手にコメントもトピ立てもして良いんなら「なんかヲチトピとか言ってイキってる人たちがいるんですがどう思いますか?」とか「ここで他人のこと貶して自尊心守ってる人たちくだらない」とかトピを乱立させてもいいってことになる。 自由ってのは、他人への配慮をしたり迷惑をかけないと自ら由しと判断した行いのことだよ。

1.ID: ocBTgVkX2022/01/19

5IhXMvEA このトピも元トピも本来禁止されてる独自ルールが設定されてて、それに従ってる人が多いってだけでそれを正義と思わない方がいいよ…

1.ID: ujJ0EvyQ2022/01/19

50コメあったら1コメ、1ページに1コメくらいだったね。 正直、無視していいレベルだと思ったけど。

1.ID: C3wATpXD2022/01/19

何かを嫌う人ってのは必ずいるから、好きに描けって話に落ち着くんだよね。 それこそオタクっぽい絵が嫌いな人だっているわけだし。 それでも聞くってことは、嫌う人が多いか少ないか、好きな人が多いか少ないかを知りたいだけっていう。

1.ID: B4qpMwrF2022/01/19

絵描きの絵(やジャンルに対する萌え)以外を「自我」って言うの嫌いだ 萌え製造機扱いされてる気分

1.ID: s89MpR7U2022/01/19

同意を得たいだけのトピいらんわー って言って制限していくのは滅びの始まりだからそうすべきではないとは思いつつ

1.ID: 23NWHtnl2022/01/19

オタク界隈で水たばこそんなに流行ってるんだ? 支部専だから全然知らなかった…。 もしかして世間的に流行ってる?おしゃれ芸人が吸ってるところしか見たことなかった…。

1.ID: 1t5G9vKM2022/01/19

私も自分のTLで見かけたことなくてびっくりした 一回くらい吸ってみたいな〜と思ってたからあのトピ見てちょっと凹んだよ…絶対呟かないでおくわ

1.ID: 23NWHtnl2022/01/19

今色いrお見たら地方でも結構吸えるとこたくさんできてんだね、 東京の人の流行かな~とか思っちゃうくらい世間に疎かった…。 呟かない方が確かに無難かもだけどカジュアルに行く人がそんなに多いレベルなら普通に行ってみてもいいじゃん 普段たばこ吸わない人でも吸いに行く感じなのかな…知らない世界だった…。

1.ID: QCKOEzSl2022/01/19

1t5G9vKさん、気にしないほういいよ~ 水タバコってアイテムのフォルムそのものがかっこいいし、やってるお店も素敵な内装のことが多いじゃん おもしろそうなことを体験してそれを共有しても何も悪くないんだし、勝手にあっちが棘のある形で受け取ってるだけだからそんな人たちがいるかも、と思って萎縮しなくていいと思うよ

1.ID: 1t5G9vKM2022/01/19

QCKOEzSlさんありがとう あのトピに賛同コメしてる人たち、そもそもノリがちょっとアレだし変な人のことは忘れてシーシャ挑戦してみるよ 子どもの頃あのフォルムになんだかミステリアスで素敵!いつか吸ってみたい!って思った気持ちを大事にしたい

1.ID: F7COn4Uj2022/01/19

ごめん、カジュアルは言い過ぎたかも… 行ったことある!って人は割といると思う。普段吸わないけど試してみたっても人いたけど、普通に行くのかは分からないや。 フレーバー楽しいらしいね

1.ID: iXhg3GkM2022/01/19

シーシャも水タバコもいいよ。 一回くぐらすだけでだいぶマイルドになる。

1.ID: 23NWHtnl2022/01/19

何がきっかけでそんなに吸えるとこ増えたんだろう、 おしゃれ芸人は自前のやつ家で吸ってたけどそういう人も増えてるのかな。 イスラム圏の人の嗜好品ってイメージ強かったけど確かに創作物の中にもいっぱい出てくるね。 子供の頃の憧れ果たしてきて~~!

1.ID: kn8f5oIy2022/01/19

そうなのか~教えてくれてありがとう、 世界観な禁煙傾向の流れで吸える場所も減ってるから、吸える場所として初めから作れば人来るだろうしそういう感じもあって流行ったのかな どのお店もサロンって感じでおしゃれだ

1.ID: hrAYV5o42022/01/19

ヨーロッパとかアメリカの方で数年前に流行り出したのが最近日本にも流れてきたみたい。 ちなみになんで水タバコが紙巻きよりも有害かっていうのはここにわかりやすく書いてある。http://bit.ly/bHdW46 店に行く前に吸い方は調べておいた方が無難だと思う。

1.ID: 1t5G9vKM2022/01/19

上で挑戦してみると言ってたものです 確かに健康面はね〜と思って今軽く調べたけど、ニコチンフリーとかタールフリーのものもかなりあるみたいだからそれを試してみるつもり 非喫煙者なので…

1.ID: S8c2vPMQ2022/01/19

挿絵機能と表紙で評価稼ぐなかなりわかる。 特に連続で絵描きが挿絵表紙書いて短くて拙い文章で検索結果埋めて、しかも評価数稼ぐのまじでまじで嫌。 近い時期に新作アップした字書きが私だったらかなりへこむだろうなって思うし なにより私の神が傷ついて筆折ってほしくない。傷つかない神なら全然構わないんでいいけど、人並みに気にしてそうな神だと… 神文が流された上に絵描きの不思議文のほうが神より評価高いのきっつ それやってる絵描きが悪いとは全く思わんけど、字書きの土俵に絵で入ってるのみるとほんとに嫌悪感あるし嫌いにはなる。やめてほしい

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