旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
3458 コメント
1.ID: 9wqjVukA2022/01/28

ジャンルが小さいから確認できるんだけどブクマしてくれてる人もそれぞれ違ったりするんだよね ブクマ多い人のはしないのに、わたしの一桁のは全部してくる人とかいる

1.ID: SdB9XAPy2022/01/28

3ZL7FRhHです。 18RGつけなきゃいけない特殊性癖と(しかも人を傷つけて興奮するもの)と広義的なBLは比べられないでしょ。 リョナ嫌いじゃないので批判ではないよ。

1.ID: SdB9XAPy2022/01/28

コメ主です。 > 0w2pXRxgさん まさにそれなんだよね。日本ではインスパイア、オマージュ→パクリだ! ってなってしまってる。なんとかならんのかなあ。 中国は子どもの頃から「先人に学べ」って教わるから、根本的な考え方が違う。 日本のあやふやな「個性を伸ばそう」っていう教育の仕方も関係してるのかもしれないね。 > 4y0tLwr8さん 中国絵師韓国絵師みながパクリ絵描いてるとは一言も描いてないよ。 こういう日本でもめちゃくちゃに上手い人はいるし。

1.ID: MClUZQsO2022/01/28

あのトピにも「別になんとも思わない」ってコメントが大半だったじゃん 一人が否定したのを見て反射的にダメなことだと判断しちゃうと生きづらいから全体の意見をしっかり見極めた方がいいよ

1.ID: fiZeDG2j2022/01/28

オンイベの展示が支部にアップされる方がむしろ嬉しいけどな。ブクマ簡単だし探しやすい。流されるの嫌なら終わったあとに投稿すれば?としか。 関係ないけどぷらべとかポイピクのパスワード展示の方が嫌だ。パスをうつのがめんどくさい上にめちゃくちゃ短いことがほとんどだし。まぁあれはイベントの特別感のためだとは分かってるけど。

1.ID: AVbS54OJ2022/01/28

9OQVDMxdに同意だよ〜。 9OQVDMxdは一貫した主張をしてるのにgQn9U3Waは何言ってるんだって感じ。

1.ID: mxV0rIEP2022/01/28

ただ投稿するタイミングずらせばいいだけじゃんね……

1.ID: yYEJ8DSW2022/01/28

支部だとブラウザで開きっぱなしにできるしブクマもできるからありがたいよね。 私もパスワード制苦手だわ、せっかくsp見に行ってもパスワード制だとスルーすることもある…めんどくさいし。

1.ID: p17l9v2I2022/01/28

仕事中じゃないと創作意欲湧かないってトピ、絵描けるほど余裕のある仕事なのが死ぬほど羨ましい。自分も在宅だけど単純にそんな時間ないし脳みそ切り替えられない。 在宅になったから創作の時間増えたって意見ここだとよく見るけど、それって仕事中にやってるってことなのか、通勤時間がなくなったから自分の時間が増えたってことなのか気になる。

1.ID: H247bGcv2022/01/28

自分は通勤時間がなくなったことで余裕ができたタイプですね。 化粧をしなくて良くなったおかげで、入浴時間も少し減ったりと細々したところで時間が生まれた感じがあります。

1.ID: fwASY85k2022/01/28

絵は模写しろってよく聞くけど小説にも写経っていう練習方法があるのか 知らなかった、面白い

1.ID: fwASY85k2022/01/28

私も通勤、化粧、昼休憩とかを好きに使える分、創作に使える時間は増えたとおもう あのトピに関しては仕事さぼって絵描いてるって意味だよね・・・

1.ID: j45YAXxg2022/01/28

通勤、昼休みがなくななったことによるですね。わたしも!通勤が行き帰りで3時間かかってからこれは本当にでかい…。昼休みも三十分くらいネームできるし本当にはかどる。毎日一ページはできて楽しいです。 就業中は残業極力したくないから仕事ガチってます。通勤してた頃よりガチ度が上がった気がして効率よく出来てる。

1.ID: kCZK4ElX2022/01/28

普通にリプで送ってるから誰でも見れる。 自カプ漁っていると度々その人の感想リプ付いてるから、界隈だとかなり目立ってるんじゃないかな。 そう思う? だったら外しちゃおうかなぁ……。

1.ID: psH9zAke2022/01/28

ツイ消したら支部でも見られなくなったトピ、これがマイナーや過疎ジャンルの現実だよなって思う ここじゃツイに悩んでたら消せばとかサイトは?ってよく言われるけど、消して移動したら本当にほとんど閲覧なくなるのが分かるから消せない トピ主は絵みたいだけど小説なんてさらに普段から支部の閲覧が少なすぎるから アドバイスする人はそういう心配のない賑やかなジャンルなんだって思ってる

1.ID: yYEJ8DSW2022/01/28

字書き自称できなくなった時の自分の呼称が思い浮かばん。 駄文製造機とかでいいか。

1.ID: Xur9Oa6j2022/01/28

仕事しながら創作するのって、在宅の方が難しいと思うよ 出社して作業してればそれで仕事してるって見なされる現場だと脳内はヒマになる 一人でもくもくとする座り仕事だとなおさら 製造の現場にいるけど図面書いたりデータをまとめるふりしてPC触りつつ1日30分程度は小説書いてる 営業とか管理の人には難しいと思うわ

1.ID: Mj3Zhu0W2022/01/28

アドバイスした人間なんだけど、過疎ジャンルで 支部の方が閲覧もフォロワーもいいねブクマも多いんだよね… ジャンルによるのかなあ

1.ID: JbpT0Avq2022/01/28

え、なんだろうね? 書き手、とか?

1.ID: psH9zAke2022/01/28

このコメ主です 過疎ジャンルでも閲覧多い場合があるんだね 支部は絵も字も数ヶ月に1回投稿があればいい自ジャンルでブクマはほとんどどの作品にもつかず、もう皆支部見てないんだろうなっていうのがわかるんだ 実際、Twitterで知り合った複数人は支部なんてずっとログインしてないって言ってた ちなみに十年以上前に終了したジャンル 他のマイナージャンルも好きだから支部探してみると投稿頻度も最新ブクマもそんな感じ でもTwitterで探すと1週間前にかいてる人がいて、いいねがそこそこついてたりする ソシャゲや最近の公式が理解ある作品もTwitter中心だよね 若い層ほどTwitterしか見てないのを感じてる

1.ID: vFo96Uul2022/01/28

プロイラストレーターのパクリがどうの言われてるな。 あからさまにこれは…ってのもあったけど、グレーというか、ポーズだけでは…というのもあった。レ〇ンの女優なんていくらでも描かれてるしな。 この掲示板で「パクられた!」って言ってるのは本人が不快感を示してるからまだマシかも。 写真使われた本人が怒ってはじめて物事が動くことなんだよな 第三者たちが正義の鉄槌でぶっ叩く地獄よ…

1.ID: KiEC6OYT2022/01/29

第三者が動いてもどうにもならないことは昔のみねくらかずやで学んだわ 余程悪質でなければ何ともないんだろうな

1.ID: yuCrAlz72022/01/29

写真を使われた人たちが怒って初めて動くってそうかな? だったらハリウッドとかKPOPのアーティスト写真なんてパクリ放題だね それがまともだとは思えないけど レ◉ンの件もそれ一枚だったら何も言われてないでしょ 十年前はそういう感じだったのかもしれないけど、今の時代はもうそういう時代じゃないと思うよ

1.ID: hMCnWeNB2022/01/29

子供相手の仕事してたので、ついつい「おてて」って言いがちだし書いてるかもしれん 気をつけよ

1.ID: o42FjBrA2022/01/29

Rm4HwWvZさん どっちも名前は知ってるけど通った事はない作品だ!見てみるよ、ありがとう!!

1.ID: mxiFjhLE2022/01/29

これのコメ主です。 みなさん時間の使い方うまい…!在宅で時間空いた分寝てる人間だったから参考にしたいです。どういう状態が自分にとって一番捗るか、人それぞれなんだなぁと思いました。 在宅仕事でドくそサボり魔がいるせいですごい迷惑してたから、あのトピ見て、その人は違うってわかってるのにイライラしてここに吐き出してしまいました。 だめだな〜〜。ほどよく肩の力を抜いて仕事も創作もうまくやりくりしたい。

1.ID: b7z60S9G2022/01/29

炎上と訴訟は違うからね。 炎上や指摘をすることで写真を使われた人が気がついて削除要求や訴訟することもあるだろうけど、訴訟するくらい怒ってるわけでもないのに周りが騒ぐのは、トレースした側もされた側も迷惑なんだよね。 他人の著作物をトレースしたことが表向きになって問題に発展しないことの方が稀だから、トレパクはしないにこしたことないとは思うけど、少なくとも鬼の首を取ったように糾弾してる人たちは、罪人に石を投げて騒いで遊びたい人たちだと思って見てる。 正義の鉄槌で他人を叩くのは古来からある庶民のガス抜き、娯楽なんだよね。

1.ID: eIGPzHR02022/01/29

毎日3万字って、桁が間違ってないとしたらめちゃくちゃ凄くない!? それだと嫉妬する気も湧かないかも。どうやって書いてるのか知りたいな……♡や記号、テンプレで嵩増ししてるのかもしれないけど、それにしたって効率が良すぎるよ〜

1.ID: YV7lL0Se2022/01/29

特定のトピを指してる訳じゃないけどここを見ていると本当にそんな性格が悪い人がホイホイ存在しているのか?と思うのが多い 何割かはトピ主の感じ方もあるだろうなと思ってるけどそれは確実に嫌がらせだなと思えるのも多いし… こわいわ

1.ID: QGE4FmZf2022/01/29

ネタはいいのに微妙な文章や絵柄の作品が先行で上がっていた場合、腕のある人が「こんな微妙な文章(絵)で折角の美味しいネタが消費されるなんて許せない。私のもっと素敵な文章(絵)で作り直して印象を上書きすれば、ROMだって喜ぶしジャンルの活性化にもなるはず」と思うことは結構あると聞きます。(実際に実行に移すかは別として) 多分3万字トピの相手はこのような手合いなんでしょうね…本当に1日3万字書ける超速筆なら「こんなに早いのは前にリクエストをもらって書いていたから。ネタパクじゃなくてたまたま被っただけ」と言い張れますし。 腹は立つけど、同人界じゃ往々にして「上手い人が絶対正義」になるのが本当にやるせないのが悲しいところですね…

1.ID: Qd0s5xcY2022/01/29

なるほどそこから来てたんだ… ありがとう!確かにそれだと申し訳ないってなる

1.ID: hMCnWeNB2022/01/29

私も字書きだし性格悪いから他人の作品に関してそう思うことあるけど、書いたりはしない。自分でもっといいネタ出せるし。 表現力はあるのにネタ出し出来ない人って結局は潰れて消えてくと思ってる。誰かネタだしできる人に張り付かないと生きていけないから。 逆にネタだしできるけど表現力がない人は、いつか力がつくと思うので頑張って欲しいと思うよ。どこでも生きていける、作品が作れるってことだもん

1.ID: aQf3cnb82022/01/29

別に個性的になりたいんじゃなくて、今私が好きで、みんなも好きでしょ!?と思ってるもので、みんなにウケたいんだよな みんなこれ好きだよね!と思いながら作ってるものが一部の熱狂的な層にしかウケなかったらそれは普通にショックだよね…

1.ID: OV24rCGY2022/01/29

壁打ちにぐいぐい絡んでくるやつはだいたいめんどくさい相手が多いんだよな ストレス抱えないためには最初から相手しないのが一番だと最近学んだ

1.ID: hMCnWeNB2022/01/29

あのトピ、私は大衆向け作品が好きで自分もその方向で頑張って、大手ではないけどそこそこ評価されてきただけに、一定レベルまでは成長が見込めるが(つまりそのうち頭打ちと解釈した)個性的ではないって言葉にめちゃくちゃ傷ついた。 じゃあどうすればいいわけ?って思う。大衆向けが個性がないとか酷すぎる……

1.ID: tNnQCFjE2022/01/29

私の考えを教えてあげます系とは馬が合わないってことがよく分かった。 全員が個性的を目指しているわけでもなければ、数字が上がるのがモチベーションに繋がる人もいるだろうに、その辺おざなりな気がする。 いいね数をくだらないと一蹴する父親の言葉を書き込んだ時点で、結局何かを下げているのに変わりはないと感じた。

1.ID: AOU8jkca2022/01/29

難しいよね ただ私は○○シチュが性癖な人語りませんかみたいなトピを覗いたときに、それまで全く興味のなかったシチュに目覚めて書くものの幅が広がったから、個人的にはキャラ紹介とか作品紹介トピ立って欲しい

1.ID: axR7nSCp2022/01/29

横から失礼 hMCnWeNBさんのレス見て思ったけど、hMCnWeNBさんの目指している大衆向けはいわゆるアベレージで、どこか一点に突き抜けてるんじゃなくて全方面から見て隙やクセのない作品って認識で良いんじゃないかな…要は頭打ちってことじゃなくて全体の平均値が上がっていくような…ごめん、上手く言葉にできないんだけど 確かに突き抜けたものはないかもしれないけど、クセがないってことは苦手意識も芽生えにくいってことだからそれだけいろんな人に見てもらいやすい作品になってるんだと思うよ。それってとてもすごいことだと自分は思うよ

1.ID: hSKkeCNb2022/01/29

字数マウント字書きより、短文は面白くない高尚読み手の方が苦手 内容のある小説が読みたいって言うけど、内容ってなに? プロットなぞって、キャラで人形劇した長文が内容になるの? 読んでいて「ああ動かしているな」ってしか思えなくて、どうしても気持ちが冷めちゃうんだよね。これは商業でもあるあるなんだけど。 別人になったキャラの共感できない心理描写が長々とあるのが内容? キャラの名前とガワが同じだけの、他人同士のやり取りを読ませられる方にもなって欲しい。 「お前誰だ」しか浮かばないんだよ。 それでも軽快なセリフ回しとか文章力で読ませられる方もいらっしゃるけれど、最後まで付き合えない事の方が多い。 どんな神字書きでも「お前誰だ?」が、話を没頭させる力より強いと、そこで読む手が止まってしまうんだ。 神作品の方が読めないのは、作品として完成するほど、推しキャラ達とは違う何かになって、もう二次創作として楽しめないんだよ。そして神作品と呼ばれる小説に限って文字数が多い。 だから文字数の多い二次小説はあまり読めない。短い小説だと読める。 けれど短いならなんでもじゃあないんだな。 情報量の足し算引き算、言葉遊び、読み手の想像を誘導する書き方。短い文字数に作者の挑戦があるのが楽しいんだ。

1.ID: XilAqnCV2022/01/29

下手なのはそうだね。 上手いのはやっぱり目を引くよ。 一日にいくつも投稿があってすぐに新着が流れる上に、投稿数がすでに数千もあるジャンルにいると、やっぱり目を引かないものは後回しになるし、後回しにしたものは結局は読まないんだ。読みきれなくて。

1.ID: WY07oXm12022/01/29

字書きだけど写真見て描くのトレパクだって知らなかった。 だったら私の友人普通にトレパクなんだけど。

1.ID: z2kMiOa72022/01/29

hMCnWeNB 自分の親が絶対的に正しいと思い込んでる子供の言葉なんか気にすんなよ あなたの信じるやり方があなたにとっては正しいよ

1.ID: WY07oXm12022/01/29

j45YAXxg様 やっぱりそうですよね。 写真見なきゃ構図とか描けないし。 じゃあ炎上してる人はなぞって描いたり髪や服を全部一致させてたってことなんですね。

1.ID: hMCnWeNB2022/01/29

axR7nSCpさん 王道展開をすごくよく書くから、確かにそうかもしれない。地の文頑張って展開頑張ってキャラ解釈頑張ってって感じで、自作は好きだけど性癖煮詰めました!という方向じゃないな……。すごいことだよ!って言われて、ハッとした。この方向で頑張ります!ありがとう! z2kMiOa7さん 自分の信じる道を我々は不安でも進むしかないのだ……!ありがとう。自分の道を信じて切り開く!

1.ID: 6PBGK8tE2022/01/29

そりゃあここはお悩み掲示板だからそもそもそういう人ばっかりだよ。そう思ってる人は来る必要ないの。 もちろん雑談もできるけど、拗らせてない人はここで話さなくてもお喋りできて頼れる場所があるからまず論外なんだよなぁ。 だからこそ相応しい内容でもあるんだけどねー別に悪いことは言ってないんだけどねー なんというか、自分からハチの巣つつかなくてもって感じ。あの流れはほぼ予想できてたから覚悟の上じゃなかったらちょっと同情できんな。

1.ID: hSKkeCNb2022/01/29

別に共感も理解も欲しくない。 書き手と読み手の長文信仰みたいな考え方が嫌いなだけ。 ○○〇〇字以外は読む価値無いとか狭量すぎる意見が嫌いで、それらの意見の大本を為すストーリーがあるってそこまで重要なの?と思ったから吐き捨てただけ

1.ID: 4y0tLwr82022/01/29

トレパク→なぞり描きをしたパクリ 模写→見て描く どちらも元が自作か著作権フリーを謳っていなければパクリ(泥棒)となる そしてどちらも個人使用においては自由であり、インターネット公開など他人に見せると個人使用を超えて犯罪になる 字書きさんなら言葉の意味はちゃんと調べて使おう

1.ID: 4y0tLwr82022/01/29

立場によるんだよね マーケティング考えたら大手が正義=大衆受けが重要なのは当たり前だし… 国宝級の職人技なんかは認知してる母数自体が少ないし薄利多売じゃないからさ

1.ID: wm7ociQz2022/01/29

お金の絡む(生活がかかってる)職人さんと趣味の同人活動とじゃ条件が違うし必死度も段違いでは 逆に職人さんはお金という対価を貰えてるからこそ承認欲求満たせてる部分はあると思う。 趣味の同人(主に二次創作)は基本的にお金とれないから評価数や他人の声に敏感になりがちなんだと思うけどなぁ とりあえず言えるのは評価されたいなら何事も金取れるレベルの実力と営業力がないと無理 てなわけで自分にはそれがないから無理!解散!

1.ID: YV7lL0Se2022/01/29

大手とかdpkとか同人界隈特有の言葉嫌いだからそういう言葉ばかり出すのはやめたらいいのにと思う なんというかレッテル貼り? 評価が欲しいと思うのはそれはそうだなと思う

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ