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2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
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1.ID: WY07oXm12022/01/29

4y0tLwr8様 結局見て描いてもなぞって描いてもネットにアップしたらトレパクなんですね。 言葉の意味ではなく言葉自体から認識するものが人によって違うのではないでしょうか? 4y0tLwr8様の言葉だと見て描く分にはネットで公開しても問題ないように受けとめてしまったのですが、私の日本語理解不足でしょうか。 それと私は模写という言葉は一度も使っていませんので言葉の意味を考えて使えと言われても困ります。

1.ID: 2x1OH6uI2022/01/29

あのトピの批判もわからなくはないけどみんなピリピリしすぎてびっくりしてしまった ああいう人もいるよねで終われないほどつらいんだな

1.ID: Thx1UklJ2022/01/29

写真は撮影者に著作権があるから、素材として配布されていない限り雑誌でも、ネットにアップされた写真でも、模写もトレスも公開したら問題になりやすいってこと 親告罪だから、写真の撮影者が指摘しない限りグレー 素材として提供されている写真をトレスしようが模写しようが自由 公開しても問題ない 同じ字書きだけど著作権についてさんざんコメント出てるんだけど。

1.ID: 4y0tLwr82022/01/29

>結局見て描いてもなぞって描いてもネットにアップしたらトレパクなんですね。 >言葉の意味ではなく言葉自体から認識するものが人によって違うのではないでしょうか? ちがーーーーうw なぞって描くのがトレス トレパクはトレスしたものの違法公開のこと 見て描くのは模写 模写の公開はトレパクとは言いません。 見て描いたものを公開するのはトレパクではなく著作権侵害。 >4y0tLwr8様の言葉だと見て描く分にはネットで公開しても問題ないように受けとめてしまったのですが、私の日本語理解不足でしょうか。 はいそうです。理解力不足です。 >それと私は模写という言葉は一度も使っていませんので言葉の意味を考えて使えと言われても困ります。 見て描くのは模写であり、トレスではないので、トレパクと表現するのは間違いです。言葉の意味が違います。

1.ID: ug2YLDpJ2022/01/29

朝、トピ文見た時から荒れてるだろうなと思いながらコメント覗いて、でも全然荒れてなかったから読み外れたな、と思ってて 今見たらしっかり荒れててなんか安心した 自分の感覚が大衆寄りっぽいことを再確認できた

1.ID: hgf9M8Vq2022/01/29

まあ頑固なんだろうし、ここのことよくわかってないんじゃない? 個性とか良いものはわかる人に届けば良いとかはわかるんだけど、まず二次創作前提が多いのよね どう見てもあのトピ主オリジナルのものの考え方だし、 その道を目指す人の志と、我々趣味でやってる一般人のどうしようもない愚痴とか自慢はそりゃ格が違うわよねと

1.ID: 6elFYHfL2022/01/29

わかる〜〜 小説なら1行でさらっと表現できるような描写でも、絵だとパーツごとに膨大な練習が必要だったりするんだろうなと思う… 漫画でしか表現できないものやビジュアルがある方が格段に伝わるものもあるし、全部できるようになりて〜〜〜

1.ID: 54IdfwHy2022/01/29

小説だとシチュエーションだけで萌える作品にするの確かに難しいよね… 技術やセンスのある人ならできるのかもしれないけど、自分は中身のない話になりがちでうまく書けない

1.ID: OV24rCGY2022/01/29

あのトピのすり寄ってくる相手が思った以上にヤバい人だった… ちょっと特徴を言ったくらいでわざわざ宿泊先を探して特定してくるのはまともな奴じゃない 迂闊は迂闊だったけど、トピ主さん本当に運悪くて可哀そうすぎる

1.ID: Bld4YPcW2022/01/29

自分もそれ恥ずかしくなってしまって続きが読めない あんまり自分で言わないよね

1.ID: UpP42CQL2022/01/30

トピ主がそういう人かは分からないからこっちに 癖の強い絵柄って自称してる人、単純に技術が足りてない人も多い印象ある 自分の作風って人に理解されないんで〜って言いながらそれに酔ってるみたいな 改善したいと思うならまず人に見せない場所で模写やトレスで練習してみようとは思わないのか不思議

1.ID: ATElHiw92022/01/30

順序が逆なんじゃない? フォロワー増えない→フォロワー増えてほしい…と悩む フォロワー増える→こんなに増えたら困るよ…と悩む また、悩んでる人が書き込むからそのパターンが多く見えるだけと思う

1.ID: HcsS6bPw2022/02/16

人に聞かないと自分の活動範囲も決められないんですか?ってコメしてた人。 そりゃトピ主が不安に思ってるからそういうトピを立てるのであって…。

1.ID: 58DF6NW22022/01/30

どうせ何かを主張するなら自分の言葉で語りたいとは思わんのかな。 別にこの意見いいなーって思うのも良いことだし紹介することになんら問題はないんだけど、一旦自分の腹に収めて「本当にそうなの?」って考えたり、その意見が真っ当だなと思う理由や経験が語れないと虎の威を借りる狐になっちゃいそうだなと…。

1.ID: xaIPMfej2022/01/30

左右固定に必死だと昭和生まれだと思う人もいるんだ その辺の好みと年代を結びつけたことなかった…

1.ID: fITXUbzM2022/01/30

同じことを思って、書こうか迷ってました。 私のフォロワーさんに平成生まれの若い方いらっしゃいますけど、ガチガチの固定さん(過激派ではない)ですよ……。 なんかあのトピのいくつかの意見見てて、主語デカで決めつけすぎじゃない?っていうのがちらほら…。

1.ID: QgWPyMxE2022/01/30

>今の若い世代は左右気にしなかったり、受けとか攻めとかのポジションに執拗にこだわったりしない 20代前半ポジションに執拗にこだわるオタクだから言いきられるとびっくりする…ちなみにフォロワーで左右相手固定なのも10代ばかり そんなことないよ、以外の感想がない

1.ID: 6VYUPcI42022/01/30

やべえそれ鬱じゃない?ってなった時はみんな優しいな…… 鬱っぽくなったことのある人が多いんだろうな。

1.ID: GIxt8wUM2022/01/30

少し前に30代以上の見分け方トピみたいなのも賑わってたけど、結局みんな自分の観測範囲内での話でしかないからね〜 ある人から見たら正しいけど別の人から見たら正しくないから、ツッコミ入ったり同意されたりして盛り上がるよね

1.ID: ATElHiw92022/01/30

bioに固定と書かれていると、「同人活動に対する倫理観がある」と思う は草 コメした人が固定の作る作品の方が好きなのは自由だけど固定=倫理観があるとか意味わからんわ

1.ID: zAGbC1Qf2022/01/30

多分だけどあのトピ主にとっては同人活動がかなり大きなウェイトを占める趣味なんだと思う でも世の中には、同人活動はしているけど、ほかにも色々趣味とか生活があって、同人はあくまで一つの趣味であり、自分のやりたい範囲でやるって人も多いんだよなあ…… 同人在庫を長く持たせることが偉い的な思考がナチュラルにあるっぽいし……

1.ID: OsKEW3GV2022/01/30

進むちょっと先に穴が開いていることに気づいたら「そっちは危ないよ!」くらいは思わず言っちゃうよ。 それで止まるのか気にせず進むのかは本人次第だから、それ以上はできないけど…。

1.ID: DJNiIAlY2022/01/30

はわわ〜がしたいわけじゃないし再販希望の対応も面倒だけど、人気サークルと思われたいから少なく刷ってるわ かなり少数派だったのか…

1.ID: zEDL9gdw2022/01/30

悲しいことに出産したら文章読めなくなったよ。 明らかに脳の働きが悪くなった。 周囲の子持ち何人かに聞いてみたらおんなじだと言われたから、運悪くそうなる人もいるんだろうと諦めてる。

1.ID: NOTMjanv2022/01/30

回答見てそういう人もいるのか〜って納得してるように見えるけどね 「私が間違ってました申し訳ありません」まで言わないと気が済まない人もいるね〜

1.ID: RH32KM4C2022/01/30

初書きでリクエスト?とは思ったけどああもいわなくていいのに 20万字とかもわざとだよね でも夢小説書けてる!すごい!と思ったら別人で笑った

1.ID: fajiV8ut2022/01/30

体ボロボロな上に眠れないし常に気も張ってるんだからそりゃ当然パフォーマンス落ちるのでは 経験ないから知らんけど

1.ID: MKLwjgD12022/01/30

NOTMjanv ニラヲチしますとか言ってるし何も変わってないな〜と思ったよ 「私が間違ってました申し訳ありません」まで言わないと気が済まない人もいるね〜 こんなこと誰も言ってないしそう繋がるのが恐いわ

1.ID: xkKOLIwQ2022/01/30

>「私が間違ってました申し訳ありません」まで言わないと気が済まない人 ごめん自分だわ ああいう人見ると考え改めさせたくて仕方ない

1.ID: dtwlAvFa2022/01/30

ルサンチマン溜まってるんだろうね。 自分の気にいる回答が来るまでずっとアレだと思う。

1.ID: RSq7dibe2022/01/30

自分もびっくりするほど読み書きができなくなった時期があったな…今思えば鬱っぽかったかも 疲れてることに気づかないほど疲れてる状況ってあるよね

1.ID: 6KLoh40d2022/01/30

多分だけど色んなカプが好きな人のことを浮気性や不倫のようなものだと思ってるんじゃない? 自分が固定だけど倫理観の欠片もない創作するから 倫理観があるかどうかは固定かどうかでは判断つかないよ…と思って笑って見てた

1.ID: 6aRKfrHg2022/01/30

鬱病で読み書きがほぼできなくなったとき、お医者さんは鬱病では珍しくないことだって言ってたな 私はその状態で何故か海外文学だけは普通に読めたんだけど、そういう特定のものはセーフってのもよくあることらしく、ほんとに人間の脳みそって訳わからんなと思った…もともと海外文学はあんまり読まなかったから余計に 病気が良くなったら元に戻ったけど、当時は本当に怖かったな…日本人が書いた小説もう読めないのかって…

1.ID: 6I3LrAVm2022/01/30

今の30代がネット慣れしてないって印象の人もいるんだな… ネットリテラシーとかジェンダー感覚とか、自分の周りでは20代後半〜30代くらいが一番考えてるイメージだったから意外

1.ID: 1NHuhkBz2022/01/30

自分の周りもそうだな〜 でも20代前半の頃は30代ってまあまあおじさんおばさんに見えてたしそう思ってしまうのもわからんでもない

1.ID: qQ6E38Ag2022/01/30

歳食ってるからなんなんだとしか思わないんだよなあ 書き手の年齢なんか気にしたことない おばちゃんが書いてようが高校生が書いてようが、面白けりゃそれでいいよ 完成度高いもの読んで作者が予想外に若かったらすごい! って気持ちが倍増するけどそれくらいだわ エイジズムとまでは言わないかもしれないけど、なんかこう、もやもやするな〜

1.ID: 6PBGK8tE2022/01/30

生きた証を残したいか~~ 私は逆だなぁ。自分が死んだあとweb上の作品とかアカウントとか残ってるのが嫌なんだよねぇ。管理できないからって意味で……そりゃ死んだら当たり前なんだけどw だからこそ消して逝きたい。知人に消してもらう手は、頼れる家族や友人には自分が二次創作した痕跡もしてたこと自体知らないでいてほしいから。Twitterとか…知られたくないしww 死ぬタイミングわからないからいつまで創作続けるか悩むな~~でも生活の一部だからやめるやめないの段階でもない……

1.ID: XilAqnCV2022/01/30

〜のトピ主は〜してそう ってコメよく見るけど、多分まったくの見当違いなんだろうなぁ、といつも思う。 ずっと前、トピを立てた時に自分も言われたけど、明後日すぎて笑っちゃった経験があるから。

1.ID: XilAqnCV2022/01/30

>完成度高いもの読んで作者が予想外に若かったらすごい! 確かに思うけど、年齢いって完成度が高いほうが安心感がある。数年後もこのクオリティで読めるんだろうな、みたいな。 若いと(人によるけど)これから結婚出産子育てがあるから、どんなに才能があっても続けられなくて消える人が多いし。(戻ってくる人もいるけど)

1.ID: AdK6a4sk2022/01/30

否定しません、とか言ってるけど魂が〜辺りから こっちの考えの方が柔軟で上、と思ってる匂いがした リバ好きがどっちの役割もするからリバは対等、と言ってる時と似てる

1.ID: xBWhfyH32022/01/30

いつの時代も流行のコンテンツ一線で作ってるの余裕で40、50のオジサンだったりするんだよね〜。 乙ゲのシナリオもオッサンたくさんいるし、放送中アニメ何作も掛け持ちしてる音監はおじいちゃんだ。 イラストレーターや漫画家も老若男女入り乱れてる。

1.ID: pv713Zy22022/01/30

女体化地雷な人ってそのキャラが女になったら、それまでの人生とかも全部違うんだし、もうそのキャラじゃないじゃん ってとこに引っかかってて、 女体化好きな人はその時点のキャラクターを女性化するifが見たいって感じだから、それまでの人生とかそういう話じゃないんだろうな 永遠に分かり合えないと思う

1.ID: tAaBP8jW2022/01/30

あなたも他人の「嫌い」っていう感性否定してるじゃん そういうフレンズなんだねってながせば?

1.ID: HNtyFhSU2022/01/30

もう女体化地雷とか苦手とかここ多過ぎない? 過去トピ漁って自分で調べろって

1.ID: jyHZeYNt2022/01/30

tAaBP8jW そもそも女体化好きな人は嫌いな人に対して「にょた嫌いな人無理」とか言ってるの見たことあるんですか?あまりにも好きな人のことを否定するコメント目立つから愚痴ったんだろうが。いちいち突っかかってくるなよ

1.ID: eCyUf58d2022/01/30

二次創作の場合、原作が好きという気持ちよりも「自分が称賛されたい」が勝ってると「原作をあなたの自己顕示欲に使わないで」って言いたくなるからじゃないかな 同人で稼ぎたいとか評価されたいって言ってる人によく「一次に行け」って言う意見が出るのも同じ理由だと思う 人様の作品で遊ばせてもらってる身だということを忘れないでほしい

1.ID: HKYEJ7WQ2022/01/30

BLも女体化も二次創作って時点で全部きもい。 それを分かっていて二次創作やってるから、隠れてるんだけどな。

1.ID: jgfuhA2o2022/01/30

ほんとこれ 原作にないキャラ同士の絡みを妄想してるのなんて傍から見れば等しく気持ち悪いのに自分は正義だと思ってるんだねって感じ

1.ID: gtYPjSdR2022/01/30

女体化うんぬんの話題の度に、女体化は原作のカプの関係性が~って言う人がいて、それに対して他のパロはどうなんですか?って聞く人がいるけど、答えてもらってるの見たことないな。 女体化嫌いな人って他のパロも駄目なの?普通に知りたい。

1.ID: YV7lL0Se2022/01/30

好き派は女も好き!嫌い派はやっぱり男のままが好き!じゃいかんのか 好きな人同士集まろうトピと嫌いな人同士集まろうトピは叩き合い起きにくいけど自分は嫌いだけどなんでこんなのが好きなんですか?系トピって荒れやすいよな

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