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2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
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1.ID: bEUW4jBd2022/02/16

なんかあの神も本当はジャンル変更したくて嘘ついてたのかな〜とか思ったら切なくなっちゃった 仕方ないことだし別の所で元気にしてくれてるならそれでいいんだけど、ジャンル変わっても追いかけたいくらい好きな作風の人だったから残念だ

1.ID: 6fclCnHa2022/02/16

支部の新作上げたらフォロワー減る現象にめっちゃ悩んでたけどあるあるだと聞いて安心した。 投稿した2~3日間に一番フォロワー減る。10人新規のフォロワーが増えたと思ってもその傍らで10人減ってるからフォロワー数が結局プラマイゼロとかよくあるわ…。 だから支部はブラウザ版でしかログインしてない。ブラウザ版だと1000以上は1kみたいなアバウトな表示してくれるから自分から進んでフォロワーの欄を見に行かない限り詳しい数字を見ないで済むから病むことは無くなった。

1.ID: YjNh2OKV2022/02/16

片道フォローつらいからミュートって、なんかすごい本末転倒感あるな そんなにフォロバされないの気にする?一方的に見られるだけで充分だし、まああったらラッキーぐらいに思ってるからフォロバされない…つらい…勢がよくわからない

1.ID: 3I9dtqHz2022/02/16

Iphone笑っちゃうわw ワタシ、デンワみたいなダサさよw

1.ID: RGCNLuve2022/02/16

オバ絵が好きか嫌いかは置いといて、以前同カプのオバ絵絵師が、嫉妬してカプ界隈の大手絵師さんに毒マロ何度も送りつけたり鍵垢で大手さんの悪口言ってたりカプ界隈を散々荒らして出たったから、自分の中でオバ絵=痛い人というイメージが定着してしまった。 こんな偏見を持っている自分も情けない…。

1.ID: 7OnjcZ4U2022/02/16

コメントがついてない数日前のトピが複数上がってきてるけど、コメントしてる人同一人物なのかな。

1.ID: fu04gdXx2022/02/16

ほとんどは愚痴トピに書かれてるけど、たまに長文愚痴は本当に愚痴りたいんだなってのが分かるから付き合ってる 短文愚痴トピはマジで愚痴トピかチラ裏に書いておけよとは正直思う

1.ID: fu04gdXx2022/02/16

それなー それが嫌だから、きついコメントは通報してるよ

1.ID: i1FAYvWd2022/02/16

交流力と交流大手トピ、なるほどなーってなったけど、じゃあそうなりたいか?って言われたら、なりたくないな。 力の強い人に擦り寄ったり、取り巻き増やすことに精を出すより、創作や他のことに時間と労力使いたいね。

1.ID: XBwCM7Zj2022/02/16

見てきたけどこわすぎ どう生きてきたらあんな風になれるんだろ

1.ID: n0prcHGU2022/02/16

「同人誌出さないんですか?」って聞かれただけで、同人誌出さないとダメなの?ってなる思考パターンが不思議。 自分も聞かれるけど、出さないですね~で終わり。 若い人なのか、よっぽど頻繁に聞かれるのかな。

1.ID: Rmb4NfPa2022/02/16

自分のこと読書家の類だと思ってる字書きだが、読書時なんてほぼなんも考えてないので安心してほしい とにかく数を読んできたタイプだからかもしれないけどね (年間200冊くらい。ピーク時は300冊読んでた) なんせ楽しく読むのが一番だよ

1.ID: QZuRU29N2022/02/16

ほぼなんも考えてないので安心してほしい、の一言ですごく安心しました!ありがとうございます…!!! たぶん本を読むときって技術を上げたいとかそういう目線で読むんじゃなくて単純に「好き作家さんの本!わくわく!」とかそんな気持ちで読んでるので自分は何も考えないんだろうなとふと思ったところです。 Rmb4NfPaさんは年間200冊、ピーク時は300冊ってすごいですね…!オススメとかめっちゃ聞きたくなりました! 楽しく読むのが一番!そうですよね!今からまた本読もうと思います〜!

1.ID: iCo6F73m2022/02/16

オン専だから本出さないの?って聞かれる事は割とよくあるんだけど、本の作り方教えてあげますよ!イベントに出ましょう!って言われて考えときますね〜って返したら勝手に合同でイベントのスペース取られたのは恐怖だった。 なんとか上手いこと言って逃げたけど、はっきりした言葉で断らないと分からない人種がいるんだって勉強になった。

1.ID: wkT6jCZs2022/02/16

考えながら読むのは癖みたいなもんだし、解釈と言ってもほとんど妄想と変わらないから、そんな素晴らしいものでもないよー。ストーリー追うっていうのは大事だし。 登場人物に感情移入できると楽しいけどね!

1.ID: NmqUMLRj2022/02/16

このトピ読んできたけど、書き方からしてトピ主さんは何回か聞かれたことがあるのかな?って思った。 本出さないの?という質問そのものに悪意があるとは思わないけど、しつこく聞かれると「同人活動してて本出してないことがそんなに恥ずかしいことなの?」ってムッとなるのかも??

1.ID: K25IjhqL2022/02/16

バナ●フィッ●ュの絵柄がめちゃくちゃ好きで、アニメより好きなんだけど、ああいうのもオヴァ絵になっちゃうのかな 結局上手い下手な気がするけど

1.ID: sCfAjJpQ2022/02/16

ここのトピ立てるまででもない愚痴お悩みスレ気楽でつい居着いちゃってよく見てるけど たまに嫌いな奴消えろ!みたいなの見るとあー自分のことかもって思ってしまうのやめたい 支部から消えろってことは支部専の人なんだろうけど支部だけでそこまで嫌な人格ってにじみ出るものなんかな… 単純に地雷とか推しの解釈が無理とかなら仕方ないけど

1.ID: dS9w8g652022/02/16

オバ絵かどうかと上手い下手は関係ないんじゃないかな? バ…フ…わたしも好き〜!!!綺麗だよね!

1.ID: bj3Yl0ae2022/02/16

Twitterから見える性格とかが嫌いならまだしも、支部だけでそこまでの強い気持ちが持てるんだ……って思う 私も合わない作風とか解釈とかあるけど嫌いまでいかなくて無関心になるから、消えろまで思うってどんだけなのかなと

1.ID: MClUZQsO2022/02/16

対捨てでさえオヴァ絵扱いされてるからマジで気にしなくて良いと思う 流行りかどうかとか気にしすぎる人の方が見てて恥ずかしいなと思うよ 好きかどうかだけ考えてれば良いのにね

1.ID: N19rpF7b2022/02/16

赤豚のオンリーが決まった時に、自カプの8割近くが参加表明と本を作る雰囲気になってしまい、相互にもしつこく言われて本を作ったけど、未だに後悔の方が多い。 特にイベントに出てしまったら義理買いもしなきゃだし、好みじゃない本も読み込んで感想も送らなきゃいけなくて苦痛も苦痛。ちなみにその相互からこちらへの感想はない。 だからオン専を貫けるなら貫いた方がいいと思った。

1.ID: Oqwc2YDV2022/02/16

古いとか流行とかわかってないけど、逆に流行に左右されない絵柄というのはどんなのあるのかな。 より写実的な傾向の絵?線が単純化されているもの?水彩画とかの絵画や芸術分野に近づいていくと感じにくいとかあるのかな。

1.ID: ukeEPXYa2022/02/16

わかる 好きな作風や絵柄だったり普段のツイートがすごく面白いとかでフォロバとか考えずにフォローするから、フォローしたけどフォロバ返されなくて恥ずかしいので外すとかミュートする感覚が分からない… あと、こういう人に限って相手にフォロバ目的だったんだなって思われたくないって言ってること多いのも謎。実際そうなのでは…?

1.ID: sCfAjJpQ2022/02/16

なんか因縁のある人とかなのかもしれないけどちょっと怖いなーとは思ってしまった 私もそんな感じというか、支部は関心ない人はわざわざ見なければそんなに存在感じない気がするんだけど 嫌いな人がやっぱり嫌いなことを確かめるために見に行ってしまう心理もあるのかなとか思った

1.ID: zGV4KSf12022/02/16

インターネットお絵描きマンて言葉久しぶりに見た ああいう人がオフライン至上主義なんだろうな

1.ID: RjdbaeUh2022/02/16

記号化されてるものより写実寄りの方が流行に左右されにくいかも。 あと基礎画力が高いとか…

1.ID: dXKpEfWU2022/02/16

そのトピは見てないのですが、自分がその褒めてくれる人にちかい立場です。 作品も人柄も大好きなのでそのまま作品のどこがどう良かったとか思ったことを言ってるだけです。 >作品出すたびに上達してるから私もすぐに大したことないって気づかれる 同じようなことを相手の方に言われたこともあり、実際界隈にはその方より技術的には上の人もいるかもしれません。 でもわりとそんなことどうでもよくて、雰囲気や解釈とかも含めて大好きなので、軽視したりする理由にはなりません。 そんなもの超越した、最高の推しキャラ・推しカプを描いてくれる「私の神絵師」なんですから。

1.ID: Ku6lawr22022/02/16

そっくりに模倣する人が増えなければ陳腐化もしない気がします。 峰●かずやの絵は特に同人で模倣が激増して流行しましたが、その結果、陳腐化して今では「古い」と認識されてしまってます。 しかし、その頃よりもずっと昔から広く認知されているさいとう・たか●や松本●士の絵は、模倣が多くなかったことから陳腐化しておらず「そういう絵柄」という位置づけになっているように思います。 少女漫画系の絵柄も、細かい部分に個性があるものの、その時期その時期で似た系統の絵柄が多くなりがちなことで、絵柄の新旧の感覚が生まれてしまうのかもしれないと思ってます。

1.ID: Oqwc2YDV2022/02/16

なるほど…やはり写実傾向や作家性の強さ、基礎画力は全体的に関係ありそうだね。 それに青年誌は似た絵柄ってあまりない気がするな、確かに。 あと模倣の件はすごく納得。見慣れてしまったり見飽きることで「もうそれいいよ」って反応はありそう。 広く見られ消費機会が増えることで絵柄の特徴が一種の記号になるのかな。

1.ID: tKjYhq8c2022/02/16

結婚したらなんで旦那に尽くさないといけないんだろう、と率直に思った。 旦那が同じぐらい尽くしてくれたらいいけど、あの文脈だと女だから夫に尽くさねばならぬ、みたいな感じを受けた。 女の敵は女なんだよな、結局。

1.ID: ZDOWYXnQ2022/02/16

共働きなら家事も育児も持ちつ持たれつでいい。 専業主婦で旦那に尽くさないなら、旦那の方が相手に愛想を尽かしちゃう。

1.ID: eUgnaxbt2022/02/16

自分も思った ここ、たまに「結婚したなら同人なんてやめて家族に尽くすべき」みたいな暴論を書き込む人がいるよね 別に家族を大切にしながらだって同人できるのに、なんで「同人やってる=家族を大切にしてない」って決めつけるんだろうと不思議 結婚してたって親になったってプライベートの時間があった方がいいと思うし、各人がそういう時間を持てるように協力し合える家庭の方が幸福度が高そうだけどなあ もちろんプライベートの時間はいらないと心底思ってる人が自分で望んで家族や仕事のためだけに自分の時間を使うことも間違いではないけど、あくまでも本人が本心から望んでるなら

1.ID: tKjYhq8c2022/02/16

そもそも「尽くす」っていう言葉が良くない。だからそれを使う人もどうかと思ってしまった。 国語辞典を引くと『そのもののために、つらくても がまんして、働いたり、世話をしたりする。』って出る。 いつの時代の話だよって思ったんだよね。専業でも尽くす、ではなく家族のために頑張る、ぐらいで良いじゃんって。 家族のことは好きだから頑張れるけど、しんどいときもある。それに自分の趣味も楽しみたいじゃない。 まあ言葉の使い方だからそこまでキリキリする必要はないのかもしれんが……

1.ID: emtbuiSN2022/02/16

人の家庭の家事配分に口を挟む行為がまずもって無駄の極みだな〜 各自のパートナーと決めることじゃん

1.ID: nRhGu4W22022/02/16

いつからクレムはガ○ちゃん化、小町化したんだ… ここでもそんな話題目にするのは窮屈だなぁ…

1.ID: uWhGHXjS2022/02/16

何がとは言わないが… 権利を主張する人ほど、義務を疎かにしてることが多いからな… 義務とセットで権利主張してない人の話は聞かないようにしてるわ…

1.ID: gcQ6O4bF2022/02/16

脱線話でごめんだけど、各自のプライベートスペース(書斎とか個室)を持ってる夫婦の方が離婚率低いらしいね。 結婚しても子供ができても、それこそ男だろうが女だろうが家の中にプライベートスペースは欲しいし趣味の時間はあった方がいい。 尚、日本の土地面積と平均世帯年収と物価と家賃諸々は別の話なんだが。

1.ID: 6zxXt03k2022/02/16

なんか嫁ぐって言葉にも違和感抱いてしまうようになったなあ。なんだが旦那の家に入る感じが強くて… 籍を入れるで良くない?と思ってしまう ニュアンスだけど

1.ID: MliRk3Kp2022/02/16

自分の中で切ない話は片想いとか両片想いで苦しいみたいな話のイメージでコメしたけど、、 あのトピだと結構ハードなシチュ多くて自分が好きなこれはもしや切ないとは言えない…? と思って消した

1.ID: hfNMdlzQ2022/02/16

家父長制に基づくミソジニー根深過ぎるよなと思ったわ パートナーを持ったとしても趣味を楽しむことの何が悪いのか

1.ID: quOrzlD22022/02/16

脱線話だから別コメで。 プライベートスペースあった方がイライラを溜め込まないし心理的にも余裕が出やすいとは思うけど そもそも都市部でそんなスペースを用意できるくらいの家に住めるほど経済的余裕があるなら離婚もしないだろうし 田舎で広い家に住んでるなら離婚した後が大変だから離婚しないとか 複数の事由がありそうだなとは思う

1.ID: wmILJ2Zb2022/02/16

まあ家父長制が表面的に消えてからさほど時間経ってないしね。 そもそも女に選挙権が与えられてから100年経ってないし。憲法・法律レベルで女に人権のないゴミ国だったんだから。 それこそ民族根絶やしレベルで一斉淘汰されたり強制植民地化されない限り、たかが100年で国民性はそうホイホイ変わらないから仕方ない。今の調子であと150年くらい経てば、「男ガー」「女ガー」の主語デカ論法は減ってるかもね…

1.ID: iZo6r3572022/02/16

意見を求める系トピに対して「こんなこと他人に聞かなきゃわかんないの?」ってコメントする人ここ最近見るけど何をそんなカリカリしてるんだ… そりゃあ〇〇って言葉の意味を教えてください!とかならわかるけど、考えてもわからなくてトピ立ててる場合がほとんどだと思うんだけどな

1.ID: zADTxo762022/02/16

地方出身の21だけど、地元の女友達は「女の子なんだから高校卒業したら早めに結婚してね」「女は勉強しなくていいのよ。女なのに賢いと将来の旦那がかわいそう」って進学させてもらえなかった子が本当に数人いるわ……その子の兄とか弟は「男なんだから有名大学に行きなさい」って中学の時から塾に通って国立なり私立なりの四年制大学に入れられてる。 私も帰省中に「やっぱり女の子なんだから大学卒業したら帰ってくるんでしょ?」「女の子は家(実家)のそばに住まないとね」「どうせ結婚したら辞めるんだから就活なんて頑張らなくていいんだよ」「まあ結婚するまで遊ぶのも良いと思うよ」みたいに近所の人に言われる。 たぶん東京だと嘘松認定されるんだろうけど田舎…というか地方じゃまだまだこんなもんだよねー…

1.ID: 8Adz9cM62022/02/17

愚痴を聞いてあげるような義理を趣味のTwitterだけで繋がってる相手に感じたことがない。 仮に個人的な付き合いがあっても、それなりの人間関係を築けてない人の愚痴なんて無視しかできんよ。

1.ID: AVpiRq3n2022/02/16

「女が賢いと将来の旦那がかわいそう」 これ!!! これを子供に言う人本当にいるよね 結婚してないアラサーの女性を「へんなひと」「ちょっとおかしい」「障害あるんちゃう?」って陰口言ってるのも普通に見る

1.ID: MliRk3Kp2022/02/16

結婚・年齢も前から定期的に荒れるイメージだけど 平日昼間は主婦が多いだろうし荒れやすいんだろうね

1.ID: 52B8SoCM2022/02/16

地方在住なんだけど、今もそういう場所あるんだね… 都会が良いとは言わないけど、田舎ってこれだからなあ 閉塞感があるのはとても分かる! > 結婚してないアラサーの女性を「へんなひと」「ちょっとおかしい」「障害あるんちゃう?」って陰口言ってるのも普通に見る こういうの今でもネットで時々見るけど、 田舎に住んでる人なのかと思ったらなんかしっくりきた。

1.ID: RvhqXVbj2022/02/16

いとこがそれで苦しんでるよ…住んでいる環境で形成される価値観ほど厄介なものはない。 だけど、生まれも育ちも都内の男が数年前ナチュラルに「彼氏より給料低くてよかったね」って言ってたりしたの聞いたことあるから、都会は人が多くて薄まってるだけでまだまだいるんだとは思うよ。

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