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2022/02/19

【どうしても物申したいトピ5】

【どうしても物申したいトピ5】   cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/16371
4372 コメント
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1.ID: qTDJA5MX2022/03/16

文字書きだけど、けっこう添削せずにポイってのっける人多いんだなぁ 自分は最低三回は添削するし、した方がぜったい良くなるから… ああでも、書いてて気づいたけど、これは自分がパンツァー型だからかも プロットきっちり立ててる人なら、その段階が添削の代わりになるから不要なのかなぁ

1.ID: sGevCgqM2022/03/16

プロット立ててから書くけど絶対添削というか推敲するよ。確実に一回寝かせる 翌日に読み返すとかなりブラッシュアップされるなあ

1.ID: 9XSYjqwf2022/03/16

自分もそう思ってるし、描いた物が全て、感じてくれたことが全てでだからと割り切って実は~みたいな後書きもしない。 ただまぁ、自分はABとして描いた物を「素敵なBAでした!!!」って感想貰った事はあるな……。 そう読んでくれる分には別にどうでもいいけど、描いた人間に対して何かアクションを起こそうと思うならCP表記見直してくれよ……って思った。

1.ID: ZPoXJRiw2022/03/16

純粋に不思議 純粋に疑問

1.ID: HYkadCuI2022/03/16

まあそうねえ けど、性格悪い奴にも心はあるだろうし落ち込むことも誰かと分かり合いたいこともあるだろうにな 軽蔑してる反面、本当に心配になることたまにあるわ 救ってやりたいけどそんな義理ないし、なにか救われる出来事あるといいけどねあの人ら…いっこくらいいいとこもあるだろうし…多分…

1.ID: DbS2HPgK2022/03/16

その説推しとこ推しとこ〜笑 一例だけど、自ジャンルのヲチスレは伏せ字なんだけどパッと読んだだけでは何のジャンルかわからないようになってたことがある。(ジャンル名を当て字や伏せ字にしたものじゃなくて、ジャンルの原作に出てくるある要素(※しかも何度も出てくるような馴染みの用語では無いので分からない人はマジでわからないやつ)をスレ名にしてた)

1.ID: ps1LZGWD2022/03/16

お互い舐められないようにしてるんだと思う ヤンキーが乱暴な口のきき方するのと一緒 句読点をゴミ付きとか言ってる時点でちゃんとした日本語をお互い使う気はないしそういうフィールドなんだろうと思ってる

1.ID: 4N68Xqr22022/03/16

ヲチにいる人間なんて大体素行症なり障害持ちでしょ アイツらに絆や仲間意識なんてない

1.ID: DbS2HPgK2022/03/16

ああいう掲示板は馴れ合い嫌うことが多いよ。 場違いなコメントとかは叩かれたりスルーされるのは当たり前な空気。

1.ID: 9DpVf42X2022/03/16

正義厨扱いされるの嫌がるし 自分達がクズなのを忘れないようにって自戒じゃないの

1.ID: HYkadCuI2022/03/16

句読点のことゴミ呼ばわりしててワロタ、句読点に謝れ でもなるほどね、舐められないようにか…その発想はなかった ますます心配や 誰もおまえのこと舐めない健康的なところに旅立ってくれ…

1.ID: f4OaWuY32022/03/16

4N68Xqr2 さすがにそれはあかんでしょ

1.ID: HYkadCuI2022/03/16

まあ障害云々はちょっとアカンかったね、被害あったことあるんであれば気持ちはわかるが まとめてでスマンけど、総括するとあいつらのいう吉牛ってやつは悪い事じゃないしだれかを勝手に晒す権利持ってるやつなんかおらんってこと気付けるとい~よね 見てて怒りと軽蔑のほかに切なさまで湧いてきついンゴ…

1.ID: FDxKovGj2022/03/16

>9XSYjqwfさん それは普通に失礼な人かうっかりさんだね…お疲れさまです 下のレスにもとんでもなく失礼な振る舞いをする人もいるのが見て取れるし 人の妄想にタダ乗りして自己表現する人いたらそっとブロックするな ↑ていうか二次創作は全部そうだな、急に原作者に申し訳なくなった脱線

1.ID: 1Xmekfpr2022/03/17

やめたって言ったのに引き継がないでくれよ笑 でもつい言いたくなるよね。聞かれてもないのに。

1.ID: 5I3rEgbM2022/03/16

自作を褒められないトピの人、コメに対してあなたはダイヤで私は石炭って返してるの、わざとなのか? ああ言えばこう言うだけの頭脳はあるんだろうな。

1.ID: pFMrNVnE2022/03/16

もはや解決を求めてないよね 自分に相当酔ってる事だけは充分伝わってきた

1.ID: nlAtsQp42022/03/16

トピで「どうしたらいいですか?」って解決法募ってる割にもうトピ主の中で答え決まってるパターン多すぎる それが単に〇〇していいですか?系で背中押してほしかっただけならまだいいけど プライドが高くて頑固で別に変わる気ないくせに「とりあえず一般論的には変えた方がいいらしいね」でコメ募ってデモデモダッテするトピもう飽きた

1.ID: kP86ZK4z2022/03/16

どうしてわざわざ純粋に不思議とか単純に疑問ってつけるんですかね? 純粋に疑問です。

1.ID: 3Rr6WAlI2022/03/16

一見卑屈そうに見えて、ストイックな自分を演じて酔いしれてるタイプのナルシストじゃん…と思ったけど一応いくつかのアドバイスには比較的前向きに答えてるあたりよくわかんない 本気で悩んでるのか?

1.ID: H4BWYT7d2022/03/16

その質問によって特定の嗜好とか属性をどうこう言うつもりはなくて、ただ気になるから知りたいってことかと思ってた たまに質問を装って明らかに特定の人たちをdisったり攻撃したりするようなトピ主もいるからねえ

1.ID: DBTV42to2022/03/16

指導とかアドバイスってやってるやつが気持ちいいだけで大体の人はそんなもん求めてないんだわ 自分のことなんか自分じゃよくわからんから混乱したり悩んだりしてこういうとこでトピ立ててるだけ 適当に肯定したり共感したりして「私ってこうだったんだ」とか「私なりのやり方はこうかな」って自分で見つけてもらう方向に持って行った方がお互いのためになる

1.ID: 5ANiz7sW2022/03/16

他意はありませんって予防線張ってるんだろうなぁとは思うんだけどさ どうしても「純粋に〜」「単純に〜」って言い回しから無自覚の煽りを感じるから嫌い 普通に聞けば?って思う

1.ID: B6Flmso52022/03/16

もともと非正規で地元でも不安定な生活だったから どうせ不安定ならオタ活しやすいところに住もうと思って急に上京した 東京は中年独身女にもそこそこの職をくれるし、住みやすいよ

1.ID: HgD5Y1zq2022/03/16

コ○ケに、同人誌買うために普通に10万ぐらい持っていっていたから、金額についてあれこれ思ったことが本当にない むしろ買えないことの方がストレス 今は二次創作と言えど、いい作品なんてただでも読めるからか、みんな厳しいのかな

1.ID: OkYeyRI82022/03/16

BL描いてる垢で公式アカウントフォロー、検索避け時代通ってきてるから公式と距離近いの怖い気持ちも分かるけど、公式の宣伝を何も応援せずに二次創作だけしてるのもそれはそれでなぁーと疑問を持ってしまうので今は気にせずフォローやRTしてる 他にも応援する方法はいくらでもあるけど、やっぱりソシャゲジャンルとかだとツイッターの盛り上がり結構大事な気がして

1.ID: DLOqeiJs2022/03/19

競輪場にペガサスがいるって正直なところ褒め言葉として意味不明だし微妙だなと思った 言われても嬉しくない

1.ID: Dg2tjTyF2022/03/19

正直同人誌であとがきが邪魔するほど余韻に浸りたい作品てあまりないし、ないことを格好いいと思ったことないな 人によっては格好いいと思ってやってんだろうなーと思うことすらある

1.ID: cVxE0lp12022/03/16

壁打ちでマロばれたトピ、個人的には、トピ文のテンションからしても別にバレても良いって内心は思ってたんじゃないの…と思ってしまう。それが悪いとはまったく思わないけど。 今後は開き直って楽しく感想送れれば両者ともハッピーだね。 自分は壁打ちでマロ送るけど、絶対バレたくないから対策してる。たとえば、普段のツイートはABって表記してても、マロ文ではえびって書くとか。 一度うっかり特徴的な絵文字をそのまま使っちゃった時は、バレ怖すぎてツイッター見れなくなって、一週間くらい逃亡(ツイログアウト)してた。

1.ID: P73dkLFu2022/03/19

最初の頃ってトピ自体が2〜3日に1本しか立たなかったんだよ。 今からすると考えられないよね。

1.ID: vL8sl6RM2022/03/16

壁打ちからの感想って分かると忖度なしで嬉しいっていうのは想像してなかった 自分もバレ気にせずに送ろうと思ったな

1.ID: cbP2GEDm2022/03/16

現パロって現実にリアリティレベルを合わせる必要あるからどうしてもオリジナルに思われる要素が入りやすいんだよなあ…だから現パロなんだけど。 オリジナルやりたくて現パロやってるんじゃなくて、現パロの二次創作をやりたくて結果的にオリジナルぽくなるというかなんというか。 この作品の現パロやりたい!(見たい!)っていう初期衝動と、作っていくうちの辻褄合わせみたいな作業は別だよなあ。 現パロは現パロで雛形みたいなものもあるから、その雛形のほうが好きって人もいると思うけど。

1.ID: E18F4lu22022/03/16

自分も大好き作家さんにマロ送りまくってるけど多分私しか送ってない。 テンションや文面を変えるとか、DMでも交流があるから「マロ貰ってて羨ましいです!」とか偽装してるけど1回バレた。 「まさかまたこいつか?」と思われそうだけど応援させてほしいから。 誰が見ても絵馬さんだし交流もしてるし素敵な作品ばかりなのになぜ・・・ 次送るときはグーグル翻訳して外人を装おうかとすら思っている。

1.ID: LFfDXeu02022/03/16

客層が9割9分9厘オタクかつ二次創作ガイドライン制定してるのがほとんどの女性向けソシャゲジャンルで「BLも投稿してるアカウントで公式企画に参加するのはダメ!」ってすごい無意味なマナーだと思うけど、自ジャンル(女性向けソシャゲ)のヲチスレで腐垢で公式企画参加なんてあり得ない!って憤ってる人見たし、公式や非オタがどうこうじゃなくて同じオタクに目を付けられないために大人しくした方が無難なんだよね ヲチスレで喚いてるだけなら見なければいい話だけど、普通にスレを飛び出してマシュマロやDMで凸するようなのばっかりだから……

1.ID: TXGDSdJ82022/03/16

ここで叩かれてるから見に行ってみたけど意外と普通で草 絵がよっぽどのhtrじゃなくて話もそれなりよっぽど尖った解釈でもない限り元旬の斜陽なら100くらい出るでしょ それに放送中のアニメジャンルなら300って最低保証じゃない? ドマイナーなら10部も出ないって言ってるんだから典型的なジャンルにファンがついてるタイプじゃん 卑下っていうか二次創作は他人の褌ってことわかってるだけじゃん

1.ID: eB9PwTfa2022/03/17

テンション低いマロも怖くね? 平淡なマロだと神経質さんの可能性が拭えなくて警戒しちゃうわ 嬉しいけどね

1.ID: 3Te6VGds2022/03/17

ここだと嫌がられてるけど、Twitterで知り合いとかが「純粋に疑問」「単純に疑問」って言ってても全然気にならないのは非匿名で文字通りの意味で発してるからなんだろうか リプへの返しも「そういうことなんですね~ありがとうございます」って感じだし

1.ID: w1EdRGuc2022/03/17

定期的に他人の二次創作を「これを二次と言ってほしくない」だとか「オリジナルでやれ」だとか言う人が出てくるなあ 自分の好みじゃなかったってだけなのに、「不快になった!こんなもの書くな!」って全責任を作品側になすりつけようとしてるの子供だな〜って思って見てるわ 実際、自分がどういう立場だと思ってるんだろ?正統な二次創作をしている者、とかだったら笑える 女体化も現パロも気にせずやってほしいな…他人の二次創作が口に合わなかったからってイチャモンつけていいと思ってる方がどうかしてるんだよ

1.ID: rlcKHMwm2022/03/17

可愛めの喘ぎ声を見るとち〇かわを思い出すというコメントを見て確かに…!となりますますち〇かわのことが許せなくなった 可愛い喘ぎ大好きなのに…減ったら悲しすぎる…

1.ID: 4rRAefBS2022/03/17

アッ…!とかで思い出しちゃうの結構でかい弊害だよね 似たような感じで「〇〇……ってこと?」ってよく使うと思うんだけどやっぱりハチワレが頭に浮かんでダメになっちゃった 自分も気をつけたい……

1.ID: 2yG7Dkgv2022/03/17

「あっ、それ…っ、」的な喘ぎ見ると あ、それ♪あ、それ♪みたいな音頭が頭で流れて萌えない

1.ID: Gh5Qr6dp2022/03/17

文面一致だったら名探偵じゃなくてもバレるとは思った 自分は文面数種類くらい使い分けて徹底して隠して送ってるけど今まで以上に気をつけよう 嬉しい感想送ってもらったからこっちの作品見に行ってみようとか思ってほしくないんだよね

1.ID: hVsPDdGf2022/03/17

上の人も書いているけど、私も、二次創作に向かって「オリジナルでやれ」って言葉を使う人は苦手だ 捏造設定を用いていようが女体化だろうが、作者の中には原作キャラじゃないといけない理由があるはずだから 文句言うなとまでは思わないけど、あの言葉を使う人って我が強いなとは思う

1.ID: P73dkLFu2022/03/17

電話するような友達がいないとか? 自分はいない。ここに地震のことは書いてないけど。

1.ID: oL8ZlAp22022/03/17

わかる。毎回ギリギリってことは、間に合ってはいたんだよね?ともなった。 単に落としましたじゃなくて、地震被害に遭ったこと分かった上で言ってるのがヤバいと思ってたんだけど、同意レスついてて、もっと引いた。

1.ID: WSvViK902022/03/17

rlcKHMwm だけどち〇かわ好きな人いたら逆に教えてほしい トピ立てようかと一時期思っていたぐらい みんなどういう楽しみ方をしているの? あれって単純に可愛さを楽しむコンテンツなのか、それともちい虐?的な、人間が様々な悲しみを抱えて人生を歩んでいるのを眺めて楽しむ神様の気分で見ていたらいいのか、なんなのかよく分からなくて怖い あれがウケてるってことはみんなあれの楽しみ方わかってるんだなと思うと不思議でしょうがない 漫画の内容もよくわからんし…でもなんかみんな凄い好きじゃん?そこが不気味で苦手

1.ID: Cx1JD8tv2022/03/17

まじでか。 わたしもピュアだったw

1.ID: 3Te6VGds2022/03/17

>DdP5e6hfさん Twitterよりここで聞いた方が回答がつくことも多そうですし、何かしら気になることは人に聞いてすっきりしたいですからね

1.ID: P7qx2AMo2022/03/17

分かる ただのノットフォーミーだよね

1.ID: RkEZwDY82022/03/17

ち◯かわの喘ぎ声笑ってしまったw 自分の思うち◯かわの楽しいところは、 ・絵柄とキャラクターがかわいい ・かわいいのに世界観がハードでギャップがおもしろい ・ちいかわたちの描写が時にリアルで(こういう気持ちわかる〜〜みたいな)どきどきする ・予想もしない方向に話が進む発想の豊かさがすごい ・グッズがどれもかわいい とかかな? これ以外にもみんないろんな角度で楽しんでるように見えるから、そういう意味では間口が広いのかも…。

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