凄いわかる……。 二次創作にリアル持ち込むの本当に嫌。 変に勘繰られらのも嫌で、リアルは仕事のことしか呟いてないわ。
コスプレって何で皆平気でボコボコにすんの？ 嫌いな理由なんて結局「自分はこう感じるから」なのに、それをしれっと「2次元を3次元で再現しようとすること自体が到底無理な話であり〜」みたいに一般化しようとするの乱暴だと思うわ
ブスな推し見たくないってhtr絵師をボコるのと似たようなもんじゃない。 自分も下手だったことを棚に上げてる。 コスは自分の容姿棚に上げて他人ボコってる。 (美人だから他人をボコっていいわけではない)
あの彼くんの話読んでノロケやと思ったんか節子 人の恋人にこんなん言うんも何やけど、あれ活動に理解のある彼くんの対極に位置する存在やで…
＞w6CyHe9I むしろ自分の容姿を客観的に見れてるからコスしないのでは 性癖ネタもだけど、検索避けの配慮をしない人が多いとヘイトためやすいなと思うよ ボコボコに言われたくなかったらちゃんと検索避けに配慮すりゃいいだけだと思う 見たくない人の目に強引に入り込むようなことしといて叩かれるのに納得いかない〜は正直図々しすぎると思う
コスプレ以外の物事にも当てはまるけど、真にどうでも良かったら叩きもしない、スルーなんだよね。どうしても気になる人って正直容姿コンプにしか見えない。 2次元を3次元で表現しようが、絵や小説を書こうが、グッズを作ろうが、公式のガイドラインに違反しなかったら自由だし。 ここで散々争ってる「固定は雑食を目に入れるのも嫌」「逆カプ表記見るだけで体調崩す」に近いものを感じますね。
検索避けの配慮とか、目に強引に入り込むとかって、結局は嫌いな人側の理屈じゃない？ そもそも、「コスプレ嫌い」って意見はそこまで尊重されるべきなん？ 「容姿を客観視できてるからしない」っていうのも、美人じゃなきゃネットに写真載せちゃいけないって自分が思うのは勝手だけど、人に求めるのは筋違い 個人的には、好きな格好して堂々と写真撮ってるのってポジティブかつ健全に思えるよ
「お気持ち」って、上○陛下が発表されてから使われるようになった言葉？ だとしたら、今の使われ方って「お気持ち(笑)」だし、1ミリほどの不敬を感じる(笑) 別に普通の日本語だけどさ
(点の名前はわかりません） に和んだ ちょうどいいのが見つかってよかったね
絵や文をコスプレより上に見てる発言、心底引く 少なくとも、どう言い訳しようと結果的にキャラクターを歪める事になる二次創作より、キャラの格好して写真撮ってるだけのコスプレの方が健全だよ
そうかな？キャラの格好して、そのキャラがしないであろう表情とかポーズとか絡みとか、一部は変なおふざけとかしてるの結構見かける。絵や文と同じくキャラクターが歪んでるなーと思うよ。 どっちが健全とかなく、原作以外は歪むでしょ。
「キャラの格好して写真撮ってるだけ」のコスプレって範囲狭めて言ったつもりだけど、伝わらなかったならごめん 原作のキャラのポーズで撮影してるコスプレ写真とかあるでしょ。そういうのは、キャラを歪めてるとは思わない 漫画とか小説は、絶対に作者の妄想が入るでしょ。だから、キャラを歪めてるって言った
コスが苦手のトピの人もだけど、どうして苦手なものが目に入ってくるだけでそんな過敏に反応するんだろ 感想求められたわけでもなくてただ素通りするだけのものもスルーできないの？ 自衛したら遭遇率がかなり減るし、それでもすり抜けてくるごく少数でさえ許せないならもうネットから離れた方がいいんじゃないの 相手のせいで自分が何で我慢しなきゃいけないの？って思うなら、それは向こうからしても同じことだし
そうなんだよね そもそもSNSを使っていながら、嫌なものを目に入れたくない、好きなものだけ見ていたいっていうのが罷り通ると思わないで欲しい 注意書きだって、別に義務ではないんだから それでも、棲み分けできた方がお互いに気持ち良く活動できるよねって考える人が多いから成立してるマナーってだけ
コスプレのやつ非表示にした。 特に好きでも嫌いでもないんだけど、強烈な誰かの嫌悪感情とそれに同意するような大きな流れは見ていて無意識にエネルギー？を取られてしまうからね。 ここは嫌いという意思表示を自由にできる場ではあるけど、好きな人も見ているかもという可能性を考えるとなんか外野なのにそわそわしてしまうんだよな〜。別にコスに関わらずそうなんだけど…。
コスプレイヤーの人たちって公式タグ使って写真載せたり、ジャンル名フル表記＆キャラ名フルネームで写真ドーーン！！てあげてる人がなかなかに多いから、 二次創作のイラスト・小説とかと比べて検索避け気にしないor鈍感な界隈なんだろうな……というイメージは実際ある。それもあってコスプレ写真苦手な人は自衛するの大変だろな、とも 女性向けイラスト・小説の人たちは昔から検索よけに敏感だったり、一般ファンの目につかないように配慮すべき、な文化が浸透しているから、そういう文化背景もあわさって無理・嫌い、となってしまう人が出る……というのはわからんでもない
過激固定がいるなら、その反対の過激雑食もいるのかな。 ABへ「BAとして読んだ」みたいなクソリプ送る系の存在を知ったとき、何だそのやべーオタク…と思ってたんだけど、こういうのは過激って言われない感じ？
二次創作だってカプ要素ないファンアート的なのは隠れてなくね？公式タグつけてるのよく見るけど 逆にコスプレでもカプ要素あるのは隠れてるとおもうけど コスプレはカプ要素なくで隠さないとダメなのか？
BAとして読んだ宣言は過激ではなく無神経だと思う。無神経だから本人には悪気無い場合がほとんどなのも面倒で嫌われる。 雑食は「過激」になれるほどのこだわりが無いというか、極端に言えばこの世のすべてのカプが好きだからストレスを感じる機会が固定よりは少ないと思う。だから雑食の過激派みたいなのは自分は見たことない。 あと固定や雑食、オタクや一般人関係なく無神経な人は嫌われる。雑食の中に無神経な人がたまにいて固定のストレスになってるのがどこの界隈でもあることだと思うよ。
自分はやや雑食過激派だと思う 地雷見ちゃった～気持ち悪い! 〇〇(カプ名とかキャラ)ってありえない、嫌い ↑こういう発言がものすごく嫌いでイラつく なんでも好きだから何に対してのディスも嫌い 自分が好きな本命カプの人が「逆カプ苦手」的なこと言ってても腹立ってブロ解する でも自分から誰かにヘイト吐いたりはしないからやっぱり過激派ではないかも… ただ孤立してるだけだ涙
いや「だって気持ち悪いんだもん」は攻撃でしょ あいつ嫌い、への「わかるー」だって立派な悪口だし、あなたの加害者意識が弱すぎるんだよ 「こんな掲示板」って、場所に責任分散させてるのも卑怯だし
公式炎上トピ、あのゲーム会社夜逃げ同然で倒産したのは知ってたけど復活してたのは知らなかったな… ゲームは普通に面白くてけっこう好きだったけど、とにかく会社がヤバすぎてやらなくなったんだった
なんか一昨日ぐらいまでクレムで話題になってた「雑食やリバの人には見られたくない、いいねやRTもされたくないけどbioにその旨は書きたくないから、雑食やリバが近寄ってくるな」の固定を思い出すな… いいねもRTもフォローもリムーブもブロックも検索も全部SNS側から与えられている機能で、等しく使う権利があるのにそれを使うなっていうなら使ってほしくない側が策を講じるもんだと思うんだよな。 コスプレも見たくないならミュートワード使うとかレイヤーさんのアカウントブロックするとかして目に入らないようにできることはあるし、万が一それですり抜けとかで目に入ってきたとしてもいちいち気分を害しているようじゃ、やっぱりSNS向いてないってなるよ…。SNSって基本レコメンド形式だし
だって気持ち悪いんだもん 一般人がBL同人誌見て「気持ち悪い。あの漫画でこんな妄想するなんて信じられない」って思うのと同じだよ
私はコス写真好きで巡回するんだけど。写真ついでに語りを見てると、レイヤーの人って「自分嫌い」が根底にあるなって感じる。 自分下げを簡単にするから、結構ナチュラルに他人叩きもするし、無自覚だったりする。 それで、コスプレっていうより、レイヤーさんが敵を作りやすいんだと思うよ。 勿論、素敵なお人柄の人もいっぱいいるんだけど。悪い方が目立つから。 だからって、レイヤーさんやコスプレを叩いていいとは思わないし、悪く言うのは良くないのは同意。
v4igNphl 気持ち悪いからって攻撃していいのかよ…。お前の好みの問題だろうが
「昔」は二次創作は一般の人の目に触れないよう隠れていたように思うけど、今のTwitterを見てるとそんな配慮してるように見えないよね コスには配慮しろって言ってるくせに自分は配慮する気配のない二次創作者見てるとばっかじゃねーのと思うわ
攻撃？？？ こんな掲示板の「コスプレが嫌いです」ってトピックに「わかります」って書き込むのが攻撃になるの？ あまりに被害者意識が強すぎない？
腐・カプ絵は検索避けが暗黙の了解かもしれないけど、そういう要素がない単体絵とかは人それぞれでしょ コスプレが二次創作なのか、世間の目から隠れるべきモノなのかも各自の考え方によるじゃん そりゃカプ要素を含むコスなら絵と同じようにオタク以外の目には触れないようにすべきかもしれないけど、単体ならむしろなんで隠れるべきと思うのかの理由を教えてほしい
v4igNphl だったらトピの方にコメしとけ わざわざ人のコメにレスつけて喧嘩ふっかけんな 欲求不満か？
こわ……ここヲチトピだよ？ あのコメントで「喧嘩ふっかけてる」と思うくらいなら、まずv1B2WRUCが他人にキレる前に冷静になったら？（笑） それもわからないほど欲求不満ならごめん……
キレてる人間はレイヤーなんだろ トピックミュートにしろよ
コメ主（1vcOVi5Fさん）のコメントである、コスに厳しすぎない？とかコスプレをやること自体を悪く言うのは良くないよっていうのに対して「だって気持ち悪いんだもん」は気持ち悪いから悪く言うのは当然、厳しい態度も当然っていうのは加害だと思うけどね 自分の快・不快の感情に基づいて対象に尖った言葉を投げる、投げてもいいっていう認識は加害じゃなきゃなんなんだろう
でもコスプレって気持ち悪いよねw 私もツイはブロックしたいけど、創作アカだから出来ないけど嫌いだから薄めで見てる
悪口に反論されて、「ここヲチトピだよ？」って返す奴ちょくちょくいるけど、ヲチトピは何を言っても許されるコーナーだと思ってるんだね 「悪口を言うならここへ行け」っていう隔離部屋なだけで、その部屋の中で喧嘩するのはまた別、むしろ喧嘩用の部屋だと思ってたわ ヲチトピだよって言って終わらせようとする奴、劣勢になったら「なに本気になってんの？こっわー笑」って逃げてく小物チンピラみたい
自分は「BL二次創作きもい」って言われても「普通の人はそうだよね」って思うし、だから隠れてやってるよ レイヤーの人は「きもい」って言われたらそれは感想じゃなくて攻撃であり、自分は被害者だと捉えるんだね
sFHPaugr べつにブロックすればよくない…？
前に一人ブロックしたら「レイヤーを差別するな」って凸られてから面倒くさくてブロックできないんだよね そういうところも気持ち悪い
レイヤーきもいからこういうところでの吐き出しくらい許してほしいわ それも許せんって心狭すぎない？ 直接レイヤーに「きもいです」って言ったわけじゃなくて、「私は嫌い。キモいと思う」って言ってるだけでしょ
レイヤー全員鍵かけろ、は流石に暴論だと思うけど、二次垢とコス垢は最低限分けて欲しいなって思う。めちゃめちゃ尊敬してる字書きさんがレイヤーもしてて垢分けしてなくて、しかも言っちゃ悪いけどそんなにクオリティも高くないから目に入る度にしんどくなってしまう。ミュートにしててもトプ画がコスだから意味が無い。悲しい。 あと二次創作してる人はコス大丈夫って風潮もしんどいな。アンソロの頒布スペでレイヤーさんに売り子してもらいます！って告知されて盛り上がってる中で肩身狭い思いをしたことがある。あとコロナ流行ってから二次創作始めたからまだ無いけど、今後レイヤーさんが買いに来てしまったら反応に困ると思うし。
だから、喧嘩ふっかけるなって言われたら「ヲチトピだよ」って返したんだけど、どういうこと？ 論理破綻してない？
マキシングテープの次は【 】と次から次に個性的な人が現れますね しばらくここ離れてたんで２者間に有名人が居たかは知りませんが
そうかな？ 個人的にはコスプレを楽しんでいる人に直接いうわけでもなく、嫌いな気持ちを吐き出しているトピックに対して「そういうのは頂けない」って苦言を呈す方が子供だなあと思う 「だって気持ち悪い」っていうのは、嫌いな理由であり感情論とはまた違うと思うよ あの理論で言ったら、ここでは好きなものの話しかしちゃいけないってこと？ すごく大きなルール変更だと思うけど
あのトピにはかきこまないけど、レイヤーを見た瞬間に心の中で「オエエ」ってなるのは許してほしい。 それも攻撃って言われたら辛い。
二次創作は隠れるのが当然という感覚の世代からすると今のTwitterでオープンにやるのが一般的な感覚がまず信じられないんだよなあ 「嫌な側が自己防衛すべき」も一理あるけど「見られた結果嫌われる、悪意を持たれる」ということを否定するのは要求しすぎというか 二次創作だって一般人から嫌われてる面があるのは事実なんだからむしろもっと控えめにしなよ…と眉を顰めてるよ やりたい放題やる、でもそれが人間の権利なんだから嫌う方が不健康！は賛同できないな
別に相手を攻撃さえしなければ嫌いでも何でもいいだろ クラス全員仲良しのお友達じゃなきゃ認めません！ってか 平和に必要なのはみんな仲良しになることじゃなくて嫌いだったり苦手な子とは適度な距離を置いて諍いを起こさないことだろ 加害行為は冷静に私怨を含まないように否定する必要はあると思うが、嫌いという感情自体は誰も否定すべきではないと思うぞ 好きも嫌いも無関心もその人の自由だ、誰かに害を与えなければ何だっていいはず
元コメ読んでも何を指摘されているかわからないってこと？ 頭がよくないって大変だな 頑張って生きてね
別に、「嫌い」って表明しただけならここまで言われてないと思うよ 鍵かけろ、嫌いだから目に入ってくるな、まで言ってるからでしょ 嫌いだからって相手の行動を制限しようとするならもちろん反発されるし、中立層からも待ったが入ってるんだと思うよ
コメ主（1vcOVi5F）です。こっちのが荒れてしまって何だか申し訳ない気持ち… コス苦手な人もレイヤー本人に凸しなければ苦手なままで全然良いんだよ ただ、どう思うのは各々の自由だけど、存在すること自体を加害と思って苦しくなる人はSNS向いてないと思う
元トピのトピ主は心の中でそう願っているだけだけどねw それに対して「そういう気持ちすら吐き出すな」っていう方が怖いわ