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2022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》

どうしても物申したいトピ《6》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/18132
4242 コメント
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1.ID: ZQ4U2alk2022/03/29

性癖が倒錯してるので地雷トピに出てるネタが最高すぎるやんそれ自CPで創作していい????ってなってる かといってトピ民みたいな被害者を生むのは喜ばしくないのでネタバレあらすじで注意しておく

1.ID: 0pYGi2hF2022/03/29

声優に興味ないのはかまわないけど 声優(笑)みたいな反応する人は嫌い。 お前の推しの声やってる人の職業だよ。

1.ID: 7Jh8XZeT2022/03/29

私も声優にはあまり興味ないけど、そういう反応は嫌だなあ 推しの声ってことを抜きにしても、特定の職業をばかにしているのがね…

1.ID: S8XqJuIo2022/03/29

あ、たしかに見落としてた!シチュ地雷はよく聞きますね…。 当たると凹むのは地雷というのも納得だけど、二次創作で地雷を見えるようするのは創作側にとってほんとに難しいなって改めて思いました。

1.ID: CWSkbj6y2022/03/29

コメ主ですが、ほんとにそれですね…。 地雷なしだから、地雷持ちの気持ちが分からないっていうのより、よっぽどたち悪いですね…。

1.ID: Aj9m1TCK2022/03/29

相互だったのにリムるのは自衛じゃないけど先に地雷をブロックしておくのは自衛で……なんだかよくわからなくなってきた

1.ID: RyPq6CDV2022/03/29

チケの倍率上がるの嫌だから興味ないならそのまま手を出さないでくれってシンプルに思う みんな寛容なんだね

1.ID: 1MnfyZYv2022/03/29

その二つが同じだと思うのは ちょっとヤバイ 知らないうちに人に嫌われたりしてそう

1.ID: BRYKyW8o2022/03/29

先にしておけば気づかないことも多いし、関係のない人なら気にしないでいられるけど、相互で話もしてたのに一方的にリムブロは相手も気づくし傷つくことが予想できるからじゃないかな? なので、相互ではなく、話もしたことがない片道フォローを外すのは本人の勝手だし、自衛だと思うなあ

1.ID: sABNGOWz2022/03/29

トピズレだからこっちに書くけど。 貰った感想で嬉しかったものの一つは、「あなたの作品が大好き。でも、感想という言葉にしたくないんです。ただ、感じていたいです」って伝えて下さったことかなぁ。 一言では表現できない何かを描く為に、何万文字も費やしたことを、そのまま全肯定された気がした。

1.ID: Z8VapFRK2022/03/29

コメ主だけど、色々補足しかけて面倒だからやめた でもこれだけは言いたい いきなり喧嘩売ってくる人間に周りに嫌われてそうと〜か言われたくない、鏡見て?

1.ID: 9J3reu4i2022/03/29

nmに行ってしまった人たち倫理感が崩壊してるから好きじゃない 転売チケット買って全ステ自慢されましても………それを持て囃す風潮も本当にきらい

1.ID: 9KQYGcCa2022/03/29

初夜トピがかわいすぎてにやにやして読んじゃう 初夜ってだけで萌えるし定番ネタかぶり大歓迎だよ

1.ID: rKtNmLx92022/03/29

一歩踏み出してみればいいのにねえ… あそこまでくるとなんだかかわいそうだわ

1.ID: b9hVu2p42022/03/29

ここ妙に下手な人に対する風当たりが強くてたまにキツい Cremuは他の匿名掲示板と違って優しい人が多いとか言われてるの見たけど そこに関しては5chとかの方が優しいんじゃないかと思う時がある

1.ID: O6NUbxQX2022/03/29

ネタについてダメな人どれくらい?っていうトピ。 ダメな人多かったら書くのやめるんだろうか? 気にしないで注意書きだけしっかり書いて、好きなこと書けばいいのにと思った。創作って自分の書きたいもの書くんじゃダメなんかね?

1.ID: Rm76lAzv2022/03/29

愚痴スレの喫煙者、こんなとこで釣り宣言観れるとは思わなくて笑っちゃった

1.ID: U5FhCKtr2022/03/29

あれは良い釣りだったね

1.ID: bVfaxGrZ2022/03/29

私もよく「Cremuは優しい人が多い」って意見が散見されててそうか…?と思ってた。いないわけじゃなくて別に特出して多いというわけでもないというか。 優しいだけが思いやりじゃない、って意味の優しい人が多いなら同意するけど(笑)

1.ID: Zf5pl1oJ2022/03/29

声優興味無い人、素人の容姿って言及いらなくないか? 容姿が好きな人もそりゃいるだろうけど声優の演技とか魅力ある声とかも当然好きだから推してるわけでさぁ… 素人の容姿って言うけど、一般人よりは容姿気にして活動されてる方結構いるよ…

1.ID: U5FhCKtr2022/03/29

創作してる人のための掲示板で、ROM専(無産)が少ないからかな 「いや自分の方が上手いし!」って自尊心維持してる人もそれなりにいるよね 手取り足取り初心者に教えるほど暇じゃないから文句だけ言ってる人ってのもいるとは思うわ

1.ID: Zf5pl1oJ2022/03/29

二次元のキャラを推すのと何が違うんだろ? あのトピ主は自分が二次元キャラしか好きになれないってだけじゃんと思った

1.ID: U5FhCKtr2022/03/29

nmmn=ファンアート 漫画やアニメ=二次創作 で使い分けてるのかなって感じはした

1.ID: CxZ54v7t2022/03/29

容姿のことは完全に関係ないよね~。 自分が声優が表に出たコンテンツになじめないってだけで、彼らがキャラを壊さないよう役作りして舞台やライブに挑むことを貶めていいわけじゃないよ…と思ってもやもやした。あちらさんだって仕事だよ。

1.ID: oTMxYcgG2022/03/29

声優に興味ないので周りが中の人にキャーキャーするのは割とどうでもいいんだけど 声優の発言を推しに当てはめて二次創作するのは割とマジで嫌い。 例えば声優が好きと言っていた食べ物を推しも好きな設定にするとか… 声優は声優で推しは推しだから…混同してるネタ無理。

1.ID: Z3ypsEWL2022/03/29

句点つけなくてどうやって一文を区切るんだろう? どんな感じなのか一回見てみたい。

1.ID: Zf5pl1oJ2022/03/29

それはすごくわかる 声優は声優として、キャラはキャラとして好きになったはずなのに境界が段々曖昧になっちゃうんだろうね。自分も声優個人の発言とか嗜好をキャラに当てはめてる人見かけてそれは違うやろ…って思ったことある

1.ID: Zf5pl1oJ2022/03/29

ほんそれ 少なくともキャラ崩壊させないように出来る限り公式と打ち合わせしたり録音では音響監督から厳しく指導してもらったりして配慮して活動されてる方がほとんど(少し前の世代の声優は表に出るのはありえないって意識が当然だったみたいだし)の世界だから、二次創作で好き勝手にやってるオタクよりはどう見ても健全で素敵な専門職さん達やろ…って言いたい

1.ID: zc6SoaL52022/03/29

もしかしたらあのコメ主、自ジャンルにいる人かもしれない。その人の文はこんな感じ。 Aが口を開いた 「〜〜〜」 その言葉を聞いたBは目を見開いた。信じられないが、Aが嘘を言っているようには見えない 「〜〜〜」 あと持ってるラノベに一文ごとに段落変えてる小説があるから、あのコメ主さんもそのタイプかもしれない。

1.ID: KjXn2SQc2022/03/29

声オタからしたら声優の容姿はいいから〜って思うかもしれないけど、そうじゃない人からしたら良い声してるただのおじさんおばさんだからね(勿論美男美女の人もいるけど) 2次元キャラが好きだから3次元がでしゃばってくるのは嫌ってコスプレが嫌われてるのと同じ原理だと思うよ

1.ID: Zf5pl1oJ2022/03/29

三次元が出しゃばってくるの嫌って理屈はわかるよ どこまでが原作か、許容出来るかって人それぞれだし コスプレと一緒かぁ… ジャンルにもよるけど、声優の演技や声ってキャラの魅力を支えてる大事な要素だと思ってるから、そこの意識の違いなのかな

1.ID: VKDLBfmH2022/03/29

cremu見ててもそういう特徴的な句点の人ちらほら見たことあるから、そういう一派なのかな

1.ID: Gx9lMs622022/03/29

わかる〜〜〜〜〜〜 あと声優自体は別にいいんだけど、キャラを私物化してる声優に関しては心の底から大嫌い…… 声優の個人ブログでキャラのなりきりをしたり、声優同士でキャラになりきって会話してたり(当然原作者は未介入)、声優個人のキャラ解釈を勝手に発信したり、それをファンがキャーキャー言って公式設定に認定したり……原作者が「この2人がくっつくのは絶対にない」と明言してる非公式カプなのに、声優同士がその組み合わせが好きだからって自身の深夜ラジオでキャラの声・口調・キャラ名呼びでイチャイチャしてたのを界隈のRTで知ったときはマジで降板してくれと思った。 ほとんどの声優、声優ファンはしっかりしてたとしても一部モラルが死んでるクソがいるのも事実だと思うんだ〜…………

1.ID: le2LWgyk2022/03/29

声優アンチトピになってるトピ、ひどいな トピ主は「外見素人の男性」とか言ってるし、「声が同じだろうが中身は30、40超えたそのキャラの顔面ではないおっさんおばさん」ってコメントしてる人もいるし。 自分は二次元好きで三次元受け入れられないだけじゃん… というか、他人の仕事を貶すのやめろ。

1.ID: nPDkSwM32022/03/29

同意! 他人の仕事を貶すのは声優うんぬん関係なく見てて不快…。

1.ID: i8M1wZHJ2022/03/29

解釈違いとか人間性合わないとかで切るのはわかるけどその場合は普通交流もなくないか……? リムブロ自体は仕方ないって思えても仲良く会話とかしてたのに急に切られたらさすがに気にする人の方が多いと思う フォロー欄にいるだけで嫌、自分も同じこと感じて切ったことあるけどそういう人は例外なく交流も別になかったな (ズレたこと言ってたら申し訳ないです)

1.ID: GMY6qQLh2022/03/29

たしかに100質ってキャラクターやカップリングの解釈を深めるのに使えるのかも…と思った 100問もカプのやりとりと回答を書くって結構頭使うし 自分の中の二人の関係性を捉え直せそう…

1.ID: HvcKpNBe2022/03/29

上で言われてる"3次元がでしゃばってくるのは嫌ってコスプレが嫌われてるのと同じ原理"にすごくしっくりきた 声優分からないながらもこのキャラにこの声優さんなのすごく当たりだ!すごくいい声!と思うことはある でもかと言ってそのキャラの役として現実で歌って踊ってほしいかというとそんなことはないし寧ろやめてほしい、現実を見たくないというか あくまでもキャラを引き立たせる一要素であってほしい>声優

1.ID: Z3ypsEWL2022/03/29

みなさん、コメントありがとうございます! 掲示板で句読点つけないのはわかるんですが、小説でのイメージがわかず…。ですが、わかりやすい例文も書いていただいてようやくピンときました。珍しい文体だから特定されちゃいそうですね…。

1.ID: gSx5YZUq2022/03/29

ここじゃ固定をあたおか過激派として大不人気アンチ御用達だけどそれは個人的には歓迎 そうやってネガキャンして固定には雑食が近寄らない世の中になれば良いな 地雷が自動で避けてくれるなんて最高

1.ID: sAQMHB0h2022/03/29

中の人に興味ないけど興味がないだけであって、誰かの需要や好きな気持ちや盛り上がり、なにより中の人本人に対してまったくなにも思ったことなくて、あのトピの流れにびっくりしてる 興味関心がないからすべてのことを完全にスルーしてるんだけど……なんかすごいね……

1.ID: 4neSIBsc2022/03/29

100質のトピ主です!! そうですよね、質問も多様で自分用の資料としても作品作る軸としてもかなり役立つと思うんですよ。 100質…また流行って…コメ主もぜひ…!

1.ID: V3dbc9lh2022/03/29

教えて系のトピ、「調べてもわかりませんでした」「調べても出てきませんでした」って書いてたら絶対コメつけないでおこう〜ってなる だいたいは多少なりとも出てくるし、全くないってことはあり得ない事象についての教えてクレクレ、言葉は汚いけどggrksは名言だな〜と思ってしまう

1.ID: HACPwp2E2022/03/29

あとがき肯定派多いみたいだけど、過去合同誌やった時に相手がいつまで経っても原稿提出してくれなくて ようやく貰ったと思ったら、A53Pの改行だらけのスカスカ原稿だったのですごく扱いに迷った それなのに、1Pぐらいあとがきあったのでいやそれ書く労力を本文に割けよと思った 以降あとがき要らない派になった

1.ID: u8IynbvH2022/03/29

調べても分からない時は聞いてもいいけど、どこまで調べてどこまでなら理解できたのか教えて欲しいね 一から教えるのと分からない部分だけ教えるのって労力全然違うし そういう頭がないから「調べてもわかりません」て言うしかないんだろうけど

1.ID: dBmz29pI2022/03/29

なんか勉強なりなんなりで「わからないことを誰かに聞く」「誰かにわからないことを尋ねられる」って経験をしたことがないのかな…と思う。 理解度の確認ってそういう経験があったらわかりそうなものだし、自分が聞かれたときもどこから教えればいいのか、前提とする知識が相手にあるかっていう共有しないと正確な伝達できないし

1.ID: lbRNEnQ72022/03/29

創作者冷めトピで自分だけフォロワー数少ないから繋がりタグ反応もらえなかった、数字でしか見てないんだなと思って冷めたってエピ、普通にフォロワーの少なさから考えてコメ主の絵が実力不足だったんじゃないのと思ったんだけど、自分の絵が気に入られなかった可能性はまったく考えないのかな。 繋がりタグってやったことないけど、必ず全員と繋がらなきゃならないものじゃないよね。

1.ID: sABNGOWz2022/03/29

コメ主です。sABNGOWzさん。 そうですね、きっと誰もが喜ぶ感想じゃないですね。それを敢えて伝えて下さった信頼が嬉しかった要因の一つだと気付かされました。 そしてそれを素敵だと言って下さったあなたの優しさが、とても嬉しかったです。ありがとうございます。

1.ID: 9Tzo312g2022/03/29

気持ちはわかるけどトピズレなのでこっちで 女オタクは本当に腐女子が多いんだよね 今はだいぶ男女カプや夢女子の方、男性向描く女性作家も 日の目を見るようになってきたけど、未だに体感だと 二次創作をする女のオタクの80%以上が腐女子じゃないかな 昔と比べても仕方ないけど、今は男女カプの二次創作やってるだけで 笑われたりしないし、男女や夢でも人気の人も多いから マシにはなってきてると思うよ…

1.ID: xM7u3g4F2022/03/29

冷めエピ、自作品について語るのは人の制作過程とか聞くの好きだし見たいけど 自分の同人誌の解説を長文べったーでライナーノーツですって言って上げてるのはキツい… でも今のジャンルこういうのやってる人多い~

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