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2022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》

どうしても物申したいトピ《6》　 cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。　トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ　https://cremu.jp/topics/18132

4242 コメント

1.ID: ujfOYt9V2022/04/19

＞＞NSxt3FT7 あ、何となくイメージ出来たわ。

1.ID: uAtO1waR2022/04/19

作品のレベル的には3桁ぐらいなのに、仲良い大手が拡散してくれるから4桁になるんだけど、自分みたいなのを交流大手って言うのかと思ってた…大手とは感想きっかけで仲良くなることが多いから、感想を書くのが上手いのかもしれないもくりとか噂話とかはしないから分からない

1.ID: bX7kpIlv2022/04/19

わかるトピ文が気になって、コメントたくさんついてるし読んでみよう〜と思って開いてがっかりする

1.ID: OlDcgH4i2022/04/19

交流大手にされた嫌なこと系のトピ、コメで「とにかくあちこちに声かけて企画持ちかけたりするのに、実現する企画は大手と絡んだやつばかり」ってあったんだけどこれ第三者から見たら結構当たり前のことじゃない？って思ってしまった。自分も中堅大手さんとよく企画するんだけどその理由は「発想力とか形にする力」がやっぱり凄いからだよ。全部相手におんぶにだっこしてるつもりはない。自分も同じだけ相手にとって一緒にやってよかった、楽しかったって思ってもらえるように取り組む。せっかく何かを作って発表するんだから読み手さんが見てくれ易い拡散力の強い方に声をかけるのって、そんなに悪い事なんだろうか。仕事でも企画系の部署にいるので、声をかける取引先はやっぱり売れる前提だし、発想力が乏しかったり納期にルーズなクリエイターには次声はかけられなくなる。仕事と趣味ごっちゃみたいに書いてすみません。自分は全然交流大手ではないけどそういう人ってコミュ力とか人の懐に飛び込める良い間合いを知ってるんだろうなって。勿論それで自分の実力勘違いして人を攻撃したり自分勝手に振る舞うのは違うんだけどね。交流大手に直接嫌な思いをさせられた、のと交流大手が自分の強み活かして活動してその結果だけ見て気に食わないってのはちょっと違うと思った。

1.ID: EJxrVof42022/04/19

コメントありがとう！そっかそっかー、それなら良いのかな？伏せ字とは言えトピにアドレス載ってるところって見たことなかったから少しヒヤヒヤしちゃってた

1.ID: FT2pnDsA2022/04/19

ここで勃発する喧嘩 ①雑食 vs 固定 ②字書き vs 絵描き ③アナログ vs デジタル ④文庫 vs A5 ⑤vs 交流大手 ←NEW！

1.ID: Od4oUXem2022/04/19

最初から大手さんだけに声かけてるなら全然ありだと思うけど、いわゆる大手さんだけじゃなくて拡散力見込めない人にも声かけておきながらやっぱりいりません、っていうのは少しひどいなと思うよ声かけて、期待させなければいいと思う

1.ID: lTcVQY0a2022/04/19

>>YH3zva8d 言わんでもいいことを言ったからトピ主もだいぶお子様じゃん？お子様がお子様苦手って同族嫌悪？

1.ID: Md14Bpjw2022/04/19

めちゃくちゃわかる「描くのは○○のみ」ぐらいにしておいた方が無難じゃない？と思う固定って言葉トラブルのもとだと思ってるから、よっぽど自信がないと使わない方が無難だと思ってる

1.ID: Ro2Sj7t82022/04/19

なんか突然「最下部へ移動」が効かなくなって若干やりづらいブラウザによったりするのかな

1.ID: 5S3PaNvX2022/04/19

私もだーなんだろね？

1.ID: oGv4VcBZ2022/04/19

ネタツイパクられのトピだけど、トピ主の人物像が何となく目に浮かんだ可愛いアイコンで無害にか弱く見せてる人だと思う表向きの顔は可愛げのあるご機嫌伺いや協調的な態度だけど、根は臆病で下に見た相手には皆に見えないところで露骨に手のひらを変えて来る人っぽい大手にごますりする人だろうな臆病と言うか、卑怯なんだよね嫌なことは他人にさせるタイプ

1.ID: oGv4VcBZ2022/04/19

班長やリーダー、会長とか「やるとしんどいだけ」系の責任がある用事は真っ先に目を逸らして、当てられないように存在感を消して、私は関係ないって無害を装って、他人に押し付ける人って感じでも、楽しいところにはいつの間にか参加してる人

1.ID: 1qBdRtNZ2022/04/19

oGv4VcBZの人物像が何となく目に浮かんだ自分の中で勝手にストーリーを作って他人にわけわからんいちゃもんつけるタイプ

1.ID: ls1mTboV2022/04/19

わかる。最下部へ移動は使えなくなったけど軽くなった。開けないよりはこの方が良い。

1.ID: W5crD81y2022/04/19

笑いやすげー分かるよテンション高く返信してる人に「苦手です」とか無駄に攻撃しちゃうとこ見るに人を舐めてるよね

1.ID: T9eHSd1Z2022/04/19

ネタパクられてムカつくのってパクが自分より評価上だから？私は自分よりフォロワー数やいいねが少ない人間にしかパクられたことないから、パクられても「下位互換w」としか思わないんだけど、もしパクの方が作品が伸びてたらパクに自分のネタをより上手く調理されたこととか、パクの方が地力が高かったとか、そういうことに対してクソッ！！って思ってむしろ頑張るかもなあと思った

1.ID: Sr25DEXq2022/04/19

たいてい「自分のかいたのよりいいねorブクマが多くて凹んだ」みたいな話に繋がるからたぶんそう下位互換にパクられても気にしないってのすごいわかる「自分のほうが質の良いものかいてる」って思えたらもう勝ちかな。どんだけ伸びてようと知らんわ

1.ID: T9eHSd1Z2022/04/19

あーそうそう私もパクの方が伸びてたら、というよりはパクの作品が自分のよりいいなと思ったらムカつくだろうなと思ったでも良いの描いてるなって思った時点でネタパクられてようが負けだから、パクリやがって！！というよりは絶対こいつより良いもん描いてやる…！！って思うだろうなって感じだ根っこが戦闘民族なのかもしれん

1.ID: AsVaiflb2022/04/19

アンチ交流大手vs交流大手面白すぎて大好きっぱオタクは性格悪くてこそだな……

1.ID: LQnUPykB2022/04/19

支部専だから界隈のことで悩む人のトピ、なんとも言えない気持ちでいつも見ている。同士の人と語り合いたい気持ちは理解できるけど、そんなに悩んで辛い思いしてまで……と思ってしまう。

1.ID: Zf5pl1oJ2022/04/19

ムカつくというよりショックだな自分は考えるネタが原作沿いじゃなくてパロ(独自性が出やすい)が多いからこれ自分の創作見て書きたい(描きたい)と思ったんだろうなって分かることが結構ある毎回パクられる(後に続かれる)んじゃなければそこまで気にしないけど毎回だと流石に良い気はしないましてや好きで見てた作家だとなまじ憧れてた分だけ失望する

1.ID: BRYKyW8o2022/04/19

あ。戦闘民族で納得。パクというよりもっと単純に真似されてもふははは、そんなに私の解釈が良かったか！と思うし、同じネタで負けてたら次はもっと面白いもんを描いてやる、と思う。結果あんまり気にしない

1.ID: ujfOYt9V2022/04/19

んー、完全に個人見解でしかないけど… 例えばプロなら「さ〇とうな〇きさん」と表記しても、さい〇うさんのTwitterIDを貼っても同じ事かな、とは思う。商業に行った時点で不特定多数の人に自分の創作を見られて問題ない、という前提だと思うから。でも商業ではない、特に二次創作作家ならいくら良い絵でもIDや名前をここに晒すのは良くない事だと思う。クレムは二次創作専用というわけではないから、そういう活動にいい印象を持たない人も当然いる。いくら褒めている内容でも、二次創作作家さんが匿名掲示板で晒されたと知ればやっぱりいい気はしないんじゃないかな。自ジャンルの二次創作に理解ある人達の中だけで見て貰いたいって人が多いと思うし。（プロの人でも嫌がる人はいるかもだけどね）だからここで名前を出すかどうかは、やっぱりプロかどうかって事になると思う。まあID載せてるのは初めて見たから、EJxrVof4の気持ちも分からんでもない。今回に限って言えばは問題になる可能性は低いんじゃ無いんじゃないかな？もちろんこれ以外の考え方の人もいるし、ちょっとな…と思う場合はその真似をしなければいいと思うよ。

1.ID: ujfOYt9V2022/04/19

今回に限って言えばは問題になる可能性は低いんじゃ無いんじゃないかな？ ↓ 今回に限って言えば、問題になる可能性は低いんじゃないかな？ごめん日本語が崩壊してた笑

1.ID: yp4cTsvV2022/04/19

なんでいちいちトピ主に噛みつく書き方をするんだろうな嫌だなー

1.ID: Ivm2gUGL2022/04/19

創作してない分、ってコメントだと思うけど完全に創作してないわけじゃないと思うよ頻度の話だと思う完全ROMの交流大手、いたらちょっと見てみたいそれこそ大手ってどういう意味？って感じだし…

1.ID: XqIrN2UD2022/04/19

今日はクレム全体がネチネチしてる感じする疲れてんのかみんな

1.ID: 4cTmuJEk2022/04/19

まじでそれ自意識過剰だしあわよくば聞かれたい感出ちゃってるよね

1.ID: GHI1rkeV2022/04/19

書き込もうかと思ったらもう出てたサイト自体は軽くなったしトピはすぐ開くけど今度はボタンが効かなくなったね調整中なんだろうな

1.ID: lcjvbxNf2022/04/19

そういう人ほど匂わせツイとかしてるイメージあのトピのいつ足元を掬われるかわからない〜のコメで笑っちゃった、どんなディストピアで創作してるんだろう

1.ID: GCASfcsa2022/04/19

大手が神絵師なのはわかるけど、自称「中堅」や自称「あまり上手くない」てどれくらいのことを言うのか指標があればいいのにといつも思う最低限人間の形は描けていて、複雑骨折していなければnot htr、「下手じゃない」と見なされるのかなでも骨折してないのと､絵に魅力があるのは別だからなあ… 骨折しててもバランスがおかしくても、不思議と良く見える絵ってのもあるしな…

1.ID: GHI1rkeV2022/04/19

ネタツイパクって散々話に出るけどネタツイが嫌いな身としては全世界に発信してる時点でパクられても文句言えんだろと思うわ確かに毎度毎度狙って人のネタをパクってくるやつはうざいけど、私としては自分がずっと温めて考えてたネタをツイートされて内容が被ったときの方が嫌だ

1.ID: hEl1IJ6B2022/04/19

分かる…… 時間かけて書いてた小説の内容がネタツイばっかする人と被った時のあの気まずさと言ったら……ただ、これっぽっちもパクった訳では無いから出したけどネタツイばっかする人苦手、作品として出せ

1.ID: IYkFLsGw2022/04/19

大企業勤めなんだけど同人友達に言ったらマウントとってると思われちゃうかな？ってトピが昨日立ってて、なんで職業だけじゃなくて企業名言う気満々なの？普通企業名まで聞かないし言わなくない？本当は言いたいだけなんじゃないの？って突っ込まれて即トピ消ししてたから、今日のトピ同じ人かなと思ったそんなに言いたいなら言えばいいのにね。どう思われるかは知らんけども

1.ID: CZAKlG5M2022/04/19

≫全世界に発信してる時点でパクられても文句言えんだろと思うわ字書きは気楽でいいね

1.ID: o5d4wBUH2022/04/19

CZAKlG5M 横からだけどなんで字書きだと思ったの？コメント読み返したけど絵描きか字書きか分からなかった

1.ID: ugCXm9q22022/04/19

IYkFLsGw 返信見てる感じそんなようには見えないけど…迷探偵ってよく言われない？

1.ID: Ui9G3rXa2022/04/19

コメ主だけど勝手に字書きだと思われてんの笑ったｗｗｗｗｗめちゃくちゃに絵描きなんですけど…？コンプ拗らせすぎでしょ、一回寝て落ち着いた方がいいよあと私はパクったことなんて一度もないよ、ちゃんと文章読んでね

1.ID: Hvx7EDqm2022/04/19

ネタツイしまくるのに「ネタツイする方はミュートします」ってbioに書いてる人にフォローされた時は「なんだこいつ」になった最初からミュートするならフォローする必要ある？

1.ID: tJwAV8UL2022/04/19

絵を描く習慣トピ乳児がいるから日中全く描く時間がなくいかに早く寝かしつけて絵を描く時間を作るかを目標に動いてるやること全部終わって自分の時間を確保できたら絵を描くここまで書いて私にとっては絵を描く時間がご褒美時間なのでトピ主さんの質問とはズレるなと思ってこっちに投稿

1.ID: 4B2QInMj2022/04/19

上がってた互助会トピ見て過去のレス見てそれな～～～になってしまった互助会の内輪でほめあってると

どうしても物申したいトピ《6》

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