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2022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》

どうしても物申したいトピ《6》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/18132
4242 コメント
4242 コメント
1.ID: JMzb7WNP2022/04/18

アンソロって参加する側としても読む側としても個人誌より満足度低いんだよな お祭り感があって楽しいけど、それぞれの作品としてはあまり心に残らないことが多い

1.ID: IAGY3zk82022/04/18

しにネタ注意書きの話を見てて思ったけど、公式にガイドラインが設定されているわけでもないのに「普通に考えて~するだろう」って、結構危険な発想だよなって思った。考える人が危険なんじゃなくて、そう考えることで危険に晒されるって意味で。 「注意書きが無かった!ちゃんと書け!」って凸して来る人って、「そのせいで苦しむ人が大勢います(=私だけじゃありません。あなたは皆を苦しめているのです)」って論調を使うから、将に「普通は~する」の発想で、警戒心がなさ過ぎなんだろうなって思う。あのトピのコメ見たって、人の考えは千差万別なのに。 本気で読みたくないものがあるなら、注意書きなんて信頼せずに作者に問い合わせるのが確実だと思うよ。迷惑かもとか面倒とか思わずに。読んだ後に「こういうものは注意書きをするのが普通です」って苦情入れるパワーがあるなら、それを事前に回す方が建設的よ。

1.ID: f0kFgtwN2022/04/18

分かりすぎる。 面倒なことこの上ない。 あと、アンソロに呼ばれたがる人の気持ちが分からない。 名前が売れるからって書いてた人がいたけど、元々上手い人なら自力で人気になってるだろうし、微妙なレベルなのにアンソロに混じったら悪目立ちし。 今回のトピ主は皆んなで何かやりたいタイプっぽいけど。

1.ID: wciGDBbh2022/04/18

私もKLEFPOJ4さんと同じで、Webの横書きが読みやすくなった 紙の本はレイアウト固定なので、フォントなどが合わなくても変えられない かといって電子書籍も微妙に読み辛いので、読書量がすっごく減ってしまった 支部とかの小説は保存して自分で読みやすいように出来るので、文字を読むのは二次小説ばっかりになったよ

1.ID: HvcKpNBe2022/04/18

まさに微妙なレベルなのに初期スタダのおかげでアンソロ誘われて参加したんだけど、すごく後悔してる 周りのレベルが高いから完全に悪目立ちしてるよ…htr参加者として名前売れそうで辛い

1.ID: OMqE3Fk62022/04/18

ハラハラするね笑 トピ読んでて、「小数部発行で買ってくれる人に感謝として何かしたい」が本音じゃなくて、「部数少ないしhtrだけど買ってくれるってことは何かあるよね?感想としてそれが聞きたい!」なんだろーなって思ってた まぁ、小数部なら周りに影響力もなさそうだからいくらで売ってもいいんじゃないかな…

1.ID: 5w9jBL482022/04/18

TRPG、純粋にゲームとして楽しんでるやつは好きなんだけど、女オタクがやりがちなシナリオ重視のなりきりじみたやつは苦手だわ… TRPG=なりきりゲームだと思われるの嫌だなぁ

1.ID: OMqE3Fk62022/04/18

ここでよく見かけるタイプ、私の周りにもいない… 「絵描くの楽しいひゃっぽー!今日も量産量産☆」な人ばっかだ… 字書きの方も毎日楽しく妄想ツイ読ませて頂いてる 裏ではみんな悶々としてるのかな 知らんけど

1.ID: KLEFPOJ42022/04/18

TRPGやったことないけど、オンラインのはなんかキャラの皮を被った何か…なんていうかVチューバー的なものを感じて忌避感ある。 実際Vの配信見てるゲームジャンルの人たちが次々TRPGに移動してったのを見守ったからかもしれないが。

1.ID: R15VZKy82022/04/18

そういうのは表に出してないだけでしょ 鍵の身内垢とかではめちゃくちゃ愚痴ってるから繋がってると慰めるのもめんどくせーってなるよ

1.ID: BitPuelU2022/04/18

フォロワー5桁いてもマロ来ないって気を失いそう… ジャンルというか界隈も関係してるのかな マロ少ないなぁ寂しいなぁって思ってたけど自分のフォロワー数で考えたら結構貰えてる方なんだと自覚した…欲張りはいけないと自戒しよう

1.ID: A5moYrNx2022/04/18

ここだとグチグチ言ってる側だけど表には一切出さずに「よんでくれて嬉しい!」「小説楽しい!」ってやってるよ 大半がそうだと思う、昨日のトピ主もここでしか言えないって言ってたし周りでも見た事ない だからこそ本音言えるこういう場所で盛り上がるんだよ

1.ID: z6Gpd39F2022/04/18

ほんとにね 創作の本質!とタイトル見て読みに行ったら これからもたくさん気づいていけますように

1.ID: eAz1jBKc2022/04/18

TRPG、何回か誘ってもらってやったことあるけどあんな色々ロールプレイングしたりダイスによって展開が変わるようなの管理してるゲームマスターが本当にすごいなと思う。 ていうかなりきりはやっぱちょっと恥ずかしいし(私は○○します、ぐらいのロールプレイしかしたことないけど)、コミュ障いたらすぐしらけちゃいそうなあのゲームであとあとリプでも盛り上がるぐらいちゃんとやれてるなら、そりゃあ遠巻きに羨ましいなあしてるぐらいの人間じゃあの交流厨には勝てないでしょって思っちゃうよ。 楽しませるのが上手くないとやってくれないだろうし。

1.ID: i8M1wZHJ2022/04/18

毒マロのトピ見てて思ったけどすぐ開示請求開示請求って言う人いるよね どんな内容を想定してるかわからないんだけど、よっぽど付き纏われてて人格否定されてるとか脅迫されてるレベルじゃないと開示なんてできなくない?作品にケチつけられてるとかあなたのこと気に入りません程度のマロじゃ無理だろうし 前者みたいなマロ送る人はガチの犯罪者思考だなって思うけど、後者みたいなマロが単発で来たくらいなら黙ってスルーしろよって思う、やたら開示請求開示請求ってなんか煽ってるみたいで苦手 毒マロ実際に来たら内心喜んで晒してそう

1.ID: N5A1ZHGj2022/04/18

TRPGに限らずテーブルゲームはマルチの温床にもなってると聞くし、知らん人のいるところにのこのこ出ていくのは気をつけな〜 気の知れた友達とやるのは、めちゃくちゃおもしろいよ

1.ID: NDw8A2x72022/04/18

公開ツイートやリプライで誹謗中傷されてるんじゃなくて私信扱いだしね 抑止力にはなるのかもしれないけど、思い描いてるようにはいかないよと思ってしまう

1.ID: YlaBgZ3b2022/04/18

裏でも「絵描くの楽しい、小説書くの楽しいひゃっぽー!」な人もたくさんいる。 自分も含めて裏でも「ひゃっぽー!」な人が多い所にいるので擁護コメントでした。

1.ID: Liu0jG2T2022/04/18

それあるよね。だから疲れてる&お腹空いてるのダブルコンボである仕事終わりなんてSNSのぞかないほうがいいと思うわ… 些細なことが気になったりイラついたりするしね

1.ID: 8jY7clRF2022/04/18

アンソロはものすごい馴れ馴れしい初対面に誘われたの(なんか古参で大手だったらしいけど私はしらん)がトラウマ過ぎてさそわれるのそんないいかあ・・・?という気持ちがふつふつしてしまう 人間としてちゃんとしてる装いすらできん人間相手にしたくない…。親しみやすさと馴れ馴れしさを混同した底の浅さ。なにもかもが嫌。未熟さへの無自覚もこれで自分は熟してきたんです~と言わんばかりの厚顔無恥と透けて見える年齢層…。あまりにも恥ずかしくてほんとつらい。みててつらかった。あんまりにもスレチだしPTSD吐き出し失礼…

1.ID: 9ErgZNpw2022/04/18

マシュマロやお題箱のトピ 字書きかつ感想マンだが、マジで分かるところに置いてほしい。奥の奥にこっそり置くとかしないで欲しい。感想欲しいと主張してくれ。送る方もドキドキしてるんだ 固定ツイにしてあったり、ホームにリンク貼ってあると助かる。 この人いい絵または字をかくな〜→感想送ろう!→直リプは恥ずかしいから匿名で送りたい→どこにもねェ!→諦める→しばらくあとにマシュマロまたはお題箱ツイートをその人がしてるのを目撃する などということがたまに……あるから……恥ずかしがらずにわかりやすいところにおいて……お願い……

1.ID: n1UEZ9QW2022/04/18

最初に「今からあなた方は推しの愛車です」って言われて配られたカードでサイドブレーキだった ステアリングとサスペンションの人は忙しそうだったけどサイドブレーキは暇だった なんかわからんうちにゲームは終わりました

1.ID: uqBEnQOd2022/04/18

トピ主ですが、普通に感想などはいらないです。関わりなどいらないです。手にとってもらえたら嬉しいというだけ。 正直人からお金をもらうということに対して、当たり前のように思えなく怯えているだけです。自分が好きでやってることとはいえ怖いのですが、みなさんは慣れてらっしゃるんですね。 また界隈の相場というのは所詮界隈という幻想でしかないと思うのですが。利益をだしたい人は出せばいいと思いますが、他サークルに強要するのはやめていただきたいです。 全然干されてもいいです。ただ女性向け同人ってそういう同調圧力があるんですね。

1.ID: K7hlT6V52022/04/18

爆笑した 初手からそれは高度すぎないか

1.ID: q5TM3C9D2022/04/18

読み返したらひゃっぽー!って誤字ってるけどいい感じに創作狂いっぽくなってた笑 裏垢持ってない人大半だし、他人軸で生きてるか自分軸で生きてるかの差なんだろうなって思う 私も特に悩みないし自分の絵好きだし自カプ描くの楽しくてひゃっぽー!って思ってる

1.ID: B9FRlweG2022/04/18

支部のブクマ天井30くらいの斜陽ジャンルで底辺書き手やってた 常に反応は片手で足りる程度、キャプションとかでマシュマロくれくれしても無反応 でもまあ新規だし、交流も苦手であんまりしてないからそんなもんかな……と思ってたんだけど 自分より後から来た人が天井ぶち破ってブクマ300とか取っていった時 新規だからとか交流下手だからとかじゃなくて、単純に自分の書くものがつまらないからブクマ少なかったんだな……と思い知らされて撤退した ……ってことを某トピ見て思い出したけど、「人気を掻っ攫われる」には該当しないからこっちに投下 未だにそのカプ名を見るとあの時の惨めな気持ちを思い出して動悸がする……

1.ID: C6tE7yYu2022/04/18

複数人から激重感情抱かれてめんどくさくてやめちゃった お気持ち学級会も多いし、フォロワー同士が相互ブロックしてて誘う時気をつけなきゃいけないとかもあったりで、個人的には同人より交流大変だった 上の人が言うように、シナリオ書いたり立ち絵描いたりは創作的に勉強になったし、楽しいときは楽しかったんだけどね…

1.ID: ujfOYt9V2022/04/18

助かっててもその場で心肺停止になりそう コメ主無事で良かったね… その後どうなったの??

1.ID: OKSkftjJ2022/04/18

TRPGはCoCのを誘われて始めたけど、卓のメンバーが皆大人ばかりだからか、互いの意見をうまく擦り合わせて円滑にやれてるなと思っていたから、他卓の雰囲気は全く知らなくて、トラブルやいざこざもあるんだなと知った 自分かなり恵まれた環境にいるんだなと感謝

1.ID: FnjcO4dH2022/04/18

ようつべでの二次創作って、どんな作風なんだろう? あのトピ文の感じからして単に絵描いたとか完成した動画上げてるわけじゃなくて、配信中みたいな印象だったけどそういうことでもない…?なりきり?みたいな動画があるのかな あんまり思い当たらなくてちょっと気になった 

1.ID: iAd18jLo2022/04/18

相互の絵馬が誕生日だったので、そっと自カプの新作SS投稿してきた すぐにRTと空リプで感想言われたし、普通にお祝いだけ伝えたリプにも「偶然だけど誕生日にコメ主さんの新作読めてハッピーです!」って返してもらえたから上手くいって良かったなって安堵しているんだけど、ちょっと前に立ってた誕生日にSS送りたいトピ主はどうなったんだろう あっちも上手くいったかな いってるといいな

1.ID: 4neSIBsc2022/04/18

トピ消えちゃったけど、あのトピ主って界隈に無視されてる状態だったんじゃないかな? 誰からも見向きもされないって普通にキツイと思うな~

1.ID: 90xKIAQE2022/04/18

わかるしんどくなるよなと思って読んでた そしたらキツいレスばっか並んでた 最近逆張り?並のキツイ人多くない? びっくりして書き込もうとしたら消えちゃってて残念

1.ID: EHoSnruX2022/04/18

面白すぎた。笑いをありがとう! 確かにサイドブレーキは暇だな。

1.ID: IW9AgFeh2022/04/18

病院にPC持ち込んでたんだけどメール見て気が遠くなったね!! 向こう半年の予定が真っ白になるわ身体はズタボロだわ、病院食まずくて死にそうだったのに笑 すったもんだの末に主催とっ捕まえた代打主催がすべての処理をやってくれたよ……。半年以上発行遅れたけど一応出ました。よかったです

1.ID: 4neSIBsc2022/04/18

トピ主新規っぽかったし初心者なら界隈に無視されるって発想に至らないかもね…。それでもずっとRT感想続けるのすごい辛いと思う。最近ほんとキッツイコメ増えたよね。悩んでる相手にそれ言う?って思っちゃう。 トピ主休めてたらいいね。

1.ID: 0RFxYgAH2022/04/18

お金とるのが怖いって言うなら無配が心情的に無難じゃない? 部数少ないならさほどお財布も痛くないだろうし 自分もよく無配するけど喜んでもらえるし周囲に嫌がられたことはないよ~

1.ID: ujfOYt9V2022/04/18

終わった事だからもういいかもだけど、 それって新規の人が別ジャンルで長く活動してて 既にフォロワーが大勢いたからその数字、ってことは無かったんだろうか… でも辛かったのはどちらにせよ変わらないと思うから 今は楽しく活動できてることを祈るよ

1.ID: 4yjpVkBK2022/04/18

質の高いWEBオンリーの主催を何度もやってる人が「会場の飾り付けやスペース再配置や企画なんかは全部自分がやりたいからやってるのであって義務じゃない、それが当たり前だと思って他の人に求めるのはやめてほしい。開催した時点で仕事は終わってる」って言ってたけど、配慮がマナー、創作者同士の結びつきが強い女性向けでそれは無理だわな……。 WEBオンリーって手軽さと気楽さが魅力なんだから主催は好きにイベント開いて、どれに参加するかはそれぞれが決めりゃいいじゃんと思うけど、そんなドライには行かないか。 企画も会場飾り付けもなくていいから推しユニットのオンリーイベントほしいけど、実際にそんなん開かれたら日程・テーマ被りがなくても絶対叩かれる。 イベントって「界隈を盛り上げるためのもの」っていう謎の責任負わされてるよな、個人が好きでやってるものだし強制参加でもないのに。

1.ID: eUvR9CPp2022/04/18

あれ、トピ文がそこそこにわかりづらくない…? 読み違えている人とかいそうだなって思ったよ

1.ID: ujfOYt9V2022/04/18

うわあ、かなりな修羅場! でも代打主催がいてくれて感謝だし、アンソロ無事に出て良かったね。 お疲れ様です。教えてくれてありがと。身体大事にしてね。

1.ID: mCBT2Uk52022/04/18

>イベントって「界隈を盛り上げるためのもの」っていう謎の責任 イベントってお祭りじゃないの? 本頒布して好きなものを愛でてる同士で直接交流出来るのがイベントの醍醐味だけど、それって特別なことじゃない?充分界隈が盛り上がる為のお祭りだと思うんだけど…

1.ID: AfjX8J0G2022/04/18

eUvR9CPp 読み違えてる人多いよね!?というか絶対半分くらい読み違えてるよね!? なんでそういうコメントになるんだ…?っていうコメントが多くてちょっと混乱してた。このトピの下に続くコメント達もそうなんだけど、なんか違うくない…?

1.ID: MDiGZ9qP2022/04/18

そう言われると思ってわざわざここに書いたんだけど……。 てか具体的に何が的外れなのかわからん。 似たイベントがあるからそっちに参加したい人は無理しないでね、とか主催が謝り倒す事態になるのは責任持って良いものをやり遂げなければいけない・お互いに配慮し合わなければならないってのがベースになってるからでしょ。

1.ID: MDiGZ9qP2022/04/18

コメント打ち込んでる間に追加で新しいレス来てたからついでに書くけど、そもそも「界隈」なんてコミュニティに所属した覚えはないし勝手に頭数に入れないでくれと思ってるからもうその時点で価値観が違うわ。 他の創作者のことは「同じジャンルが好きなだけの他人」以上でも以下でもないと思ってる。同じコミュニティに所属してるんだって感覚がそもそもない。

1.ID: AfjX8J0G2022/04/18

たとえイベントそのものが装飾0で良くても、明らかに張り切ってる同カプイベントがあるのに「もうすぐイベントだ」ってワクワクのイベント開催直前時期に「もうすぐイベント開きます!参加してね」って人を動かせる大手が時期を重ねるのは嫌、というかタブーじゃない…?男界隈でも女界隈でも、なんなら同人関係なく配慮がないと思う……せめて1ヶ月待てば良かったんじゃないのかな。あのトピは。 元のイベント主催者も謝る必要はなかったと思うけど、イベント開催前に自分たちのことなんて存在しないかのように大手が振る舞ってたなら挫けて自虐に走るのは分かる。実際アカ消ししてるみたいだし、わりと相当なアレだったんじゃないかな。分からないけど。

1.ID: AfjX8J0G2022/04/18

>同じコミュニティに所属してるんだって感覚がそもそもない そういう考えの人は絶対主催になっちゃダメでしょ。 そのコミュニティの人間を引っ張ってくるのに?本買ってるのは誰よって話じゃん 利を得ておきながら無関係でいたい、他人の損害なんか知らん、ってコメ主やばすぎだわ

1.ID: mCBT2Uk52022/04/18

>「界隈」なんてコミュニティに所属した覚えはないし勝手に頭数に入れないでくれと思ってるからもうその時点で価値観が違うわ。 他の創作者のことは「同じジャンルが好きなだけの他人」以上でも以下でもないと思ってる。同じコミュニティに所属してるんだって感覚がそもそもない。 えっ…じゃあ本にして会場で頒布するのは何の意図があってなの…? 純粋に聞きたいです

1.ID: dGDzeN0O2022/04/18

勝手に主催者側だと思われててびっくりした。 なんであのコメント読んで主催者側だと思うんだよ。 イベントに対して大抵の人はこういう認識だから気軽にイベント主催なんてできないよねって話じゃん……。 やばすぎるってやばいのはどっちだよ。

1.ID: 2U5ahsGI2022/04/18

横レスだけど自分は「(買い専含め)同じジャンルが好きなだけの他人」に読んでもらいたいから同人やってるよ 逆にmCBT2Uk5は「買ってくれる人はみんな仲間!」って感じなのかな?

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