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2022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》

どうしても物申したいトピ《6》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/18132
4242 コメント
4242 コメント
1.ID: mCBT2Uk52022/04/18

なんか自分が見てるトピックだけかもしれないんだけど 横ですが回答になってないです、とか トピ主の意図ってそういうことじゃなくない?みたいなコメントしてる人けっこう見るんだけど同一人物なんかな 学級委員長みたいな人というか…

1.ID: rUGZn3kN2022/04/18

「界隈」の捉え方が人によって違いすぎる なんとなく仲の良い人の集まりだと思ってる人もいるし、同じジャンルやカプを指してる人もいる

1.ID: YZkaIOql2022/04/18

主催しょうとしてそれに関する情報探してみて気がついたが、まだ「テンプレはこう!」という形式は無く、それぞれのジャンル内でしかノウハウが育っていないので、他ジャンルに行くとそこで育ったルールや定番、お約束が適用される影響で、運営方法、方針に剥離が起きるのです。 ゼロ知識ゼロ企画ならば大手のようになるし、他の場で汲んだのであれば垢消しさんのようになる。 リプ欄も「ウチの畑」が違う状態のままなので荒れ気味なのかな

1.ID: vubnmg3A2022/04/18

同一人物かは知らないけど、トピ立てたときトピズレしてるコメントを指摘してもらえるのは自分は有難いけどな 「そんなこと聞いてませんが…」とか言いにくいし

1.ID: mCBT2Uk52022/04/18

2U5ahsGI 少なくとも自分の作品を読みたいと思ってることは伝わるし嬉しいしめっちゃ喜ぶ >「(買い専含め)同じジャンルが好きなだけの他人」に読んでもらいたいから 2U5ahsGIと同じ感じだと思うけど仲間というよりたまたま共感してくれてる通りすがりの他人、みたいなイメージ 「買ってくれる人はみんな仲間!」はちょっと舞い上がってる感じしない?そこまで自信無いよ イベントに対してドライに思うのはご自由にだけど、責任負わされてるって思うのはちょっとコメ主のメンタルが心配になるよ

1.ID: tRkqlwBI2022/04/18

自分も界隈というものに所属してる意識ないや 「Aジャンルが好きな人」をA界隈と呼ぶなら確かにその一員なんだろうけど

1.ID: SkTJHmqD2022/04/18

webオンリー、気持ちは分かるし自分のジャンルでされたら嫌だけど 結局自分はイベントを享受するだけして文句はいっちょ前に言うところがね… 自分じゃイベント開催するだけの力がないのにものすごいお客様だなーと思った。 愛がないって主観で主催者にキレ散らかして失墜しろとか言えるのやばいなと思う。 ROMへの偏見が強まりそう。

1.ID: ZTqSkui52022/04/18

関西弁トピきもちわり〜!あんなネチネチ突っ込むの関西弁だけだよ。しかも相手は「エセ関西弁です」って表記してるのに? 方言警察…… 関西弁のキャラ描きたくない…運悪くハマったら不幸だ

1.ID: mCBT2Uk52022/04/18

トピズレコメントに対してかぁ…なるほどな 自分がトピ立てた時はトピズレだなと思ったコメント部分はスルーするか謝罪してこういうことが聞きたいんですって言い直して誘導するからそういう人のためってのは思い当たらなかった、ありがと

1.ID: mxoKcSCk2022/04/18

いやいや、聞いてませんが?とかトピ主が言うと、コメントしてもらっておいてその態度、とか言われることあるからね 口が悪かったら通報だけど普通に指摘してるだけなら私もありがたい派

1.ID: JhnA9MTQ2022/04/18

ええんやで…ド田舎やしな… でもみかんも梅もパンダもあるねん…たまにでいいから思い出してな…

1.ID: ZRCwL6g52022/04/18

アドベンチャーワールド最高やんな 海も綺麗やし串本にもよく行くで コロナ禍やから迷惑やったらごめんやけど和歌山いいとこです! 滋賀はなんもない。琵琶湖。ひこにゃん。以上

1.ID: UpJuSzqv2022/04/18

毒マロって要は誹謗中傷で、それを他人に投げつけるのが相当やばいことだって自覚ないの怖いよ デメリットがわからない、知らないってマジで言ってんの?どういう言葉を送るつもりか知らないけど、悪意をぶつけずにはいられないほどだっていうなら、抑えられないとか厨二ぶったこと言ってないで今すぐTwitterやめた方がいいよ 他人じゃなくて自分のためにTwitterと距離置いて、自分を大切にしてほしい

1.ID: xg4AU1Yw2022/04/18

webオンリーはシステム自体がまだ出来上がったばかりだし、手軽に開催できるけどそのぶん主催のさじ加減でどうとでもなるから、色々な意見出てくるんだろな… 同ジャンルの他カプのところは、開催のお知らせとかイベントの案内とかのスケジュールがめちゃくちゃでサークル参加側がかなり大変そうだった

1.ID: JhnA9MTQ2022/04/18

逆をいうとアドベンチャーワールドしかない…あとは熊野古道くらいか ええやんひこにゃんかわいい。和歌山なんかいたっけか… きてくれてありがとうな、なんもないやろ…地元民でもそう思う。

1.ID: BRYKyW8o2022/04/18

和歌山のみかん食べるよ……!! でも関西ではないと思ってしまってたんだ、なんかもっとあったかいとこのイメージで!!

1.ID: ZRCwL6g52022/04/18

mxoKcSCk 「日本一綺麗な廃墟」と言われたやつな!あるな!うんあったわ

1.ID: O83bD71C2022/04/18

あのトピ見て同じようなこと思った 相手を傷つけるのは悪いことと分かってるって書いてあったけど、そもそも誹謗中傷ってメリットデメリットの話じゃなくない…?ってめちゃくちゃ違和感があったというか 窃盗を万引きって表現して本質から目を逸らしてるのと似たような感じがあって、トピ主本当に悪いことと理解してる?って思ったな

1.ID: O83bD71C2022/04/18

あのトピ見て同じようなこと思った 相手を傷つけるのは悪いことと分かってるって書いてあったけど、そもそも誹謗中傷ってメリットデメリットの話じゃなくない…?ってめちゃくちゃ違和感があったというか 窃盗を万引きって表現して本質から目を逸らしてるのと似たような感じがあって、トピ主本当に悪いことと理解してる?って思ったな

1.ID: 8jY7clRF2022/04/18

関西弁トピ これ言うの悪いんやけど、 Twitterとかやと地域絞れてくるから気を付けてほしいなあ… ええのうきれいな関西弁しか知らんて… こってこて過ぎて通話控えとんや… 地ぃのもんと仕事でかなんでほんま… 文字交流文化万歳

1.ID: DNqQVARS2022/04/18

関西弁てひとくくりにされるん、ほんまかなんなぁ… 地元から出た途端に「大阪のご出身で?」て言われるん。違いますぅて言ぅとくけど、地元はマイナー県やから説明すんのめんどくさいだけやねん。 関西弁言うても地域差めちゃくちゃあるやんな、通話してても大阪?言われる…ほんま文字ベースありがたい。でも文字でも語尾に方言出る時あるわw 方言キャラの二次創作はしたことないけど、標準的な関西弁を喋らせる技量は無いから、気をつけようと思った。

1.ID: jSN8YKh32022/04/19

【業務連絡】 次トピは明日20日の早めの12時か遅めの20時のどちらかに立てる予定です。 遅めの20時になった場合、書き込みたい人は少し待っていて下さい。

1.ID: 6Z0pGy5j2022/04/19

初めて本を作るのに、知名度の低い印刷所を使おうとするな…! トピずれだからこっちに書く

1.ID: LdR03XsY2022/04/19

「前から思うててんけど、アンタ大阪の子ォ?」 「えっ、ちゃいますけど」 「ごめん言葉荒いからそうかとおもた」 「大阪の子ォに対する偏見すごない???」 って会話したことある なお播州民です 一時期Wikipediaに「日本一押しの強い方言」とか書かれてたんは忘れてへんぞ(笑い話として)

1.ID: HFKkDVdw2022/04/19

住んでたことあるから、忘れてないよ! 関西弁でも和歌山弁と大阪弁は結構違うのを知れたの大きかった!

1.ID: tJwAV8UL2022/04/19

リバのトピ長過ぎて読むの諦めた もう少し簡潔にまとめてくれ

1.ID: SE6sqkgi2022/04/19

「憧れは理解から最も遠い感情だよ」にならないように、ってどういう意味?BLEACH今ルキア助けに尸魂界行くところ読んでるからわからん その人のこと好きやからって都合悪いところから目を背けないように、って意味?

1.ID: PQo2B4Zi2022/04/19

ID: SE6sqkgiさん まとまってるぅ いいね押したい

1.ID: SE6sqkgi2022/04/19

ちょい○まの実績見たけどめちゃくちゃいいじゃん…あの値段でカバー本作れるならやってみたいな〜と思った 今度使うかも!トピ主ありがとう

1.ID: bVfaxGrZ2022/04/19

自分も関西圏だけど二次創作の関西弁は二次元のものだと思ってたから違和感もなにも『その世界の関西弁』だと思ってた。 けど最近クレムで見かける関西圏と自称し関西弁で書いてるコメントも全てエセに見えるから(あえての関西弁だと理解してるから別に嫌味ではない)そもそもニュアンスやフィーリングに近い方言を文章化するにあたって、それなりに読みやすさや言語化への工夫あってこそなんだなと再認識した。簡単に言えば標準語に翻訳した方言。ちゃうねんを違うねんにするといった工夫故の親切。 正直関西弁はそのまま文章に起こすと全部似非に見えてしまう。

1.ID: Ro2Sj7t82022/04/19

トピック検索かけたら、検索結果リストに出てきたトピがすべて4日前に立てられたことになってて素でびびった 過去トピがずらずら並んで出てきてたの、もしかして4日前かな

1.ID: ALK6bped2022/04/19

人の優れた部分や光に当たってる部分に心惹かれてそこばかり見ていると、その光の裏にある本当の事情や本心があるということに気が回らなかったり、そもそも想像しようともしない状態になる。 だから「表の顔ばかり見ている君は何もわかってないんだよ」って感じ。

1.ID: tJwAV8UL2022/04/19

コメ主です めっちゃわかりやすい ありがとうございます

1.ID: ueHOJwkf2022/04/19

ジャンルの空気によるところも大きいんだろうけど、ブクマ100でも感想来ないものなのか……。 ブクマ2桁前半で数人から感想貰えるの、本気でありがたい事なんだなあ。

1.ID: lhSBuKce2022/04/19

大きいジャンルほど本よりどりみどりで一度に数十冊と買う人も多いからいちいち感想来ないってのが体感だけどなあ 4桁捌けても感想3件とかザラだし、でも新刊出せばまた同じくらい売れるから別に面白くなくて感想ないわけじゃないとは思う お金出してまで読んでくれてることがありがたいから感想はいいよってなる そりゃあればあったで喜ぶけど

1.ID: G9r5d0cv2022/04/19

4桁が天井のところで100の人に感想を送るほどのファンがついてる可能性は低い 2桁が天井のところで2桁の人は読み手もその人に居なくなってもらっては困るから必死 そういうわけでマイナーだと感想多かったり熱烈なファンがついたりする

1.ID: 2l78EFwj2022/04/19

発信が左右固定でも、作者が雑食なら「左右固定」ってプロフに書かない方がいいと思うんだけど。 左右ガチ固定の人の中には、シチュとかで「逆」も好きなのがバレて地雷だ!とトラブルになる時あるので。 「主に〇〇(カプ名)描いてます」くらいにしといた方が安全なのに。 ハイパー雑食の私の意見。

1.ID: 39i1Ad8R2022/04/19

ネタパクられトピの返信… コメ主のテンション?ていうか書き方が気に入らなかったんだろうけど にしても一応はアドバイスしてくれてるのに「あなたみたいな人が苦手です」って返信するトピ主も大人げなさすぎて何だかなあ 思ったとしても、苦手ですとか言わんで良くないか?とおもった

1.ID: mrhU7ujZ2022/04/19

いやあれは自分もきっつ!と思ったわ。 自分語りと怨念の混じったすごい長文だし。 トピ主は他のコメには普通だったし、相当嫌だったんじゃない。

1.ID: si81FoLg2022/04/19

コメ主は長文だけど、トピ主の「どうすればいいんでしょうか」の問いかけに対しての回答としか感じなかったな 外野の自分が読んでもへ~って参考になったし 同じ境遇のコメ主が自分の対応を伝えるには自分語りにならざるを得ないのでは テンションが合わなかったのかね

1.ID: VqHD0A1z2022/04/19

今度は交流大手をテーマに対立構造か? というか、交流大手の定義がいまいち分からないんだけど、特段上手くない〜htrの人が色んなかき手と繋がってる状態? 交流効果で評価数かさ増しな、いわゆる互助会拡張版みたいなやつ? 交流の大手って何だろう。

1.ID: EJxrVof42022/04/19

伏せ字とは言え人のTwitterIDって載せて良いものか…?と疑問に思ってしまったんだけどどうなんだろう 『○○さんの本や動画いいよ!』とはなんか違うような… 見に行ってないけど商業のイラストレーターさんだったりするのかな、そしたら別に問題ない…のかな…?とうなんだろう

1.ID: HvcKpNBe2022/04/19

同じこと思ってここに書き込みしに来たら先客がいて笑った 交流が無いと大手になれない位の実力ってことなら、互助会村長とあまり変わらないよね…?

1.ID: YH3zva8d2022/04/19

まあせっかく答えてくれてるのに…とは思うけど、人が真剣に悩んでることに対してデュエルしようぜだの骨折しろだので茶化しちゃうお子様テンションの人苦手でもあるので、苦手だ、とトピ主が思う気持ちもわからんでもなかった。 本気で合わなかったんだろう。

1.ID: ujfOYt9V2022/04/19

交流大手って下手な事が条件なのかな? 絵馬字馬なら普通に大手って言われるだけだと思ったけど その人が交流上手なら交流大手とも言われたりするのか…? よくわからんな

1.ID: t5Keoc6b2022/04/19

マイナージャンルなのに4桁半ばが天井の半分…? それ全然マイナーじゃないのでは…???

1.ID: oGv4VcBZ2022/04/19

私もあれはトピ主が酷くて吃驚した 低浮上でラレに気付いてるのを伝える ツイート傾向を向こうの苦手に変える 本当の萌えツイはロックで弾き出す 人に打ち明ける 誰にも気付かせずに向こうだけ引き剥がせる、鍵垢にしなくてすむ一番完璧な対処で吃驚した そもそもパクられたくなかったらネタツイ自体アウト 作品にしないから描かせよう位の気持ちで、本当に作品にしたいならネタツイは絶対にダメ あれくらいはっきりパクラー自身に「貴方みたいな人苦手なんで」っていえば良いのにね アドバイスでなくて吉牛が欲しいならそう書いておけば良いのに

1.ID: 4kcu1ymA2022/04/19

たしかにアドバイスの内容は過激だったけど、言葉の端々からめちゃくちゃトピ主のことを心配してるのが伝わってきたからあの返しはなかろうよ〜と思ってしまった。ここに相談するならいろいろな回答があるだろうに、不快ならお礼だけに留めておきなさいよ、と自分は引いてしまった。アドバイスを参考にするかしないかまで正直に書かなくてもいいのに…。 横からの人からもキツく言われててコメ主災難だったな…

1.ID: ujfOYt9V2022/04/19

その中の一人見て来たけどプロのイラストレーターさんぽいよ。

1.ID: NSxt3FT72022/04/19

上手い下手はあまり関係ないんじゃない? 萌え語りが良くて作品少なくてもフォローされやすい、大手のもくりには必ず居る、とにかくめちゃくちゃいろんなとこにしゃしゃり出てくるのが交流大手でしょ。顔が効くというか、やたらと人脈が広くて界隈の内情もよく知ってる的な(あちこちに首突っ込んでるから事情通になる) まあ自界隈の例だけだからサンプル少ないけどさ…

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