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2022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》

どうしても物申したいトピ《6》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/18132
4242 コメント
4242 コメント
1.ID: S7GqlMFw2022/04/05

わりと気軽に通報してた セーフ扱い?制限? 気にしてなかった 以前釣り人が自分のトピ消えたって言ってたけど、通報でトピが消えることあんの?くらいに気休めだと思ってる

1.ID: a74gO8922022/04/05

コメありがとう!! そういう人も居るってわかってる!!もちろん!! でも、そうじゃない人も居るって知ってしまったから怖いんだよ…

1.ID: sZwB3QDa2022/04/05

攻が好きだから推しを左にしがちだけど、左右がひっくり返るなんてありえない固定だよ。 むしろ受の相手違いが地雷だから左推しの人見ると安心するな。

1.ID: wpzTfdbr2022/04/05

推し右って頻繁に言う人って右固定で攻めは誰でもいいみたいなの多いから警戒する 攻めが好きって頻繁に言う人もリバることがあるので警戒する 両方好きって言ってる人が一番好きだけど 結局他人のことはあまり信じられない

1.ID: jnypT8ES2022/04/05

いわゆる棒は誰でもいいタイプ?なんだろうか 総受けとは違うのかな

1.ID: S7GqlMFw2022/04/05

飛躍するけど 映画の祭典で話題になった奥さんから 日本人監督の受賞作 ド…………カー を連想する カーはカアってあり?→アルプス 山に人がいて登山、下山しか出てこなかった…それ、おわってる

1.ID: a74gO8922022/04/05

sZwB3QDaさん、コメありがとう!! 絶対にひっくり返らない人がいるのは知ってる 自衛方法であり安心かどうかの問題で、こういう人は絶対ひっくり返る! って考えではないよ

1.ID: BitPuelU2022/04/05

攻め推しっていうと逆もいけるのではと思われることがあるのが辛い攻め推しの完全左右相手固定の人間 でも過去そういう人がいて嫌な思いした人もいるんだと思うと何も言えなくなるな とにかく自分は絶対に逆転しないし逆もリバも絶対見れないって表明するしかできないか

1.ID: a74gO8922022/04/05

wpzTfdbrさん、コメありがとう 自分の見える範囲と経験からの自衛や安心なんだろうな 私は私のために右推し固定と付き合っていくよ

1.ID: VApwTPUq2022/04/05

大手ブロックのトピ消えてる? まぁ大手からブロックされたら余計辛さが倍増するけど解釈合わないんだったらこっちからブロックする手間省けるからラッキーっていずれなると思う どうせ分かり合えない存在なんだから

1.ID: a74gO8922022/04/05

BitPuelUさん、コメありがとう いくら表明されても自分は警戒しちゃう… でもただの自衛だからあなたが絶対にひっくりかえるだろ!って思ってるわけじゃないの

1.ID: CWSkbj6y2022/04/05

何度もすみません。 1回コメしたCWSkbj6yだけど、正直属性だけじゃ固定なのか、逆リバいけるのはわからないから、時間かけて見極めていくしかないよね…。 そんな自分も生産元が気になるタイプでもあるので、交流は慎重です。

1.ID: OnMwSJzR2022/04/05

本当それ どうせ理由聞いたって理解しようともしないくせに 叩く材料、嫌いだと言う根拠、自分を正当化する理由が欲しいだけでしょと思ってしまう

1.ID: Ti1IEnQ72022/04/05

自分で喧嘩売ってる対立上等みたいな事言ってたからそう解釈しただけだよ 違う解釈が喧嘩売りなんて無い。あれは最初から最後までトビ主が大手に一方的に敵対しん抱いてただけ

1.ID: qYoNrPCK2022/04/05

ボン●ン坂高校演劇部しか思い浮かばなかった… ゆ〜はくなら確かにまだ二次創作してる人それなりにいそうなジャンルだよね、なるほど

1.ID: rm8D2H9I2022/04/05

トピ文に書いてないからバイアスガチガチとか、いや知らん何それ怖…状態なんだが いろんな方面にお気持ち表明とか考えたら何もできなくないか?

1.ID: ls1mTboV2022/04/05

トピずれだから書かなかったんだが、AIの●りすとが、どうしても苦手だ。 個性が死んだ下手くそな小説しか生成されないのに、なんで出始めた時あんなにもてはやされてたのか全然理解できなかった。 それに、文章を書くことを機械に任せたら、それはもう創作じゃないという反発心がどうしても出てしまう。

1.ID: 3ck4VMzY2022/04/05

Iugrz2Ftです なんか勘違いされてそうだからコメントしとくけど 「攻め受けどっちも好きな人って全然いなさそう」ってコメに「攻め受けどっちも好きな人は書き込めない仕様だから(トピ文にどっちか選べと書いてあるので)どっちも好きな人は書き込まない→そんな人はいないように見える(バイアスがかかる)」って返信しただけなんだけど お気持ち表明とか何の話?違うトピの話だったらごめん

1.ID: YLETrOCy2022/04/05

配給でウケた 供給よりなんかこう、マジで生命に困ってて並んで受け取ってる感じがいいな 「カンカンカン!今月の推しカプだよ〜!わ〜!」みたいな

1.ID: cBXJSnNE2022/04/05

トピズレな気がするがするからこっちに 二次創作アカウント〜時折新婚旦那の惚気を添えて〜 みたいなアカウント運用してた相互さんだったのに、 時間ともに旦那の惚気が旦那や義母への愚痴に置き換わって行って 旦那と義母への呪詛を吐くツイフェミアカウント〜偶にアニメの感想も呟きます〜 みたいになってしまった時は悲しかったな

1.ID: Jdkb7ix42022/04/05

のべりすとは結局誰かの書いたものの継ぎはぎでしかないことと、もしかして自分の考えた渾身の一行が、ばらばらにされてどこか知らないところでお手軽なキメラの一部になってんのかな〜と思うとちょっと悲しいかな。 支援ツールならAI BunChoってやつもあるけどあれ話題にならないなぁ。オリジナル向けだからかな

1.ID: ifBseAVS2022/04/05

私も関西奥地民!行きたい!楽しそう! 壇上で創作への熱い思いを語ってくれたら拍手喝采するよ! お供に鹿も連れていくよ! 日程が決まったら告知してね!待ってるよ!

1.ID: 4neSIBsc2022/04/05

あの荒らしみたいなコメ主なんであんなにトピ主のヘイトためてんだろね… マジで自分へのレス全部トピ主の成りすましだと思ってるんかな

1.ID: ifBseAVS2022/04/05

かまってトピ。かまってってツイッターで弱音を吐くの、そんなにダメなことなのかしら。 他人のそれを見て嫌な気持ちになるから自分はやらない、というトピ主さんの姿勢は素晴らしいと思うけど、それほど辛いなら吐き出して構わないのに、と思ってしまう。 でもこれは私のいる界隈がほのぼの運行だからそう思うだけで、始終暗い話が流れてきたらやっぱりウンザリするのかもね……。 トピ主さんに牛丼特盛を豚汁セットでおごってあげたい。

1.ID: Jdkb7ix42022/04/05

わかんない!なんでだろね! 多分トピ主まだ仕事中だろうし、本人が見てない間に通報通らないかなぁと思うばかりだわ 暴言程度で通るかどうかわかんないけど……

1.ID: oeFnQ6PM2022/04/05

攻め推しでリバに行った人と攻めの夢に行った人を知ってるから警戒する気持ちわかる。 もちろん受け推しで総受け気味になる人もいたけど、そういう人はかなりの人数見てきたから逆に印象に残らなくて無意識にスルーしてるのかも。 結局ガチガチの左右相手固定は自分だけ信じるのが安か…。

1.ID: Ov4FMNQf2022/04/05

一昨日か昨日あたりにも、3ヶ月で何冊か同人誌出してそこから燃え尽きてしまったみたいなトピ主さんが疲れてるトピがあって、結構優しいコメントがついてからしばらくしてあのトピみたいに砂かけるコメントつけてる人いたよ 同一人物ではないかもしれないけど、優しい言葉かけられてるトピ主さんに酷いこと言いたい歪んだ奴がいるんだと思う

1.ID: Jdkb7ix42022/04/05

うーん、ささくれてる人がいるもんだねえ 他人の心の中なんて見通せないけど、攻撃性が高くたって自分にも他人にもいいことないのに せめて見てるほうは冷静でありたいもんだわ

1.ID: O83bD71C2022/04/05

アンソロの主催の絵が〜のやつ? トピとは関係ないからあんまり細かい日本語のこと言っても仕方ないし、自分だって間違った日本語使ってるだろうからな〜とは思いつつ、私も「言う」を「ゆう」って書いてあるのがアホっぽくて嫌いだから「てゆうか」連発で好き放題言ってんな…と思った(違うトピだったらごめん)

1.ID: 9Tzo312g2022/04/05

なんかオタクが言う「自己投影」って「感情移入」や「同一視」じゃない?って思うし すごく感情移入して、同一視することの何が悪いのかわからない なんだか「自己投影してる」がしてはならないこと、もしくは悪口として使われててやだな べつに他人がどういう気持ちで書いてようといいじゃん… オタク的な意味でなら、私はめちゃくちゃ「自己投影」してるタイプだ

1.ID: 9Xp0eSjs2022/04/05

コメ主です! お茶会もビンゴ大会もいいな!あそこを根城にしているおじいちゃんおばあちゃんびっくりするだろうな〜笑 鹿撫でるの趣旨がもう違うくて笑ったwでもついでに観光もしていってほしい〜!マジでやりたいわ

1.ID: rRItDLzZ2022/04/05

二次創作だと既存キャラの表現に影響するから嫌がる人がいるのかもね みんな多少は自分の解釈や感情移入で原作から乖離してはいるけど、中には「おいおい」ってレベルで乖離してるのもあるからね… そのこと自体は二次創作の遊びの範囲ではあるけど、ファン同士でモヤモヤが生じるのもわからんでもない 例えばだけど、育ちの悪いヤンキーキャラに、原作にない「紅茶にやたら詳しい」みたいな設定を付け加えて書いてるのを見たら「自己投影してる」って思うのもまあわかる気がする

1.ID: mVbfHjTL2022/04/06

AIのべりすとの話聞いた時試してみてリレー小説みたいで面白く遊んでたけど その時は自分の書きたいこと優先で、AIより自分で書いてる方が多くなって意味ないなってやめたわ 最近機能が増えたり、応用してのべりすと使ってアドベンチャーゲームできるって聞いたから たまにそういうので遊ぶくらいの、ちょっと距離感ある使い方の方がいいなって思う

1.ID: 8EjPDTKH2022/04/06

共感→感情移入→自己投影(右に行くにつれ思い入れが強くなる)だと思ってるよ だから平たく見れば全部共感の延長線上にあるものなんだけどね キャラを好きになるにはそのキャラのこと理解できなきゃ始まらないし、理解が深まる(行き過ぎる)ほど自分との境界が薄くなっていくんだろうね

1.ID: ifBseAVS2022/04/06

誰がどんな気持ちで書いていても全く問題ないと私も思います。「自己投影」から得られる深い心理描写や素晴らしい表現もきっとあるはずです。 ところでこちらのコメを読んで、初めて「自己投影」の意味を調べました。 創作界隈で使われている「自己投影」のニュアンスは、本来の心理学用語の意味とは違っていたとは。 勉強になりました。ありがとうございます。

1.ID: 4zGmpQxr2022/04/06

ほんとだ本来の用語と全然意味が違う >自己投影 一つかしこくなれた 感情移入の強めなやつって意味合い持たせた初出はどこなんだろう

1.ID: OYzJBsWL2022/04/06

そのトピです! 私も単にその言葉遣いが苦手なだけなんだけどすごいな…ってなった

1.ID: smEnHv1J2022/04/06

二次創作の女体化 イラスト、漫画、小説に分かれたら受ける印象違いそう

1.ID: 2lGMCep82022/04/06

攻めフェは注意書きいらんやろ派だったけど 「A×Bが人気だから仕方なく書いてるけど本当は逆カプの方が好き」って人が書いたの知らずに読んで違和感あってから注意書きあるとありがたい派になった 受けが攻めの喉ま○ことか言ってるの見たくなかった

1.ID: wCmFUb512022/04/06

界隈の多くの人が公式無視で体毛を生やすのは見たことないけど、性的な意味で男性人気が高いと色んな部位を盛られがちではあるな ヘテロ男性向けでもあるけど何故か湯気が上がってるっぽかったり

1.ID: ghuSZDxt2022/04/06

全く付き合いなくてブロックしたら何もしてないのにブロックされた〜って言われて 付き合って合わなかった結果ブロックされたら 仲良くしてたのにブロックされた〜って言われて ブロックはもう使うなってことだよなwwwガンガンこれからも使うけども

1.ID: uFjpRqSr2022/04/06

その発想はなかった。 あらかじめ出したいキーワードや文章を設定しておけるので、そこにAB小説について、〜〜というストーリー、ここが良かったと褒める、とか入力しておけばセルフ自作品感想生成も可能だと思う。

1.ID: IU0aWEY22022/04/06

アルプス!! 今日一日中気になってここ探してよかった ド…ア が本気でわからん

1.ID: XhAVHCrW2022/04/06

同カプだからって全く付き合いなく興味もない人からブロックされて騒ぐ人めんどくせ〜〜〜〜  その上相手の性格キツそうとかどの口が言ってんだよ 創作者同士なら相手の地雷踏んでたのかもとか考えないのかな。

1.ID: 1ytOiWBa2022/04/06

当方鍵垢交流なし、同人とは全く関係ない理由でカジュアルブロックしまくってブロック件数20000超えてるから、どっかで同ジャンルの人引っ掛かってるかもしれないなっていうのは考えたことある。20000程度じゃまだかもしれないけど。 これでもまだブロックし足りないんだけどね…

1.ID: xqLn9JPQ2022/04/06

そもそも最初にハブったのあのトピ主だよな 相手の立場から被害者思考で考えると

1.ID: 0INRPWfU2022/04/06

話したことある相互を固定とかそういう都合でリムるときは挨拶した方がいい派って多いの? 私ならそんなどうしようも無いことで挨拶されても困るし、むしろ何?圧?って感じで嫌かなと思ってこれまで無言リムだったんだけど…

1.ID: BRYKyW8o2022/04/06

自界隈は受が毛深い勢が結構いる さらに毛深いから自己処理してる勢と自然そのまま勢と本当は薄いけど放置してるから毛深くなるのであって剃ったらツルツルよ勢に別れる みんななかよし

1.ID: XaYByKUj2022/04/06

私も同CP者からちょいちょいブロックされてるけど ポジティブだからめっちゃ嬉しいし 私の描く推しカプが素晴らしすぎて嫉妬して見てられないんだな、ておもってるな 別CP者からのブロックは普通に地雷かなんかかなと(興味なし)

1.ID: O6NUbxQX2022/04/06

ブロックされてもやもやするっていうトピ。自分、会話も何もしない相互(その時は界隈入りたてで、うっかり相互になってしまった)リムったらブロックされたよー。 向こうから先にフォローしてきたから、ブロ解じゃなくてリムにしたんだけど、今度からは相互になったらリムりたい時はブロ解にしようと思った。 リムされたらブロックって……そういうもんなんですかね? 挨拶すらした事ないのにねぇ。 あのトピ読んだらふと思い出したのでつい吐き出し。

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