字と絵の違いも理解できないのって不思議だよね。 頭よくないと字を書けないって訳じゃなさそう。 絵にくらべたら字なんて、系の人って、ジャンル一位人気の自分が欲しいだけだよね。 だから絵に嫉妬する。 絵より字が好きな層っていうのが全く理解できてない字書きは嫌い。 字は敷居が高くて、それを乗り越えてでも楽しみたい人は少ないんだよね。Twitterならなおさらだよ。 本当にジャンルを支えるつもりで、絵の人気が欲しいなら、頑張って支えてきたとか言わずにさっさと絵を練習するべき。 絵が好きな人をバカにしすぎ。
ここ見てたら同人の人間関係の悩み、界隈はクラスで新規は転校生、転校生が挨拶してこないからムカつくとか、界隈というクラスの中でグループが出来てて仲良しグループの交換日記やお誕生日会(通話やアンソロ)に自分だけ呼ばれなくて悲しいとか、そういう悩みに見える 界隈って言っても同じ時期に同じジャンルやカップリングを好きになった人間ってだけだと思ってるから、社会っぽい付き合いしてる人大変だなと思う
なんで小説読んでくれないの？居ないモノ扱いするの？って言う人、なんで固定は雑食の作品見てくれないの？って言う人に似てるな…見たくない人は見たくないんだから仕方ないじゃん…ほっておいてやれよ…と思うんだけど 小説でも雑食でも自分が好きで選んだ道じゃないの？ 見たい人だけ寄ってきてくれたらそれで全然良いんだけど…なんで結構です、大丈夫です、って言ってる人に見てほしいって思うのか本当に分からない
比べるっていうか突きつけられるときがあるんだよね 絵や漫画は見ないって人はなかなかいないし視界に入ってくるけど、「小説？読まないいらない」「クリックすらしない」って人はいるじゃん ないモノ扱いというか そういう人にぶち当たって割り切れないのがしんどいときがあるんだよ、せめて1行でも見てくれたらなって 比べるのは不毛なのはわかってると思うよ、小説が好きな人の存在も
地道に増やしてきた花（小説）がすでにたくさんあるのに道端の雑草扱いな気がしてつらいって話でしょあれ どっかから飛んできた種が同じ花壇の土について、ひょろひょろした木になった→その木がなんとか咲かせた花（トピ主から見たらしょぼいにもほどがある姿）を見つけて「ああなんだこんなところに咲いてるじゃないか、推しカプの花」って道行く人がみんな笑顔になってる、って状況 待ってよ足元にこんなに咲かせたのに見てなかったの！？って騒ぎたくもなるっていうかさ…… しゃがみ込んで見てくれる人を大事にしなよという意見には反論の余地ないんだけど、心血注いできたものが視界にも入ってなかった、入ってたとしても「あるなぁ」程度で流されてたと実感するのは悔しいんじゃないの、そりゃ じゃあ今から木を育てればいいんじゃないのと言うのは簡単だけど、花を育てるのに注いできた努力とか気持ちは汲んであげたほうがいいように思う ここまで書いといてなんだけど下手くそな比喩だな
分かりやすくて優しい比喩だなと思います あのトピ見て我が身振り返ってちょっと落ち込んじゃってたんですけど、横から勝手に元気もらっちゃいました
自分で小説って表現選んでんじゃん、 気持ちは分かるけどこの手の人たちって絵を描く努力はしないけど絵を描く人が羨ましくてずるいって皆同じこというよね。 一生絵描きに妬み嫉み吐いてればいい。
注意書きの件トピずれだからこっちに書くけどキャラ崩壊レベルの改変とかパラレルものとか年齢指定とかじゃない限り詳細な注意書き必要ないと思うし実際しない派 自分が注意書きにこだわるのは自由だけど他人にマイルール押し付けてくる人苦手
苦手なもの、興味がないものはスルー、 好きなものに好きって伝えることは正しい反応だし誰も悪くないんだよな… だから不毛って分かってるからこそ余計につらいのかもね
書かれてないけどもし原作が漫画・動画・ゲームだったら、絵に人気が集まる(字が二番手になる)のは当然だよ。 原作の媒体が絵の時点で、字で頑張る！って言うのは二番手だと思う。 字書きが評価高いのは必然的に小説ジャンルだと思う。 自分で「絵で視認する」ものを選んで「書いてやる！人気になってやる！支えてやる！」って息巻くだけで、ある意味、字書きとして負けてるんだよね。 もちろん、字が好きな人を好きでやってたら考えには至らずに済む。 自分が評価されないからって、絵が好きな人全般に文句を言うのはおかしい。
小説という媒体の表現や可能性が大好きだから、読み手のハードルの高さも重々承知の上で字書きをしている 特性上どうしてもファーストインプレッションでは絵に劣るという事実がわかっていて諦めていても 時々無性にやりきれない気持ちに襲われることはあるから、気持ちはわからなくもない 絵描きの方々も相応に努力して作品を生み出しているという前提がわかっていてもね、気持ちのどうしようもないところで凹んじゃう時もあるというか それでもわざわざ小説である自作品を読んで、その上感想まで送ってくれる方たちがいるから救われている あらためて、ありがとう自作を読んでくれる人、という気持ちになった
「子」って書き方すげーな ネタかな とにかく見下したい、相手が自分を上においてくれなくて気に入らない感じがにじみ出てる もし小説に言及してもらっても、感想が気に食わないんじゃないかな… お互いのためにも、無理に交流しない方がよさそうだよ
絵描きに勝てないトピ、そこそこの頻度でそういった内容のトピ立つけど、大抵くらべてるのって中間以上の絵描きとだよね。 大手字書きって、中堅以下の絵描きのいいね数軽々超えてるから、比べるのってほぼ中堅以上の絵描きとでしょ。 絵に比べたら字なんてない物扱いって言ってるけど、それこそ自分だって中堅以下の絵描きなんて目に入ってないんじゃん？？ と思う。 まあ、絵描きと字書きじゃ土台が違うから比べても仕方ないっていうのは当然なんだけど、敢えて比べるというのならその辺は一切ないことになってるんでしょ？ 自分だって同じジャーン、とふと思ったんですよね。 絵描きでも字書きでもhtrは所詮ないもの扱いかー、みたいな？ ズレた回答になるからこっちで失礼。
同じこと思ってた あのコメントの返し方よ…とにかく相手より上でいないとプライドが許さないんだろうねアレ 余裕なふりして冷静にコメントしてるつもりかもしれないけど、どうしても言い返さないと気が済まなくて、尚且つ同じ土俵には立ってませんけど、みたいなオーラがすっごい どういう育ち方したらあんなプライドの高さになるの？ 最初はトピ主も嫌な思いしたんだろうなって思ってたけど、コメントの返信が…見れば見るほど歪んだ性格がにじみ出てる さすがにあれはないわ。ジャンル内でも嫌われるだろあんなの…
怖いよね。 スペース嫌う側も口汚いけど擁護する側のこじらせ具合がキツい。まさに顔真っ赤に反論してるって感じでスペースやってる人への偏見が助長されたわ
フードアートマン消えちゃったのか 逸材だったのに
ありがとう、よかった、長々とまどろっこしくて本意が伝わらないかもと思ってた 暴言じみたトピには厳しい言葉が返ってくるのは当然なんだけどね。でも理屈より感情が先に立って爆発しちゃうこともあるよねって思うので……そしてそこに正論をぶっかけられるのマジで（感情面で）きついだろうし……。なんだかなぁと思って自己満足ですがここに書きました 読んでくれてありがとね
あ、あるか……？ と思って調べた結果「執念（しゅうね）く」はあるな。けど「執念に」はないんじゃないかなあ〜〜見つからない あのトピでまずなにより気になったのそこだったから突っ込みたい気持ちもわかる、しかしそこ本題じゃないんだから突っ込むなよというのもわかる でも気持ち悪いは言い過ぎだな
フードアート大手はyoutuberとして生活成り立つくらい超バズってるよ。毎ツイート平均2万いいね、チャンネル登録者数も再生回数も多いし企業案件も多いし、フードアート自体はめっちゃ人気ある。特に二次創作。 （ポ●モンあたりだと二次創作で稼いでても全然叩かれない不思議…）
絵と比較するトピ、そもそも字と絵じゃ物語性とか想像力の及ぶ範囲とか、表現するものが違うんだからなぁとしか思わないな。 毎回あの手のトピ立つと絵だって努力してる、お前も描いてみろみたいなコメントつくけど、絵かきと交流すると語彙力や言語表現や類推の弱いんだな〜〜、土壌が違うんだな〜ってなる。 いいねやブクマみたいな、言語コミュニケーションを必要としないところで比べればそりゃ絵が強いに決まってる。
ちゃんとコメ文読んでヨシヨシしてて優しいなここの人 3行で読む気失せてスクロールしても延々続いてて笑った
これめっちゃ分かる 絵描きの褒め合いって絵が上手い人たちの中にいても最高〜とかかっこいい〜とかいう小学生でももっとまともに感想言うだろみたいなことしか言ってなくて内心引く
小説だからってだけで誰にも読んでもらえないのなら可哀想だなと思ってトピ文読んでたのに90いいねもらってるってところでｽﾝｯってなっちゃった トピ主の中でその90垢分の人間たちどこに行っちゃったんだろう
私も、え、そうなん？と思って調べてしまった。見つけきれてないのも一緒……。 その下の文も同意。文脈から意味がわかるなら真面目に相談している時に間違いを指摘するのは止めといてあげてと思うし、一方で気持ち悪いはさすがに言い過ぎだと思う。
界隈を支えてきたってすげーーーー思い上がりだな そもそも字を読まない人がいて当たり前じゃん ワンドロ読まれなくて当たり前なんだよ 自分はこれだけやってきた！もっと評価されるべきなのにってなんで思っちゃうんだろ 字を読む人って漫画原作の二次創作界隈だと漫画読む人のよくて半分、下手すると４分の1以下だよ それをわかった上で、それでも読んでくれる稀有な人と楽しくやっていくつもりじゃないと字書きは辛いからやめた方がいいよ 小説は漫画より読まれない。喜ばれない。でも楽しいから書くんじゃないとほんっとしんどいだろうに、なんで比べちゃうかな そして、どれだけ努力してようが続けようが、他人に楽しい思いをさせてなかったら評価なんてされない 他人のために、楽しませるためにやってるんじゃなければそもそも評価なんて考えないほうがいい 界隈のウケも人気も考えて楽しんでもらえるように練り込んで読みやすいように努力しまくって滑ったなら可哀想だが、その場合はなんで滑ったか分析するのを楽しめばいいしな……
トピ主の話だと本人の界隈ウケは良さそうなんだよね あれはもうただの無いものねだりだよ
自分や自作に対する扱いについて「あれよりは上なはずなのに下にされている」状態が耐えられないって話よく見るけどその価値判断基準がただの主観のヒエラルキーなのでハイハイとしかならない 勝手なヒエラルキー作ってライバル意識燃やして、勝手に読み手に期待して傷ついてる人にかける言葉がない
絵描き側だけど分かる。 リプ返すときも漫画描くときも自分の文章力とか語彙力のなさを痛感するもん…。 小説書ける人すごいなって思うことよくある。
拗らせ字書きのトピ、トピ主含めて 「小説読まない勢は文盲」とか言ってる奴らが ちらほら居てなんか笑いが込み上げてくる
絵描きから細部までくんでくれた丁寧な感想が貰えるからラッキーなんだなって身に染みた。 ありがとう。 あと、さらっと全体を掴めてマックスな表現でやり取りできるのも全然コミュニケーションとして下等でも弱者でもないと思うわ。 一度で魅せれるスキルを鼻で笑う人は、作品がつまらなそう。 文字でひたすら説明する表現以外が理解できないんだと思う。
・絵より漫画や小説が好きです。 ・イラストじゃなくてストーリーが読みたいんだよね。 ・どんなに努力しても小説は読まれない、絵ならなんでも伸びるからいいよね。 ここでも正直なコメント沢山見かけるのにな。 正直肩身狭いけど、小説も漫画もすばらしい尊敬してるから あれこれ言われてもしょうがないと思って黙ってんだよなぁ～
コメ主だけど、絵描きの文章・語彙力下げ、コミュニケーション弱者のつもりはなくて、得手不得手が違うことをしみじみ感じたと言いたかっただけ。こちらの表現も悪かったけど、鼻で笑うとかは邪推。 共通してないと伝わらない言語と、言語の壁を超えていく絵的な表現（顔文字や絵文字）とでは表現の幅とコミュニケーションの質が異なるってだけの話です。
勝手に文盲と決めつけて軽蔑をしている相手にも読んで欲しいもんなの？ 表で直接的に言ってなくても、そういう思考が滲み出てるんじゃないかな。 自分の作品が読まれない・評価されない言い訳に他人を扱き下ろしてるようじゃそりゃ成長もしないのでは…。悲しい。
やっぱ見つからんよね。うーん、新しい使い方だったりするのかな。そういうのあるからな〜一部で定着し始めてるけど……ってやつ なんにせよあんまり刺々しい言葉遣いする人は嫌だね……
字は絵より評価されない！って憤る字書き、天井あたりにいる人おおいな そんなん字書きの中でも底辺這ってたら、絵師への評価なんてマジでなんにも感じなくなるけど 天井なんてはるか遠い自分は、文章が圧倒的に上手な人の作品より、キャラ崩壊ハート喘ぎのエロ作品がブクマ数おおいことに憤ってる毎日
字は絵に勝てない読まれないって言われる中で、両刀トピでは小説のほうが評価されてるって人が多いんだね
あのコメント、あまりに内容が酷すぎたのでもはや字書きを騙った対立煽りでは？と思いましたが、同意コメも入ってるんですよね… 漫画も小説も読む絵描きなので悲しかったですが、このトピ覗いたら同意見の方がいて安心しました。 自分が好きにやっていることなのに、赤の他人をコントロールしようとする思想はかなりまずいと思います…
私も最近参入してフォロー欄見直してみたら字書きさんいなかったわ…… 文盲だと思われてるかも、悲しいなぁ
小説を読みたくないことがどうして文盲に繋がるのかガチでわからん ていうかなんでそんなに自分の小説読んで欲しいの？読みたくない人はほっておけばいいじゃん 小説書いてたら「小説書くな！」って凸られたんならわかるよ、でもそうじゃないなら単にnot for meじゃないの？ 読む気がない人に読んで欲しいって気持ち、字書きだけど理解できないよ〜読みたい人だけ読んでくれたらいいよ〜
絵描きしかフォローしてない絵描きはザラにいるよな～逆はあんまり見たことないけど 新規絵馬が唯一フォローしてる字書きが専スレ問題やらかし筆頭だった時はウケた
やれる事は十分やってるんじゃないかな。 コメ主さんの友達が書き込んでる訳じゃないし（多分）、あんまり気に病まなくていいと思う。 ちなみに自分は字書きで、絵の方が見て貰いやすいのは承知の上で小説書いてるから、ああいう気持ちになった事は無い。 気持ちが折れそうになったら適度に休んでるしね。
自分もそう。でも正直時間がなくてイラストと漫画を追うだけで精一杯なんだよね… 小説は時間のある時に支部で読むからTwitterでは読まないというだけ
「類推の弱いんだな～」で出てる人間性を自分で認めてなくて、「そんなつもりはない、私はあくまで公平な目線でものを話しているつもりですよ」って言う無意識で色々ずれてる人か 「弱い」で済ませちゃうのが、絵によるコミュニケーションの土壌について視野が狭くて語彙力がないんですよね
ツイート内容が面白い字書きさんはタイムラインにいてくれたら助かるからフォローするけど小説はpixivで読みたい 今のジャンルでは見かけないから必然フォロー欄に絵描きしかいない…… 漫画書く人はツイート面白い場合も多いしね…
絵描きだけど小説大好きでピクシブも小説だけ毎日更新かけてチェックしてるし小説書きさんばっかりフォローしてるから同人友達は小説書きの人が多いくらいだよ 小説が好きで感想も送って同人誌も買ってる身からすると毎度毎度「小説書きは評価されない」って話題が盛り上がるの見てるとこれ以上どうすればいいか分からなくなる
平成一桁生まれだけどアニメ全然やってないド田舎だったからかオタクに風当たりめちゃくちゃ強くて(アニメ見てる、ちょっと可愛い絵柄の小説読んでるってだけでドン引き案件だった) 深夜アニメが大好きな1つ上の中学の先輩は凄くいじめられてたからオープンな環境羨ましい…やっぱり地域によるよね 某鬼アニメが流行ったり大人が普通にアニメ見てたり良い時代になったな…
自分のジャンル的にもタイムリーだったから、二次創作の有償依頼トピに書き込もうと思ったけど、すごい長文になってしまうし、界隈を追い出された相互のことを思うと、恨み言も入りそうだったからやめた 現状、二次創作の有償依頼については、同人界隈の自治が過剰で第三者からの当たりが厳しすぎる、という印象 Skebだけはめちゃくちゃたたかれるのに、アンソロ原稿の謝礼、表紙デザインや小説本の表紙絵依頼は許されてるけど、法律上では線引きなんてないからね みんな許されてない雰囲気だけで判断して「見て！こいつ有償依頼してる！石を投げよう！」ってなってるでしょ
うわー予想通り嘘かほんとかも分からない繋がり自慢トピになってるわ、ヲタヌかよ 妄想乙
小説を読まないことに対して勿体ないとか損してるとか言うの、好き嫌いがある人に「これが食べられないなんて人生損してる」って言うのと似てる。 好きにさせたれ。そこに優劣求めようとすんな。
字書きが他人を文盲て 時代遅れの差別用語を使って読まない人をけなしてるのをみたらコワ…と思う… 「文盲って言われたくなかったら読め」って台詞に恐怖しかない そんな風に言われて、相手が読みたくなると思えてるのも怖い… 嫌われる態度しか取れない、差別意識を高尚と勘違いしている時代遅れがどんなに絶賛しようがね